aimer le québec, est-ce un crime quand on est français ?

[pouet]

Je suis ok avec le début de ton texte mais bon, regarde les choses en face : l'écologie est un mythe ici, l'alcool au volant un fléau, la drogue ( ils prennenet même des revendeurs dans les écoles primaires).

Je vais me passer de commenter les autres conneries mais de dire que l'écologie est un mythe au Québec, ah ben ça c'est la meilleure. Personnellement, Paris côté recyclage dans les aires publiques a d'énormes leçons à prendre des villes canadiennes. J'ai jamais vu un bac de recyclage dans un lieu public et pourtant c'est pas que je cherche pas. Ça m'énerve de devoir jeter de belles grosses canettes d'alumium dans les poubelles. Au travail, même chose, j'en suis à mon deuxième client et on jette tout ce qui est papier directement dans la poubelle alors que je n'avais jamais vu ça au Québec.

[Laurent Oise]

CITATION(jimmy @ 20-07-2007 à 12:33)

Bien sur qu'elle a le droit de ne pas aimer le Québec. C'est le "et je n'ai absolument pas envie de l'être" qui passe pas.

Comme si c'était une maladie honteuse...non mais

jimmy

ben alors...

Stephanie.

Ben alors....en vieillissant on devient susceptible

jimmy

+1

j'ai été obligé de m'inscrie après 15 ans de travail, diverses structures salarié dans la gestion, finance

à mon arrivée à l'ANPE j'ai pu constater qu'ily avait les habitués du système et il y en a bien plus que le statistiques le disent ( 13 catégories différentes, 1 seule retien les 2 millions de chômeurs, vous pouvez multiplier le chiffre par 2 sans souci )

Pour ma part on m'a indiqué que j'avais droit à 700 jours d'indemnisation, et puis...rien

aucun conseil aucune obligation !

j'ai demandé une formation, refusée

j'ai demandé un bilan de compétences, il a fallu justifier 5000000000000 documents pour faire ce bilan ( qui coûte 1500 euros au contribuable ) qui consistait à faire le point sur ma carrière et mes aspirations, le résultat, était je le pense déjà ,connu, j'avais envie d'entreprendre

j'ai constitué une première entreprise, séparation au bout de 6 mois, amitié et affaires n'allant pas ensemble

pour la deuxième, que je gère et qui va très mal ( secteur vidéo ), j'ai obtenu au bout de 6 mois un dossier ACCRE ( aide à la création d'entreprise )

cette aide n'est ni plus ni moins que de maintenir mon statut pendant 12 mois, mais le pire, je touche 20% de moins que si je n'avais pas monté cette entreprise

tout est fait pour nous décourage

je devrais peut être plutôt dire

rien n'est fait pour encourager les courageux et quand on vois le niveau des gens qui sont derrière les bureaux et qui sont déjà dans l'auto à 16H59 inutile de chercher bien loin

en france il nous reste le tourisme

[didtrezegol]

Je suis ok avec le début de ton texte mais bon, regarde les choses en face : l'écologie est un mythe ici, l'alcool au volant un fléau, la drogue ( ils prennenet même des revendeurs dans les écoles primaires).

Je vais me passer de commenter les autres conneries mais de dire que l'écologie est un mythe au Québec, ah ben ça c'est la meilleure. Personnellement, Paris côté recyclage dans les aires publiques a d'énormes leçons à prendre des villes canadiennes. J'ai jamais vu un bac de recyclage dans un lieu public et pourtant c'est pas que je cherche pas. Ça m'énerve de devoir jeter de belles grosses canettes d'alumium dans les poubelles. Au travail, même chose, j'en suis à mon deuxième client et on jette tout ce qui est papier directement dans la poubelle alors que je n'avais jamais vu ça au Québec.

Attend, on en est deja a la premiere étape : que les gens jetent leurs dechets dans les corbeilles ou poubelles dans les lieux publics et pas parterre, ca suffit amplement comme geste citoyen J'abite pas Paris, mais il doit bien avoir une collecte selective : un bac pour dechet menager et un bac jaune pour le recyclage, non ? Par contre je prefere les bacs comme en france que les cagettes qu'il y a a Montreal, c'est + pratique ainsi

[Petit-Prince]

C'est marrant comme les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets... C'est marrant de voir l'énergie qui est dépensée par certains, pour rabaisser le rêve des autres, mais surtout, de constater que les "bien-pensants" sont TOUJOURS et inconditionnellement persuadé qu'il y a UN seul et unique profil d'immigrant !

La constante chez certains esprits étriqués : faire la critique du Québec est une preuve de réalisme, faire la même chose sur la France est une hérésie, un mal-être, une détresse, un simple prétexte à la fuite.

Cela fait six ans que je vis au Québec. Dès le départ, et même plusieurs années avant même de songer à quitter la France, je trouvais déjà l'hexagone imparfait, la mentalité émergente (à ne pas confondre avec mentalité générale comme certains aiment penser) néfaste pour le pays... À écouter les "bien-pensants", ce n'est pas une bonne raison pour immigrer et l'on ressort le traditionnel discours paternaliste : tu finiras par faire pareil avec le Québec, car le Québec n'est pas un Eldorado !

Pourtant, qui a parlé d'Eldorado ??? Personne ! Ni même l'auteur de ce sujet ! Signe donc que l'on réalise très bien qu'il puisse y exister des imperfections ! Dire du bien du Québec reviendrait donc à dire que le Québec est parfait ? Curieux raccourcit qui n'est qu'un prétexte pour rabaisser l'autre : "tu verras, avec le temps, tu ne diras pas la même chose"... Un peu comme le père qui dit à son fils "adulte, tu comprendras".

Ça fait donc six ans que je vis ici, et j'attends toujours que se réalise la célèbre prophétie de certains d'entre-vous... en vain ! Je connais des gens qui sont ici depuis dix ans, parfois plus, qui ont immigrés au Québec également parce qu'il en avait marre de la France (mais pas seulement) et qui sont pleinement intégrés et épanouit ici... tout comme moi !

Oui il y a des perceptions qui ont changées. Oui il y a des choses au Québec qui ne me plaisent pas... mais encore une fois, il n'y a aucune surprise puisque je n'ai jamais pris le Québec pour un Eldorado !

Après, tout est une question d'ATTITUDE ! C'est incroyable comme il y a un ramassis de gros bornés qui ne comprennent toujours pas ça ! Même parmi les immigrants !

C'est quoi l'attitude ? L'attitude au moment de critiquer, ou de râler par exemple. Oui au Québec on râle aussi... mais la façon est différente de la France. En France, où la société est basée sur la confrontation des individus, on cherche à imposer son point de vue. S'imposer, c'est exister. C'est comme ça, c'est culturel !

Ici, on peut râler, mais c'est très rare que cela se fasse sans respecter les idées des autres. On va même souvent tenter de les comprendre. Regardez, constatez, avez-vous souvent vu des Québécois s'emporter et se crier dessus ? Personnellement, après six ans ici, je ne l'ai pratiquement jamais vu. De plus, en France on aime bien parler, râler, débattre... mais après ? Des belles idées (sans ironie de ma part, il y a eu vraiment de belles idées), il y a en a toujours, mais quand il s'agit de les appliquer, soit il y a plus personne, soit c'est le blocage de la part des conservatismes de la société.

Voilà la différence ! Je ne vais pas me gêner pour critiquer les profiteurs du "Bonheur Social", de certains Canadiens qui cherchent des poux sur la tête des Québécois, mais également des Québécois qui cherchent systématiquement la petite bête chez leurs voisins du ROC, les deux m'agacent prodigieusement ! Je ne vais pas me gêner pour critiquer certains problèmes de société... mais la différence est où ? La différence est que, SELON MOI, la mentalité des Québécois, leur potentiel à s'adapter aux changements nécessaires, fait que les chances de se sortir des problèmes sont plus grandes qu'en France, pays que je considère comme irréformable et profondément conservateur (dans le mauvais sens du terme). J'ai peut-être tort, mais je m'en fous, JE SUIS BIEN ICI, chez moi, au Québec ! J'ai envie d'y vivre, d'y travailler et de contribuer, modestement, à sa croissance, à son existence, à sa destinée.

Cette attitude est essentielle et, toujours selon moi, marque la différence entre un Français qui reste Français mais qui s'intègre et un maudit Français qui pense et essaye de nous faire croire que de s'adapter, c'est se renier (souvent entendu ici-même) !

Ainsi, il y a des "interdits" chez les chauvinistes tricolores :

- Ne jamais dire que l'on se sent mieux ailleurs qu'en France.

- Ne jamais dire que n'arrive pas à s'épanouir en France.

- Ne jamais critiquer la France ou les Français... de là, l'argument qui "tue" sera ressorti : "tu généralises" ! Pourquoi ? Y a-t-il quelqu'un qui connaît tous les Français de France personnellement ? On ne parle pas de généralisation ici, mais de PERCEPTION ! Et les perceptions sont différentes selon les individus, enfoncez vous bien ça dans le crâne.

Cependant, c'est sûr aussi que de bien aimer le Québec, sa mentalité, n'est pas un gage de réussite de l'immigration... tout le monde n'est pas fait pour immigrer et l'on a même déjà vu des désenchantements. Mais est-ce que cela est dû au Québec ? Cela ne se serait-il pas passé de la même façon dans n'importe quel autre pays dans le monde ? À votre avis ?

Enfin, ça serait cool de voir un changement d'attitude chez certains qui, sans cesse, et depuis des années, nous disent que de venir au Québec en critiquant la France n'est pas une bonne chose ! Qui êtes-vous donc pour nous dire ça ? Des docteurs ès-immigration ? Des psychologues aguerris qui peuvent détecter un mal-être derrière leur écran ? ... Surtout que parmi vous, il y a des gens qui n'ont même pas encore immigrés, ou qui se cachent en omettant de dire où ils vivent présentement, ou encore des gens qui n'ont même pas encore complété leur intégration !

Tu veux immigrer ? Vas-y ! ... Au mieux, cela sera un tournant qui changera ton existence vers de nouveaux horizons, au pire, cela sera une expérience qui te grandira ! ... et cette expérience peut commencer tout de suite en ignorant les rabaisseurs de rêves, les donneurs de leçons du dimanche...

[Lilideslacs]

Merci pour ton message Petit-Prince.

Très intéressant point de vue que tu as su exprimer de belle façon.

Bravo !

[Petit-Prince]

Merci pour ton message Petit-Prince.

Très intéressant point de vue que tu as su exprimer de belle façon.

Bravo !

Merci.

Juste une dernière petite chose que j'ai oublié de dire, mais qui est essentielle pourtant : si j'avais écouté certains d'entre-vous, je ne serai jamais venu vivre au Québec... et je serai passé à côté d'une des plus belles choses qui me soit arrivé. Faque... comme ils disent en France : à bon entendeur, salut !

[cyber_cow]

oui je suis d accord avec toi mais on demande pas au gens de ce sentir canadien ou quebecois nos origines sont la et bien en nous je crois pour notre part et je le dis a tout le monde de mon entourage si j avais la meme qualité de vie travail bien payer possibilité de pouvoir achater dans l immobilié etc.... aurais je quitté la france ?? non je ne crois pas et j en suis meme convaincu mais voila a vie a fait que nous somme installé ici au quebec et que nous savourons notre installation ici peu etre que le jour ou en france la mentalité general et la vie sera plus simple et plus tranquille retourneront nous peut etre en france mais pour le moment le probleme ne se pose pas

pour nous le plus gros manque ici c est la famille et les potes c est tout le reste (produit locaux etc.) c est de la pacotille

pour conclure et je me repete lol mais sur la vie n est pas de tout repos au quebec et qu il y a aussi sont lot d inconvenient mais franchement dans l ensemble cela reste un pays interressant et je ne recent pas une impression d echec comme je pouvais le ressentir en france maintenant c est sur et certain que tout ca est dû a une chose essentielle que tout le monde a l air d oublier le travail car si tu arrive ici et que tu travail pas ou que ton emploi ne te convient pas etc... tu retomberas certainement dans la meme morosité et train train que tu avais en France

encore moi !!!

j ai l impression que beaucoup de francais immigrant au quebec se cachent devant leur motif d immigration

il faut etre honnete a soi meme, vous vous etes cassée de la france parce que tout va mal

tout est cher, trop de social, trop de racisme, plus de respect de rien dans notre beau pays

moi je vais vous dire franchement, nous avons quitté la france car pour nous il n y a pour l instant pas beaucoup d avenir ni pour nous ni pour nos enfants

trop d insecurité sur les emplois, et en general

ras le bol de se faire fracasser notre bagnole par une bande de co**ard (desolé pour le therme) qui ne foutent rien de la journée et qui ont tous les droits

marre de tous ces problemes de religion, ou personne ne respecte personne (certe ca existe ici mais beaucoup moins)

je n attends pas de reponses des visiteurs occasionnels en france mais de ceux qui ont vecu la bas et qui ont vu le changement

les gangs de rues ici n est rien par rapport a ce qui se passent dans les cités en france, vol, trafic de drogue, prostitutions, viols collectifs, .....

arreté de voir la france avec la tour eiffel et legendarme de st tropez c est terminé tout ca (c etait le bon temps)

la france est devenu malheureusement un endroit de haine et de violence, voyez vous ici les jeunes brules des centaines de voiture parce que tel ou tel personne a dit quelque chose qui ne leur convient pas, voyez vous ici des greves tout les quinzes du mois, voyez vous tous les jours des gens se faire piquer leur porte feuille dans la rue (ca arrive mais le journal de montreal et ses faits divers representes un tiers de se qui se passent en france)

vous allez me dire il y a moins de monde ici c est normal oui c est sur mais pourvu que ca dure!!!!

alors si son reve est de venir ici laisser le essayer, c est sur tout n est pas rose mais la vie est beaucoup plus colorée qu en france

Je suis ok avec le début de ton texte mais bon, regarde les choses en face : l'écologie est un mythe ici, l'alcool au volant un fléau, la drogue ( ils prennenet même des revendeurs dans les écoles primaires).

Bref, après un an ici, on sait qu'on repartira pour des centaines de raison mais surtout parce qu'on aime notre pays, la France et que quoiqu'on puisse en penser avant de migrer, on a le droit de changer d'avis. C'était notre cas. Je ne me sens pas québécoise et je n'ai absolument pas envie de l'être!

On a pourtant chacun un super job, une maison immense, avec un grand jardin en plein centre-ville mais il nous manque le sel pour savourer ce plat si merveilleux. Et le sel, c'est notre pays.

[stephanelinda]

Merci pour ton message Petit-Prince.

Très intéressant point de vue que tu as su exprimer de belle façon.

Bravo !

Merci.

Juste une dernière petite chose que j'ai oublié de dire, mais qui est essentielle pourtant : si j'avais écouté certains d'entre-vous, je ne serai jamais venu vivre au Québec... et je serai passé à côté d'une des plus belles choses qui me soit arrivé. Faque... comme ils disent en France : à bon entendeur, salut !

Mouai mais avec des SI, on referait le monde c'est sûr !!!! Tu serais parti ailleurs, tu aurais fait autre chose...tu sais pas, un autre choix t'aurais peut être convenu...

Pis !!!

Heureusement,et on sait bien que Laurent Oise va écouter son coeur et prendre sa propre décision et n'attend pas notre aval pour faire ses démarches. Il a exprimé un point de vue et les autres aussi qu'on soit d'accord avec lui ou non...

Rabaisseurs de rêves ? Où ça ? Des forumistes ont-ils critiqués le Québec ? Je ne pense pas...

Maintenant, il y a des gens qui parcourent le forum pour chercher les infos, être aider dans leur processus d'immigration. La plupart ne veulent retenir que le bon côté et d'autres ont envie de connaitre le moins bon aussi (je pense au fil de discussion de Laureen).

Lors de mes démarches, Je faisais partis de ceux qui ne se sont pas arrêtés qu'au positif, j'avais envie de faire le pour et le contre...ça m'a permis de mieux m'adapter et de mieux réagir face aux problèmes et aux différences que j'ai pu rencontrer. ça n'a pas brisé mon rêve de partir....loin de là !

Linda ( qui va faire dans le rose bonbon )

[cyber_cow]

je suis pas toujours d accord avec tes interventions mais la je rejoint ton post

C'est marrant comme les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets... C'est marrant de voir l'énergie qui est dépensée par certains, pour rabaisser le rêve des autres, mais surtout, de constater que les "bien-pensants" sont TOUJOURS et inconditionnellement persuadé qu'il y a UN seul et unique profil d'immigrant !

La constante chez certains esprits étriqués : faire la critique du Québec est une preuve de réalisme, faire la même chose sur la France est une hérésie, un mal-être, une détresse, un simple prétexte à la fuite.

Cela fait six ans que je vis au Québec. Dès le départ, et même plusieurs années avant même de songer à quitter la France, je trouvais déjà l'hexagone imparfait, la mentalité émergente (à ne pas confondre avec mentalité générale comme certains aiment penser) néfaste pour le pays... À écouter les "bien-pensants", ce n'est pas une bonne raison pour immigrer et l'on ressort le traditionnel discours paternaliste : tu finiras par faire pareil avec le Québec, car le Québec n'est pas un Eldorado !

Pourtant, qui a parlé d'Eldorado ??? Personne ! Ni même l'auteur de ce sujet ! Signe donc que l'on réalise très bien qu'il puisse y exister des imperfections ! Dire du bien du Québec reviendrait donc à dire que le Québec est parfait ? Curieux raccourcit qui n'est qu'un prétexte pour rabaisser l'autre : "tu verras, avec le temps, tu ne diras pas la même chose"... Un peu comme le père qui dit à son fils "adulte, tu comprendras".

Ça fait donc six ans que je vis ici, et j'attends toujours que se réalise la célèbre prophétie de certains d'entre-vous... en vain ! Je connais des gens qui sont ici depuis dix ans, parfois plus, qui ont immigrés au Québec également parce qu'il en avait marre de la France (mais pas seulement) et qui sont pleinement intégrés et épanouit ici... tout comme moi !

Oui il y a des perceptions qui ont changées. Oui il y a des choses au Québec qui ne me plaisent pas... mais encore une fois, il n'y a aucune surprise puisque je n'ai jamais pris le Québec pour un Eldorado !

Après, tout est une question d'ATTITUDE ! C'est incroyable comme il y a un ramassis de gros bornés qui ne comprennent toujours pas ça ! Même parmi les immigrants !

C'est quoi l'attitude ? L'attitude au moment de critiquer, ou de râler par exemple. Oui au Québec on râle aussi... mais la façon est différente de la France. En France, où la société est basée sur la confrontation des individus, on cherche à imposer son point de vue. S'imposer, c'est exister. C'est comme ça, c'est culturel !

Ici, on peut râler, mais c'est très rare que cela se fasse sans respecter les idées des autres. On va même souvent tenter de les comprendre. Regardez, constatez, avez-vous souvent vu des Québécois s'emporter et se crier dessus ? Personnellement, après six ans ici, je ne l'ai pratiquement jamais vu. De plus, en France on aime bien parler, râler, débattre... mais après ? Des belles idées (sans ironie de ma part, il y a eu vraiment de belles idées), il y a en a toujours, mais quand il s'agit de les appliquer, soit il y a plus personne, soit c'est le blocage de la part des conservatismes de la société.

Voilà la différence ! Je ne vais pas me gêner pour critiquer les profiteurs du "Bonheur Social", de certains Canadiens qui cherchent des poux sur la tête des Québécois, mais également des Québécois qui cherchent systématiquement la petite bête chez leurs voisins du ROC, les deux m'agacent prodigieusement ! Je ne vais pas me gêner pour critiquer certains problèmes de société... mais la différence est où ? La différence est que, SELON MOI, la mentalité des Québécois, leur potentiel à s'adapter aux changements nécessaires, fait que les chances de se sortir des problèmes sont plus grandes qu'en France, pays que je considère comme irréformable et profondément conservateur (dans le mauvais sens du terme). J'ai peut-être tort, mais je m'en fous, JE SUIS BIEN ICI, chez moi, au Québec ! J'ai envie d'y vivre, d'y travailler et de contribuer, modestement, à sa croissance, à son existence, à sa destinée.

Cette attitude est essentielle et, toujours selon moi, marque la différence entre un Français qui reste Français mais qui s'intègre et un maudit Français qui pense et essaye de nous faire croire que de s'adapter, c'est se renier (souvent entendu ici-même) !

Ainsi, il y a des "interdits" chez les chauvinistes tricolores :

- Ne jamais dire que l'on se sent mieux ailleurs qu'en France.

- Ne jamais dire que n'arrive pas à s'épanouir en France.

- Ne jamais critiquer la France ou les Français... de là, l'argument qui "tue" sera ressorti : "tu généralises" ! Pourquoi ? Y a-t-il quelqu'un qui connaît tous les Français de France personnellement ? On ne parle pas de généralisation ici, mais de PERCEPTION ! Et les perceptions sont différentes selon les individus, enfoncez vous bien ça dans le crâne.

Cependant, c'est sûr aussi que de bien aimer le Québec, sa mentalité, n'est pas un gage de réussite de l'immigration... tout le monde n'est pas fait pour immigrer et l'on a même déjà vu des désenchantements. Mais est-ce que cela est dû au Québec ? Cela ne se serait-il pas passé de la même façon dans n'importe quel autre pays dans le monde ? À votre avis ?

Enfin, ça serait cool de voir un changement d'attitude chez certains qui, sans cesse, et depuis des années, nous disent que de venir au Québec en critiquant la France n'est pas une bonne chose ! Qui êtes-vous donc pour nous dire ça ? Des docteurs ès-immigration ? Des psychologues aguerris qui peuvent détecter un mal-être derrière leur écran ? ... Surtout que parmi vous, il y a des gens qui n'ont même pas encore immigrés, ou qui se cachent en omettant de dire où ils vivent présentement, ou encore des gens qui n'ont même pas encore complété leur intégration !

Tu veux immigrer ? Vas-y ! ... Au mieux, cela sera un tournant qui changera ton existence vers de nouveaux horizons, au pire, cela sera une expérience qui te grandira ! ... et cette expérience peut commencer tout de suite en ignorant les rabaisseurs de rêves, les donneurs de leçons du dimanche...

[Petit-Prince]

Merci pour ton message Petit-Prince.

Très intéressant point de vue que tu as su exprimer de belle façon.

Bravo !

Merci.

Juste une dernière petite chose que j'ai oublié de dire, mais qui est essentielle pourtant : si j'avais écouté certains d'entre-vous, je ne serai jamais venu vivre au Québec... et je serai passé à côté d'une des plus belles choses qui me soit arrivé. Faque... comme ils disent en France : à bon entendeur, salut !

Mouai mais avec des SI, on referait le monde c'est sûr !!!! Tu serais parti ailleurs, tu aurais fait autre chose...tu sais pas, un autre choix t'aurais peut être convenu...

Pis !!!

Heureusement,et on sait bien que Laurent Oise va écouter son coeur et prendre sa propre décision et n'attend pas notre aval pour faire ses démarches. Il a exprimé un point de vue et les autres aussi qu'on soit d'accord avec lui ou non...

Rabaisseurs de rêves ? Où ça ? Des forumistes ont-ils critiqués le Québec ? Je ne pense pas...

Maintenant, il y a des gens qui parcourent le forum pour chercher les infos, être aider dans leur processus d'immigration. La plupart ne veulent retenir que le bon côté et d'autres ont envie de connaitre le moins bon aussi (je pense au fil de discussion de Laureen).

Lors de mes démarches, Je faisais partis de ceux qui ne se sont pas arrêtés qu'au positif, j'avais envie de faire le pour et le contre...ça m'a permis de mieux m'adapter et de mieux réagir face aux problèmes et aux différences que j'ai pu rencontrer. ça n'a pas brisé mon rêve de partir....loin de là !

Linda ( qui va faire dans le rose bonbon )

Oui, il y a du monde qui critique le Québec, je ne parle pas spécifiquement de ce sujet là, mais il faudrait être aveugle pour ne pas le voir... Là-dessus, pourquoi pas ? Ce qui m'agace par contre, c'est que certains se permettent des choses avec le Québec, alors qu'ils ne le permettent pas des autres lorsqu'il s'agit de la France. Curieux non ?

De la même façon, ce qui est enrageant, ce ne sont pas les conseils, de part nature constructifs, qui sont nécessaires pour éclairer les gens qui sont désireux de trouver de l'information, mais plutôt les avis "définitifs" dans le genre que l'on voit trop souvent : "si tu vas au Québec alors que tu fuis la France, ça ne fonctionnera pas"... Encore une fois, qu'en savent-ils ???? D'où tiennent-ils cette vision prophétique ??? Et en plus, il n'y a rien de constructif là-dedans, c'est d'une pauvreté d'esprit à faire peur.

Après, il y a les influences... Il y a des gens qui sont plus influençables que d'autres et je ne vois pas l'intérêt de, oui, rabaisser leurs rêves avec des arguments simplistes, voire parfois même puérils. Ils agissent là comme des juges, des censeurs d'opinions et d'idées... que la personne soit influençable ou pas d'ailleurs ne change rien au constat : ils jugent les autres alors qu'ils n'accepteraient sans doute pas d'être jugés de cette façon.

Ça te plairait toi, qu'on te dise que tu vas te planter parce que, selon les grands principes de certains, tu n'immigres pas pour les bonnes raisons ?

Mettre en garde, donner des conseils, je n'ai aucun problème avec ça... encore une fois, c'est une question d'attitude et de savoir présenter les choses.

Modifié 21 juillet 2007 par Petit-Prince

[beachcity83]

Et voilà ça recommence, quelqu'un pousse un coup de gueule contre la france, qu'il en a marre de touT; etc...Ca y'est, il "IDEALISE" trop le QC.Il croit trouver l'eldorado"

L'auteur du message n'a jamais dis ça!

C'est toujours la même chose.J'avais posté ce genre de messages et on m'a sorti les mêmes choses.

On a quand même le droit d'en avoir ras-le-bol de la france et il faut y être actuellement pour savoir de quoi l'on parle et je le redis tout comme Laurent Oise "La france va mal".Et c'est pas prêt de s'arranger.

Laurent Oise je suis de tout coeur avec toi et je partage ton "ras-la-casquette"

Modifié 21 juillet 2007 par beachcity83

[beachcity83]

encore moi !!!

j ai l impression que beaucoup de francais immigrant au quebec se cachent devant leur motif d immigration

il faut etre honnete a soi meme, vous vous etes cassée de la france parce que tout va mal

tout est cher, trop de social, trop de racisme, plus de respect de rien dans notre beau pays

moi je vais vous dire franchement, nous avons quitté la france car pour nous il n y a pour l instant pas beaucoup d avenir ni pour nous ni pour nos enfants

trop d insecurité sur les emplois, et en general

ras le bol de se faire fracasser notre bagnole par une bande de co**ard (desolé pour le therme) qui ne foutent rien de la journée et qui ont tous les droits

marre de tous ces problemes de religion, ou personne ne respecte personne (certe ca existe ici mais beaucoup moins)

je n attends pas de reponses des visiteurs occasionnels en france mais de ceux qui ont vecu la bas et qui ont vu le changement

les gangs de rues ici n est rien par rapport a ce qui se passent dans les cités en france, vol, trafic de drogue, prostitutions, viols collectifs, .....

arreté de voir la france avec la tour eiffel et legendarme de st tropez c est terminé tout ca (c etait le bon temps)

la france est devenu malheureusement un endroit de haine et de violence, voyez vous ici les jeunes brules des centaines de voiture parce que tel ou tel personne a dit quelque chose qui ne leur convient pas, voyez vous ici des greves tout les quinzes du mois, voyez vous tous les jours des gens se faire piquer leur porte feuille dans la rue (ca arrive mais le journal de montreal et ses faits divers representes un tiers de se qui se passent en france)

vous allez me dire il y a moins de monde ici c est normal oui c est sur mais pourvu que ca dure!!!!

alors si son reve est de venir ici laisser le essayer, c est sur tout n est pas rose mais la vie est beaucoup plus colorée qu en france

Alors là je dis un grand "BRAVO" pour ce message.Et cité par quelqu'un qui peut comparer.Ca fait plaisir

Modifié 21 juillet 2007 par beachcity83

[Tyrone]

C'est marrant de voir l'énergie qui est dépensée par certains, pour rabaisser le rêve des autres, mais surtout, de constater que les "bien-pensants" sont TOUJOURS et inconditionnellement persuadé qu'il y a UN seul et unique profil d'immigrant !

La constante chez certains esprits étriqués : faire la critique du Québec est une preuve de réalisme, faire la même chose sur la France est une hérésie, un mal-être, une détresse, un simple prétexte à la fuite.

Après, tout est une question d'ATTITUDE ! C'est incroyable comme il y a un ramassis de gros bornés qui ne comprennent toujours pas ça ! Même parmi les immigrants !

Ainsi, il y a des "interdits" chez les chauvinistes tricolores :

- Ne jamais dire que l'on se sent mieux ailleurs qu'en France.

- Ne jamais dire que n'arrive pas à s'épanouir en France.

- Ne jamais critiquer la France ou les Français... de là, l'argument qui "tue" sera ressorti : "tu généralises" ! Pourquoi ? Y a-t-il quelqu'un qui connaît tous les Français de France personnellement ? On ne parle pas de généralisation ici, mais de PERCEPTION ! Et les perceptions sont différentes selon les individus, enfoncez vous bien ça dans le crâne.

Enfin, ça serait cool de voir un changement d'attitude chez certains qui, sans cesse, et depuis des années, nous disent que de venir au Québec en critiquant la France n'est pas une bonne chose ! Qui êtes-vous donc pour nous dire ça ? Des docteurs ès-immigration ? Des psychologues aguerris qui peuvent détecter un mal-être derrière leur écran ? ... Surtout que parmi vous, il y a des gens qui n'ont même pas encore immigrés, ou qui se cachent en omettant de dire où ils vivent présentement, ou encore des gens qui n'ont même pas encore complété leur intégration !

Tu veux immigrer ? Vas-y ! ... Au mieux, cela sera un tournant qui changera ton existence vers de nouveaux horizons, au pire, cela sera une expérience qui te grandira ! ... et cette expérience peut commencer tout de suite en ignorant les rabaisseurs de rêves, les donneurs de leçons du dimanche...

J'ai cité ton "best-of"...

Je suis entièrement d'accord avec toi, comme souvent...

Merci.

[stephanelinda]

Et voilà ça recommence, quelqu'un pousse un coup de gueule contre la france, qu'il en a marre de touT; etc...Ca y'est, il "IDEALISE" trop le QC.Il croit trouver l'eldorado"

L'auteur du message n'a jamais dis ça!

C'est toujours la même chose.J'avais posté ce genre de messages et on m'a sorti les mêmes choses.

On a quand même le droit d'en avoir ras-le-bol de la france et il faut y être actuellement pour savoir de quoi l'on parle et je le redis tout comme Laurent Oise "La france va mal".Et c'est pas prêt de s'arranger.

Laurent Oise je suis de tout coeur avec toi et je partage ton "ras-la-casquette"

Bon, ben on vous laissera entre vous déverser tout votre ras-le-bol la prochaine fois!!! Vous vous soulagerez entre vous....

Par contre, vous préciserez dans le titre de votre fil de discussion '' Ne concerne que ceux qui ont envie d'exprimer leur ras-le-bol''

Comme ça, on saura qu'on a pas à y mettre les pieds

Linda :blushing:

[Petit-Prince]

Bon, ben on vous laissera entre vous déverser tout votre ras-le-bol la prochaine fois!!! Vous vous soulagerez entre vous....

Par contre, vous préciserez dans le titre de votre fil de discussion '' Ne concerne que ceux qui ont envie d'exprimer leur ras-le-bol''

Comme ça, on saura qu'on a pas à y mettre les pieds

Linda :blushing:

Ne trouves-tu pas que cela ressemble à de la mauvaise foi ? ... L'auteur lui-même dit bien que le Québec n'est PAS l'Eldorado, pourtant, que trouves t-on dans certaines réponses : "tu idéalises trop le Québec", "le Québec n'est pas parfait"... Bien-sûr ! Il le dit lui-même !

D'autre part, personne ne critique le fait que l'on peut donner son avis, ce qui est critiquable, c'est le jugement, le côté "définitif" et sans appel des réponses. C'est bien différent ! À te lire, c'est soit l'un, soit l'autre, il n'existe rien entre l'idéalisation et le rejet pur et simple... un peu immature je trouve.

[Lilideslacs]

Et bien si des gens ont le droit d'exprimer leur ras-le-bol, d'autres ont le droit de dire qu'ils ne sont pas d'accord.

Ça s'appelle la libre expression.

Tout est dans la manière de dire je présume.

Et puis ... chacun de nous à sa "vision" des choses basée en grande partie sur son vécu, ses expériences de vie etc.

Je ne pense pas comme les autres car je n'ai pas vécu la même chose qu'eux et vice et versa.

Faut-il nécéssairement que quelqu'un ait raison et l'autre tort ?

Ne pouvons nous pas avoir raison tous les deux sur la base de "nos connaissances, notre vécu, notre éducation" ?

Moi je crois que oui.

[Lilideslacs]

Et bien si des gens ont le droit d'exprimer leur ras-le-bol, d'autres ont le droit de dire qu'ils ne sont pas d'accord.

Ça s'appelle la libre expression.

Tout est dans la manière de dire je présume.

Et puis ... chacun de nous à sa "vision" des choses basée en grande partie sur son vécu, ses expériences de vie etc.

Je ne pense pas comme les autres car je n'ai pas vécu la même chose qu'eux et vice et versa.

Faut-il nécéssairement que quelqu'un ait raison et l'autre tort ?

Ne pouvons nous pas avoir raison tous les deux sur la base de "nos connaissances, notre vécu, notre éducation" ?

Moi je crois que oui.

La vie m'a apprit que tout n'est pas tout noir ... ou tout blanc ... il y a souvent des nuances ...

[Lilideslacs]

Oups désolé mon message apparait 2 fois :blushing:

[beachcity83]

Et voilà ça recommence, quelqu'un pousse un coup de gueule contre la france, qu'il en a marre de touT; etc...Ca y'est, il "IDEALISE" trop le QC.Il croit trouver l'eldorado"

L'auteur du message n'a jamais dis ça!

C'est toujours la même chose.J'avais posté ce genre de messages et on m'a sorti les mêmes choses.

On a quand même le droit d'en avoir ras-le-bol de la france et il faut y être actuellement pour savoir de quoi l'on parle et je le redis tout comme Laurent Oise "La france va mal".Et c'est pas prêt de s'arranger.

Laurent Oise je suis de tout coeur avec toi et je partage ton "ras-la-casquette"

Bon, ben on vous laissera entre vous déverser tout votre ras-le-bol la prochaine fois!!! Vous vous soulagerez entre vous....

Par contre, vous préciserez dans le titre de votre fil de discussion '' Ne concerne que ceux qui ont envie d'exprimer leur ras-le-bol''

Comme ça, on saura qu'on a pas à y mettre les pieds

Linda :blushing:

C'est pas ça mais dès qu'on lance ce sujet c'est la même chose on IDEALISE,on IDEALISE, ELDORADO etc...OHH on n'a jamais dis ça!On n'idéalise pas on pense que c'est "MIEUX" en général.Voili

Modifié 21 juillet 2007 par beachcity83

[stephanelinda]

Bon, ben on vous laissera entre vous déverser tout votre ras-le-bol la prochaine fois!!! Vous vous soulagerez entre vous....

Par contre, vous préciserez dans le titre de votre fil de discussion '' Ne concerne que ceux qui ont envie d'exprimer leur ras-le-bol''

Comme ça, on saura qu'on a pas à y mettre les pieds

Linda :blushing:

Ne trouves-tu pas que cela ressemble à de la mauvaise foi ? ... L'auteur lui-même dit bien que le Québec n'est PAS l'Eldorado, pourtant, que trouves t-on dans certaines réponses : "tu idéalises trop le Québec", "le Québec n'est pas parfait"... Bien-sûr ! Il le dit lui-même !

D'autre part, personne ne critique le fait que l'on peut donner son avis, ce qui est critiquable, c'est le jugement, le côté "définitif" et sans appel des réponses. C'est bien différent ! À te lire, c'est soit l'un, soit l'autre, il n'existe rien entre l'idéalisation et le rejet pur et simple... un peu immature je trouve.

Alors, on s'est mal compris...

Je répondais à Beachcity...

Ok, ils ont exprimé leur ras-le-bol de la France parce que ceci parce que cela !!! Moi, j'y ai répondu comme d'autres que c'était exagéré leur vision de la France et que peut être ils risquent de retrouver de mauvaises surprises ici.... C'est mon avis et je l'ai exprimé... Maintenant, on vient nous reprocher qu'on casse du rêve, qu'on veut les décourager...

On a peut être pas le même regard sur les avis...Moi, je n'ai jamais vu le côté ''définitif'' et sans appel dans les réponses comme tu avances.

C'est pour ça que je ne comprends pas les réactions de rejet sur les avis qui ne vont pas dans le sens de l'auteur et de bien d'autres... Et je ne vois plus l'intérêt de répondre à ce genre de discussion si les personnes ne sont pas prêtes à entendre notre point de vue sans se faire passer pour des moralisateurs.

donc pour moi, je passe mon chemin... Je m'en vais profiter du beau temps...

Linda