Le Québec et la natalité

[Nemesis]

Ben parce que chaque jour les médias nous montrent les 5% qui ne sont pas satisfaits.

Ici le système de santé c'est une obsession médiatique. La moindre erreur médicale, la moindre ugence qui déborde, la moindre épidémie qui peut-être va se rendre à nos portes, est couverte.

Il suffit de lire la presse actuelle pour effectivement pour s'en convaincre. L'hôpital Honoré-Mercier taxé de négligence (13 voir 16 décés liés à la bactérie C. difficile), 23 patients infectés par la bactérie C. difficile à l'Hôpital de Saint-Jérôme. Et ça rien que pour cette semaine. Si tu ajoutes l'article récent parlant du constat qu'il est, ou qu'il va être de plus en plus difficile d'effectuer le dépistage prénatal pour les femmes enceintes avant la fin du premier trimestre faute de ressources suffisantes pour effectuer le suivi pendant la grossesse, ça fait beaucoup.

Mais si tu le dis, alors oui, c'est vrai, les médias en font trop, surtout pour 3 fois rien ...

[Simard]

Ben parce que chaque jour les médias nous montrent les 5% qui ne sont pas satisfaits.

Ici le système de santé c'est une obsession médiatique. La moindre erreur médicale, la moindre ugence qui déborde, la moindre épidémie qui peut-être va se rendre à nos portes, est couverte.

Il suffit de lire la presse actuelle pour effectivement pour s'en convaincre. L'hôpital Honoré-Mercier taxé de négligence (13 voir 16 décés liés à la bactérie C. difficile), 23 patients infectés par la bactérie C. difficile à l'Hôpital de Saint-Jérôme. Et ça rien que pour cette semaine. Si tu ajoutes l'article récent parlant du constat qu'il est, ou qu'il va être de plus en plus difficile d'effectuer le dépistage prénatal pour les femmes enceintes avant la fin du premier trimestre faute de ressources suffisantes pour effectuer le suivi pendant la grossesse, ça fait beaucoup.

Mais si tu le dis, alors oui, c'est vrai, les médias en font trop, surtout pour 3 fois rien ...

Il y a un rapport sorti il y a quelques semaines en Italie qui disait que 2000 Italiens étaient morts de la C-Difficile l'an passé. Le même rapport soutient qu'on sous-estime beaucoup le nombre de morts puisqu'il serait en réalité de 7000. Les médias italiens en ont parlé une journée.

Ici, pas une journée ou on ne parle pas du C-Difficil. Des hôpitaux qui sont sales. Des urgences qui débordent. De l'épidémie de SARS (aucun cas au Québec, 42 morts en Ontario). De l'épidémie de la grippe aviaire (aucun cas au Québec) etc... Nos médias sont obsédés par la Santé.

[stephanelinda]

J'ai beaucoup d'amies et collègues qui ont eu un enfant récemment: toutes sans exceptions ont été accompagnées du début à la fin de leur grossesse. Alors pas de panique, vous n'accoucherez pas seule sur un banc de neige...

[Hanine]

9h d'attente? 10h d'attente? geez, jamais attendu cela de ma vie. Mais c'est sûr que Montréal, c'est Montréal.

Dans un clsc, il m'est arrivé de rencontrer un médecin sans rendez-vous en moins d'une heure.

Je frequente assidument les hopitaux montrealais depuis la fin de decembre 2006...

le plus long que j'ai du attendre, c'est 5hr a cause que je devais attendre pour des resultats d'examens sur un appareil nucleaire! (que l'on ne retrouve pas en csss (clsc est un terme depasse... peut-etre pas a Quebec??)

Ca va faire la vargage sur Montreal!! Batard! Quebec n'est PAS la merveille du monde!

Ca fait VRAIMENT mentalite de village de se croire en competition avec la GRAND VILLE! Pas fort pas fort!!

Franchement!!

[Hanine]

La femme qui a vu la femme qui a vu la femme qui a vu l'ours. Ou la peur d'avoir peur d'avoir peur.

On a accès au Québec à la meilleure médecine du monde: la médecine américaine. Tout notre personnel est formé à l'américaine, avec des méthodes et des équipements américains. Pis ici c'est gratuit. Pour tout le monde, même pour les immigrants qui débarquent et n'ont jamais payé une cenne d'impot

La mortalité infantile à St-Pierre-et-Miquelon est de 7,76 enfants par 1000 naissances,

7,27 en Martinique

6.02 en Italie

5,53 à Monaco

4,82 au Canada

4,6 au Québec

4,4 à Montréal

4,1 à Laval

http://www.nationmaster.com/graph/hea_inf_...-mortality-rate

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/54...tatistiques.pdf

(P.297)

Tu peux reviser tes affirmations???? J'aimerais BEAUCOUP que les immigrants qui debarquent et qui n'ont jamais paye une cenne d'impot puissent avoir acces aux soins medicaux gratuits! Je n'aurais pas a me casser la tete pour trouver une assurance-medicale pour les premiers mois de sejours pour mon mari!

Vieille mentalite sans contacts reels... la prochaine c'est quoi?? Immigrants = voleurs de jobs????

[Nemesis]

Nos médias sont obsédés par la Santé.

Je ne pense pas que ce phénomène soit spécifique aux médias Québécois. En France, en Espagne, en Angleterre ou récemment en Italie, où de graves manquements d'hygiène dans un hôpital avaient fait scandale (et pas qu'une seule journée). Personnellement ça ne me dérange pas, surtout lorsque cela permet une prise de conscience collective, et surtout lorsque des mesures sont prises en conséquences pour éviter que les problèmes décrits ne se renouvèlent.

[Simard]

La femme qui a vu la femme qui a vu la femme qui a vu l'ours. Ou la peur d'avoir peur d'avoir peur.

On a accès au Québec à la meilleure médecine du monde: la médecine américaine. Tout notre personnel est formé à l'américaine, avec des méthodes et des équipements américains. Pis ici c'est gratuit. Pour tout le monde, même pour les immigrants qui débarquent et n'ont jamais payé une cenne d'impot

La mortalité infantile à St-Pierre-et-Miquelon est de 7,76 enfants par 1000 naissances,

7,27 en Martinique

6.02 en Italie

5,53 à Monaco

4,82 au Canada

4,6 au Québec

4,4 à Montréal

4,1 à Laval

http://www.nationmaster.com/graph/hea_inf_...-mortality-rate

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/54...tatistiques.pdf

(P.297)

Tu peux reviser tes affirmations???? J'aimerais BEAUCOUP que les immigrants qui debarquent et qui n'ont jamais paye une cenne d'impot puissent avoir acces aux soins medicaux gratuits! Je n'aurais pas a me casser la tete pour trouver une assurance-medicale pour les premiers mois de sejours pour mon mari!

Vieille mentalite sans contacts reels... la prochaine c'est quoi?? Immigrants = voleurs de jobs????

Correction: 3 mois.

Les 9 autres mois gratuits...

Tu sais combien coute une assurance-santé aux États-Unis? Demande à tes oncles ou tantes qui vivent en Floride?

[scrogn]

J'ai beaucoup d'amies et collègues qui ont eu un enfant récemment: toutes sans exceptions ont été accompagnées du début à la fin de leur grossesse. Alors pas de panique, vous n'accoucherez pas seule sur un banc de neige...

Je remets une réponse que j'avais faite à un message de La Féline, justement (fin' me semble...) sur ses migraines et accessoirement sur une future grossesse :

"Nan, c'est vrai : il n'y a pas de gynéco icitte. C'est donc seule, dans ma cabane de rondins, éclairée par une bougie (y'a pas d'électricité non plus, voyez ?), que j'ai accouché de mon 3ème moufflet. Pis j'ai mangé mon placenta, histoire de reprendre des forces après avoir coupé le cordon avec mes dents...

Non, mais sérieusement ! Je suis arrivée à Montréal avec, en poche, non seulement un bébé ( c'est mon côté marsupial qui cause...) mais aussi avec un rendez-vous avec une gynéco attachée à l'hôpital Royal Victoria. Bon, d'accord, c'est une maternité de réputation anglophone. Mais, quand on me dit "push", j'arrive encore à "pusher" sans avoir recours à mon Harrap's . Et puis, je n'ai eu à faire qu'à du personnel bilingue (ou alors, la péridurale m'aurait atteint le cerveau ??? Au fait, quel cerveau ???). Bref, MA gynéco m'a suivit PENDANT la fin de ma grossesse et me suivra APRÈS, à son cabinet..."

Faut dire que je suis bon public avec moi-même (et que je ne comprends pas toujours ce que je tapote sur mon clavier...).

Il est vrai que je suis revenue à Montréal au cours de mon huitième mois de grossesse (sachant que Bibi n'est pas rapide-rapide du cerveau, puisque j'étais à 4 mois et demi de grossesse quand je me suis rendue compte que on allait avoir un troisième petit affreux) MAIS, j'ai pris rendez-vous avec ma future gynéco-obstétricienne depuis la France. Pour être honnête, j'avais passé un coup de téléphone infructueux à 2 autres gynécos, avant...

De plus, certains problèmes infantiles sont pris en compte ici, mais pas en France (et vice-versa, certainement). Ainsi, notre dernier petit luron souffre (ok, c'est un bien grand mot !) d'une plagiocéphalie (en gros, le crâne applati sur un côté), comme notre fiston aîné, avec un torticoli carabiné. Le crapulet (le plus grand) a gardé le côté gauche complétement déformé. Le seul spécialiste français est à Lyon (il paraît qu'il est excellent !!!). Ici, nous avons eu un rendez-vous à Sainte-Justine, sans faire des pieds et des mains, grâce à notre pédiatre de la polyclinique sans rendez-vous du quartier.

Et croyez-moi, avec 3 petits, on en a vu, des médecins depuis qu'on est ici... Y compris en urgence, avec notre dernier petit trésor...

Sur ce, je me sauve. Je ne voudrais pas être en retard pour mon rendez-vous à Sainte-Justine. Manquerait plus que le médecin soit à l'heure, tiens !

[cherry]

Donc oui, je pense bien que je vais pas accouchée toute seule mais j'aimerais bien avoir un minimum de suivi et pour l'instant rien ne se profile...Certes, l'écho ce n'est pas pour tout de suite mais vu les délais j'imagine qu'il faudrait avoir un RDV au moins de prévu...hors c'est loin d'être le cas....

Y a plus qu'à attendre....

Linda

Patience, ça va finir par débloquer.

Une grossesse n'est pas une maladie, c'est naturel. Il fut un temps où aucun suivi n'était fait, la technologie n'étant pas inventée encore. Ça n'a pas empêché les êtres humains de se reproduire...

Je comprends ton angoisse, mais faut pas non plus dramatiser et s'imaginer que tout est mis en péril si on a pas fait l'écho à tel moment. Les deux premiers mois, il n'y a pas grand chose à voir et pas grand chose à faire anyway. En attendant, j'imagine que tu est déjà équipée en livres sur le sujet, histoire de veiller à ton alimentation. Pour le reste, insiste, va voir d'autres CLSC, va dans une clinique sans RV, ne te fies pas que sur ton médecin actuel. Tu vas finir par trouver et tu auras un beau bébé en santé.

[kremmig]

Jaborde le sujet puisque je suis tata depuis quelques jours (= « ma tante », au cas où certains québécois se demanderaient ce qui marrive, vu que ce terme ne veut pas dire la même chose ici) et ça me donne à réfléchir.

En effet, je trouve ça dure dêtre loin de la famille pendant un tel événement et je me demandais comment ça se passerait de mon côté si un jour, je devais donner naissance ici, au Québec. Déjà il y a quelques semaines, je discutais avec un collègue de travail dont la conjointe est enceinte. Il me racontait quelle narrive pas à se trouver un gynécologue pour la suivre tout au long de sa grossesse. Bon, en un peu plus de 2 ans de vie au Québec, jai eu le temps dentendre toute sorte dhistoires sur le système de santé québécois, donc son témoignage ne ma pas vraiment surprise mais ça me fait halluciner à chaque fois.

Par exemple, ce même collègue me parlait aussi dun ancien employé (que jai connu aussi puisquil était encore là quand jai été embauchée) originaire de France qui avait attendu plus de 10 heures aux urgences pour faire soigner sa petite fille. Peut-être devait-il retourner en France les jours suivants ou a-t-il payer un aller-retour exprès mais toujours est-il quil a consulté une fois arrivé là-bas et que sa fille souffrait en fait dune infection respiratoire et a été admise aux soins intensifs pour 6 jours. Alors, avouons que cest quand même inquiétant davoir des enfants au Québec ?

Et ce lundi, dans le journal du métro, je tombe encore sur un article qui ma fait grincer des dents. On sait tous quil y a pénurie de médecins au Québec, quelque soit la spécialité, mais refuser des femmes enceintes comme patientes parce quil y a un mini-babyboom et que les gynécologues, sage-femmes et autres omnipraticiens sont surchargés, je trouve ça gros. Quand même, il ne sagit pas seulement de la santé de la femme au cours de sa grossesse mais aussi du bébé qui se développe en elle. Il y a plusieurs examens à faire à différents stades de la grossesse, susceptibles de détecter des anomalies, des complications ou autres problèmes pouvant survenir. Cest quand même important, comment peut-on négliger ça ? Moi, si jétais à la place de ces médecins, sûre que je serais crevée de faire des heures supplémentaires mais je culpabiliserais davoir à laisser tant de gens dehors avec leurs ennuis de santé et/ou leur souffrance. Il est écrit notamment dans larticle en question : « Les femmes doivent changer leurs habitudes. Cest anormal quà lhôpital Ste-Justine, qui est un centre tertiaire, quon soit débordé de grossesses normales. On doit garder laccès pour les femmes qui ont de sérieux problèmes. » Cest une obstétricienne qui dit ça. Certes, dans un sens, elle na pas tort ; cest évident que celles qui souffrent plus lors de leur grossesse ont priorité sur celles qui se portent bien. Mais ça voudrait dire aussi que les femmes qui ont une grossesse dite "normale", nont pas besoin de se soumettre aux examens prénatals ? Et sil y a des signes qui ne se voient pas de lextérieur (genre le cordon ombilical mal placé ou tout autre chose qui pourrait gêner le développement du bébé et ainsi provoquer une fausse couche ou des complications à laccouchement) ? Comment cette obstétricienne peut déterminer si une grossesse est normale ou anormale si elle ne prend pas la peine dausculter pour le déterminer ?

Je ne comprends pas le Québec sur ce point-ci : il lui faut des immigrants, de préférence jeunes pour faire grimper le taux de natalité et paradoxalement, il ne fait aucun effort pour encourager les gens à faire des enfants. Les politiciens passent leur temps à se tirer dans les pattes les uns des autres au lieu de discuter sérieusement des problèmes du pays. Personnellement, ma vie ici me satisfait plus que celle que javais en France, mais quand je réfléchis à mon avenir, notamment en ce qui concerne la santé (puisque cest vraiment le seul point noir qui me dérange au Québec), je trouve ça quand même inquiétant. Je ne suis plus vraiment sûre de vouloir des enfants si c'est pour stresser pendant mes 9 mois de grossesse à ne pas savoir si tout se passe bien dans mon ventre, puis angoisser par la suite quand il ou elle sera malade, à courir après un médecin sans savoir ce qu'il ou elle risque pendant tout ce délai d'attente.

Votre avis là-dessus ?

La femme qui a vu la femme qui a vu la femme qui a vu l'ours. Ou la peur d'avoir peur d'avoir peur.

On a accès au Québec à la meilleure médecine du monde: la médecine américaine. Tout notre personnel est formé à l'américaine, avec des méthodes et des équipements américains. Pis ici c'est gratuit. Pour tout le monde, même pour les immigrants qui débarquent et n'ont jamais payé une cenne d'impot

La mortalité infantile à St-Pierre-et-Miquelon est de 7,76 enfants par 1000 naissances,

7,27 en Martinique

6.02 en Italie

5,53 à Monaco

4,82 au Canada

4,6 au Québec

4,4 à Montréal

4,1 à Laval

http://www.nationmaster.com/graph/hea_inf_...-mortality-rate

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/54...tatistiques.pdf

(P.297)

Super Canada et son Super Simard est de retour.

Tu vis dans une bulle Simard ou quoi ? La meilleure médecine au monde !?! ... heureusement que c'est gratuit parce que tu n'as pas de service !!! Tu es malade .. ben bon courage ... heureusement que l'on ne pointe pas aux urences parce que on serait payé en heures supplémentaires.

Médecin de famille avec liste d'attente de plusieurs années + spécialistes avec mini 6 mois d'attente (plus proche de l'année). Chirurgie en attente (public) pendant une période infinie.

Les pédiatres ... même topo.

Vous avez de très bons hôpitaux pour enfants (sainte Justine en tout cas que j'ai testé) mais pour le day-to-day et la médecine des adultes .. c'est une honte... le tiers monde.

Le Québec à des très bon côtés mais un niveau médecine (

[Simard]

Jaborde le sujet puisque je suis tata depuis quelques jours (= « ma tante », au cas où certains québécois se demanderaient ce qui marrive, vu que ce terme ne veut pas dire la même chose ici) et ça me donne à réfléchir.

En effet, je trouve ça dure dêtre loin de la famille pendant un tel événement et je me demandais comment ça se passerait de mon côté si un jour, je devais donner naissance ici, au Québec. Déjà il y a quelques semaines, je discutais avec un collègue de travail dont la conjointe est enceinte. Il me racontait quelle narrive pas à se trouver un gynécologue pour la suivre tout au long de sa grossesse. Bon, en un peu plus de 2 ans de vie au Québec, jai eu le temps dentendre toute sorte dhistoires sur le système de santé québécois, donc son témoignage ne ma pas vraiment surprise mais ça me fait halluciner à chaque fois.

Par exemple, ce même collègue me parlait aussi dun ancien employé (que jai connu aussi puisquil était encore là quand jai été embauchée) originaire de France qui avait attendu plus de 10 heures aux urgences pour faire soigner sa petite fille. Peut-être devait-il retourner en France les jours suivants ou a-t-il payer un aller-retour exprès mais toujours est-il quil a consulté une fois arrivé là-bas et que sa fille souffrait en fait dune infection respiratoire et a été admise aux soins intensifs pour 6 jours. Alors, avouons que cest quand même inquiétant davoir des enfants au Québec ?

Et ce lundi, dans le journal du métro, je tombe encore sur un article qui ma fait grincer des dents. On sait tous quil y a pénurie de médecins au Québec, quelque soit la spécialité, mais refuser des femmes enceintes comme patientes parce quil y a un mini-babyboom et que les gynécologues, sage-femmes et autres omnipraticiens sont surchargés, je trouve ça gros. Quand même, il ne sagit pas seulement de la santé de la femme au cours de sa grossesse mais aussi du bébé qui se développe en elle. Il y a plusieurs examens à faire à différents stades de la grossesse, susceptibles de détecter des anomalies, des complications ou autres problèmes pouvant survenir. Cest quand même important, comment peut-on négliger ça ? Moi, si jétais à la place de ces médecins, sûre que je serais crevée de faire des heures supplémentaires mais je culpabiliserais davoir à laisser tant de gens dehors avec leurs ennuis de santé et/ou leur souffrance. Il est écrit notamment dans larticle en question : « Les femmes doivent changer leurs habitudes. Cest anormal quà lhôpital Ste-Justine, qui est un centre tertiaire, quon soit débordé de grossesses normales. On doit garder laccès pour les femmes qui ont de sérieux problèmes. » Cest une obstétricienne qui dit ça. Certes, dans un sens, elle na pas tort ; cest évident que celles qui souffrent plus lors de leur grossesse ont priorité sur celles qui se portent bien. Mais ça voudrait dire aussi que les femmes qui ont une grossesse dite "normale", nont pas besoin de se soumettre aux examens prénatals ? Et sil y a des signes qui ne se voient pas de lextérieur (genre le cordon ombilical mal placé ou tout autre chose qui pourrait gêner le développement du bébé et ainsi provoquer une fausse couche ou des complications à laccouchement) ? Comment cette obstétricienne peut déterminer si une grossesse est normale ou anormale si elle ne prend pas la peine dausculter pour le déterminer ?

Je ne comprends pas le Québec sur ce point-ci : il lui faut des immigrants, de préférence jeunes pour faire grimper le taux de natalité et paradoxalement, il ne fait aucun effort pour encourager les gens à faire des enfants. Les politiciens passent leur temps à se tirer dans les pattes les uns des autres au lieu de discuter sérieusement des problèmes du pays. Personnellement, ma vie ici me satisfait plus que celle que javais en France, mais quand je réfléchis à mon avenir, notamment en ce qui concerne la santé (puisque cest vraiment le seul point noir qui me dérange au Québec), je trouve ça quand même inquiétant. Je ne suis plus vraiment sûre de vouloir des enfants si c'est pour stresser pendant mes 9 mois de grossesse à ne pas savoir si tout se passe bien dans mon ventre, puis angoisser par la suite quand il ou elle sera malade, à courir après un médecin sans savoir ce qu'il ou elle risque pendant tout ce délai d'attente.

Votre avis là-dessus ?

La femme qui a vu la femme qui a vu la femme qui a vu l'ours. Ou la peur d'avoir peur d'avoir peur.

On a accès au Québec à la meilleure médecine du monde: la médecine américaine. Tout notre personnel est formé à l'américaine, avec des méthodes et des équipements américains. Pis ici c'est gratuit. Pour tout le monde, même pour les immigrants qui débarquent et n'ont jamais payé une cenne d'impot

La mortalité infantile à St-Pierre-et-Miquelon est de 7,76 enfants par 1000 naissances,

7,27 en Martinique

6.02 en Italie

5,53 à Monaco

4,82 au Canada

4,6 au Québec

4,4 à Montréal

4,1 à Laval

http://www.nationmaster.com/graph/hea_inf_...-mortality-rate

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/54...tatistiques.pdf

(P.297)

Super Canada et son Super Simard est de retour.

Tu vis dans une bulle Simard ou quoi ? La meilleure médecine au monde !?! ... heureusement que c'est gratuit parce que tu n'as pas de service !!! Tu es malade .. ben bon courage ... heureusement que l'on ne pointe pas aux urences parce que on serait payé en heures supplémentaires.

Médecin de famille avec liste d'attente de plusieurs années + spécialistes avec mini 6 mois d'attente (plus proche de l'année). Chirurgie en attente (public) pendant une période infinie.

Les pédiatres ... même topo.

Vous avez de très bons hôpitaux pour enfants (sainte Justine en tout cas que j'ai testé) mais pour le day-to-day et la médecine des adultes .. c'est une honte... le tiers monde.

Le Québec à des très bon côtés mais un niveau médecine (

D'abord lorsqu'on est malade on va pas à l'urgence: on va voir un médecin.

Les urgences c'est pour les accidents, les crises cardiaques, les catastrophes.

A la clinique externe ou à une clinique srv, tu peux voir un médecin entre une heure ou deux. Rarement plus. Après le médecin va te référer à un spécialiste si nécessaire.

Maintenant comment un système aussi pourri peut produire l'une des plus hautes espérances de vie au monde et l'un des plus bas taux de mortalité infantile au monde (ce sont les 2 critères que l'on prend habituellement pour mesurer un système de santé) dans un pays aussi immense (difficulté de fournir des soins égaux sur tout le territoire) et dans un climat aussi hostile (l'un des pires au monde en fait; l'espérance de vie en Russie est de 66 ans pour les hommes)?

[kremmig]

Jaborde le sujet puisque je suis tata depuis quelques jours (= « ma tante », au cas où certains québécois se demanderaient ce qui marrive, vu que ce terme ne veut pas dire la même chose ici) et ça me donne à réfléchir.

En effet, je trouve ça dure dêtre loin de la famille pendant un tel événement et je me demandais comment ça se passerait de mon côté si un jour, je devais donner naissance ici, au Québec. Déjà il y a quelques semaines, je discutais avec un collègue de travail dont la conjointe est enceinte. Il me racontait quelle narrive pas à se trouver un gynécologue pour la suivre tout au long de sa grossesse. Bon, en un peu plus de 2 ans de vie au Québec, jai eu le temps dentendre toute sorte dhistoires sur le système de santé québécois, donc son témoignage ne ma pas vraiment surprise mais ça me fait halluciner à chaque fois.

Par exemple, ce même collègue me parlait aussi dun ancien employé (que jai connu aussi puisquil était encore là quand jai été embauchée) originaire de France qui avait attendu plus de 10 heures aux urgences pour faire soigner sa petite fille. Peut-être devait-il retourner en France les jours suivants ou a-t-il payer un aller-retour exprès mais toujours est-il quil a consulté une fois arrivé là-bas et que sa fille souffrait en fait dune infection respiratoire et a été admise aux soins intensifs pour 6 jours. Alors, avouons que cest quand même inquiétant davoir des enfants au Québec ?

Et ce lundi, dans le journal du métro, je tombe encore sur un article qui ma fait grincer des dents. On sait tous quil y a pénurie de médecins au Québec, quelque soit la spécialité, mais refuser des femmes enceintes comme patientes parce quil y a un mini-babyboom et que les gynécologues, sage-femmes et autres omnipraticiens sont surchargés, je trouve ça gros. Quand même, il ne sagit pas seulement de la santé de la femme au cours de sa grossesse mais aussi du bébé qui se développe en elle. Il y a plusieurs examens à faire à différents stades de la grossesse, susceptibles de détecter des anomalies, des complications ou autres problèmes pouvant survenir. Cest quand même important, comment peut-on négliger ça ? Moi, si jétais à la place de ces médecins, sûre que je serais crevée de faire des heures supplémentaires mais je culpabiliserais davoir à laisser tant de gens dehors avec leurs ennuis de santé et/ou leur souffrance. Il est écrit notamment dans larticle en question : « Les femmes doivent changer leurs habitudes. Cest anormal quà lhôpital Ste-Justine, qui est un centre tertiaire, quon soit débordé de grossesses normales. On doit garder laccès pour les femmes qui ont de sérieux problèmes. » Cest une obstétricienne qui dit ça. Certes, dans un sens, elle na pas tort ; cest évident que celles qui souffrent plus lors de leur grossesse ont priorité sur celles qui se portent bien. Mais ça voudrait dire aussi que les femmes qui ont une grossesse dite "normale", nont pas besoin de se soumettre aux examens prénatals ? Et sil y a des signes qui ne se voient pas de lextérieur (genre le cordon ombilical mal placé ou tout autre chose qui pourrait gêner le développement du bébé et ainsi provoquer une fausse couche ou des complications à laccouchement) ? Comment cette obstétricienne peut déterminer si une grossesse est normale ou anormale si elle ne prend pas la peine dausculter pour le déterminer ?

Je ne comprends pas le Québec sur ce point-ci : il lui faut des immigrants, de préférence jeunes pour faire grimper le taux de natalité et paradoxalement, il ne fait aucun effort pour encourager les gens à faire des enfants. Les politiciens passent leur temps à se tirer dans les pattes les uns des autres au lieu de discuter sérieusement des problèmes du pays. Personnellement, ma vie ici me satisfait plus que celle que javais en France, mais quand je réfléchis à mon avenir, notamment en ce qui concerne la santé (puisque cest vraiment le seul point noir qui me dérange au Québec), je trouve ça quand même inquiétant. Je ne suis plus vraiment sûre de vouloir des enfants si c'est pour stresser pendant mes 9 mois de grossesse à ne pas savoir si tout se passe bien dans mon ventre, puis angoisser par la suite quand il ou elle sera malade, à courir après un médecin sans savoir ce qu'il ou elle risque pendant tout ce délai d'attente.

Votre avis là-dessus ?

La femme qui a vu la femme qui a vu la femme qui a vu l'ours. Ou la peur d'avoir peur d'avoir peur.

On a accès au Québec à la meilleure médecine du monde: la médecine américaine. Tout notre personnel est formé à l'américaine, avec des méthodes et des équipements américains. Pis ici c'est gratuit. Pour tout le monde, même pour les immigrants qui débarquent et n'ont jamais payé une cenne d'impot

La mortalité infantile à St-Pierre-et-Miquelon est de 7,76 enfants par 1000 naissances,

7,27 en Martinique

6.02 en Italie

5,53 à Monaco

4,82 au Canada

4,6 au Québec

4,4 à Montréal

4,1 à Laval

http://www.nationmaster.com/graph/hea_inf_...-mortality-rate

http://www.inspq.qc.ca/pdf/publications/54...tatistiques.pdf

(P.297)

Super Canada et son Super Simard est de retour.

Tu vis dans une bulle Simard ou quoi ? La meilleure médecine au monde !?! ... heureusement que c'est gratuit parce que tu n'as pas de service !!! Tu es malade .. ben bon courage ... heureusement que l'on ne pointe pas aux urences parce que on serait payé en heures supplémentaires.

Médecin de famille avec liste d'attente de plusieurs années + spécialistes avec mini 6 mois d'attente (plus proche de l'année). Chirurgie en attente (public) pendant une période infinie.

Les pédiatres ... même topo.

Vous avez de très bons hôpitaux pour enfants (sainte Justine en tout cas que j'ai testé) mais pour le day-to-day et la médecine des adultes .. c'est une honte... le tiers monde.

Le Québec à des très bon côtés mais un niveau médecine (

D'abord lorsqu'on est malade on va pas à l'urgence: on va voir un médecin.

Les urgences c'est pour les accidents, les crises cardiaques, les catastrophes.

A la clinique externe ou à une clinique srv, tu peux voir un médecin entre une heure ou deux. Rarement plus. Après le médecin va te référer à un spécialiste si nécessaire.

Maintenant comment un système aussi pourri peut produire l'une des plus hautes espérances de vie au monde et l'un des plus bas taux de mortalité infantile au monde (ce sont les 2 critères que l'on prend habituellement pour mesurer un système de santé) dans un pays aussi immense (difficulté de fournir des soins égaux sur tout le territoire) et dans un climat aussi hostile (l'un des pires au monde en fait; l'espérance de vie en Russie est de 66 ans pour les hommes)?

Je te parle d'avoir un médecin de famille, pas un médecin ou tu dois te présenter à 7 am pour commencer à faire la queue dans l'espoir de voir un médecin dans la matinée.

Les cas que j'ai vécu aux urgences étaient des urgences justement... avec des erreurs de diagnostic ... genre après avoir attendu 12 heures aux urgences pour un pied méchament infecté (morceau de bois profondément enfoncé) ma femme a eu une écho = résultat : le médecin nous sort en visionnant l'écho que l'on ne ferait rien, le morceau de bois faisait 2 mm de long donc antibiotique pendant 10 jours et qu'elle pouvait rester avec ce petit éclat de bois dans le pied toute sa vie. OK on attend.

5 jours après le pied était devenu vraiment moche .. + grosses douleures ... on va dans un autre hopital (plus proche) et là le médecin fait une incision (j'étais là) .. le morceau de bois faisait 3.5 cm !!!

2 médecins avait visionné l'écho .. fort, très fort .. 2mn Vs 3.5 cm .. méchante différence !

Des exemples j'en ai plein d'autres (d'amis.. et pas d'amis d'amis etc...). Des erreurs de diagnostique il y en a partout, en France comme ici mais ce genre d'erreur c'est fort !

Tu compares la Russie avec le Canada ?!? Premièrement la russie est un pays "communiste" avec tout ce que cela implique comme pauvreté. 2èment sur le ton de la plaisanterie (quoi que) la Vodka en russie est beaucoup moins chère qu'à la SAQ donc les 66 ans ben c'est déjà un miracle qu'ils arrivent à ce point .. je sais que l'alcool conserve mais quand même

Le Canada, l'un des pires pays au monde au niveau climat ? Tu crois que les Philippines et certains pays d'Amérique du Sud sont meilleurs ?

Ce n'est pas parce que il fait froid que c'est le pire...

[La Féline]

Petites précisions pour calmer les foules (je ne pensais pas que ce message engendrerait encore une polémique sur le forum...) :

Premièrement, pour clarifier les choses, puisque certains me répondent comme si j'avais entamée une grossesse : je ne suis pas enceinte. Le sujet me préoccupe parce que j'ai envie d'avoir des enfants un jour, et à entendre les quelques témoignages de mon entourage et autres informations qui circulent à la TV ou dans les journaux, je pense que j'ai des raisons de m'inquiéter sur cet avenir que j'envisage.

Deuxièment, le but premier de ce message n'était pas de descendre le système de santé québécois au bas de la liste des meilleurs soins au monde. C'est juste que, sans être enceinte, j'ai pu constater suite à des expériences vécues depuis que j'habite à Montréal, que l'accès aux soins médicaux n'est pas facile. Vous avez trouvé un médecin de famille, un gynécologue, etc, facilement ? Tant mieux pour vous mais pensez que ce n'est pas parce que ça vous est arrivé qu'il va forcément arriver la même chose à tout le monde. Et là je prends de l'avance sur ceux qui vont me répondre "justement, si tu entends des récits de mauvaises expériences dans ton entourage, ça ne veut pas dire que ça va être le même cas pour toi aussi." Je suis consciente de ça, mais que l'accès aux soins ne soient pas évident pour tout le monde, c'est une réalité. Je le constate à chaque fois que je dois consulter, alors ne prenez pas pour acquis que je ne fais aucun effort de compréhension, de recherche ou quoi que ce soit. Le système de santé québécois m'inquiète. Maintenant, je voulais juste avoir votre avis sur le sujet et avoir d'autres témoignages pour me rassurer. C'est tout, pas la peine d'en faire un débat...

[Invité]

D'abord lorsqu'on est malade on va pas à l'urgence: on va voir un médecin.

Les urgences c'est pour les accidents, les crises cardiaques, les catastrophes.

A la clinique externe ou à une clinique srv, tu peux voir un médecin entre une heure ou deux. Rarement plus. Après le médecin va te référer à un spécialiste si nécessaire.

Bah facile a dire ca c'est pas si simple d'avoir un médecin de famille ici quand on débarque ... et quand on demande a ses collègues ou on peut aller quand on a un souci bé ils répondent tous automatiquement : a l'urgence fait qu'on y va pis on attend son tour (ou mieux on fait comme moi, on appelle avant savoir dans quel hopital y'a pas trop d'attente et on fonce en espérant qu'une ambulance ne débarque pas en même temps )

Ceci dit moi j'ai eu une assez mauvaise expérience dans un hopital de Montréal : inondation dans les toilettes, salle de consultation dégueu avec des travaux en cours dedans et plein de poussière, cartons de bouffe qui trainent dans les coins ... pas top, la prochaine fois j'irai ailleurs !!!

[bencoudonc]

Non mais bon, je pense que j'ai compris la psychologie de Simard : vous n'avez pas le droit de critiquer. Tout est magnifique icitte...sauf si on est un pur laine, auquel cas on a le droit de critiquer mais seulement entre pures laines. J'ai tout bon ?

La Féline, je pense que c'est clair qu'il y a des ratés sérieux dans le système. On me dit qu'en région (enfin dans certaines régions) c'est mieux. Cela étant dit, une fois prise en charge les soins sont très bons...le problème c'est d'arriver à être prise en charge.

Par ailleurs, il n'y a pas que le suivi en obstétrique qui pose problème. J'ai une copine qui vient de rentrer d'un congé de maternité d'un an. Elle a inscrit son bébé en garderie alors qu'il n'était pas encore né... soit en 2005. Elle n'a toujours pas de place en garderie...

[grizzli]

Non mais bon, je pense que j'ai compris la psychologie de Simard : vous n'avez pas le droit de critiquer. Tout est magnifique icitte...sauf si on est un pur laine, auquel cas on a le droit de critiquer mais seulement entre pures laines. J'ai tout bon ?

+1 merci...

Cela étant dit, une fois prise en charge les soins sont très bons...le problème c'est d'arriver à être prise en charge.

exactement ce que je pense,

c'est comme certain resto

tres bonne bouffe et service, mais 3 mois d'attente pour avoir une table...

[MArgaux]

Non mais bon, je pense que j'ai compris la psychologie de Simard : vous n'avez pas le droit de critiquer. Tout est magnifique icitte...sauf si on est un pur laine, auquel cas on a le droit de critiquer mais seulement entre pures laines. J'ai tout bon ?

La Féline, je pense que c'est clair qu'il y a des ratés sérieux dans le système. On me dit qu'en région (enfin dans certaines régions) c'est mieux. Cela étant dit, une fois prise en charge les soins sont très bons...le problème c'est d'arriver à être prise en charge.

Par ailleurs, il n'y a pas que le suivi en obstétrique qui pose problème. J'ai une copine qui vient de rentrer d'un congé de maternité d'un an. Elle a inscrit son bébé en garderie alors qu'il n'était pas encore né... soit en 2005. Elle n'a toujours pas de place en garderie...

Je rajouterai juste Bencoudonc que c'est tellement plus facile d'aller critiquer ailleurs quand on ne connait pas (cf d'autres posts...) ou avec des expériences datant de Mathusalem....

Pour en revenir au sujet principal, c'est sur que trouver un obstétricien c'est pas évident mais comme tu le dis si bien, une fois prise en charge, le service est là. Et j'en sais quelque chose. Enceinte de 8 mois 1/2, j'attend un bébé avec une malformation cardiaque. J'étais suivie à St Luc jusqu'à ce qu'ils découvent cela lors d'une écho. ET de là tout s'est enchainé sans que j'ai rien à demander : transfert de mon dossier à Ste Justine, 4 échos cardiaques pour le coeur de mon bébé pour voir comment évoluait e problème, RV avec le chirurgien cardiaque, avec les cardiologues..... Rien à redire sur mon suivi de grossesse. Bien sur, je ne souhaite à personne la même grossesse que la mienne.

De toute facon, et je pense à Linda, vous êtes obligées d'être suivi lors d'une grossesse mais à partir d'un certain nombre de semaines.

Margaux

[kremmig]

Non mais bon, je pense que j'ai compris la psychologie de Simard : vous n'avez pas le droit de critiquer. Tout est magnifique icitte...sauf si on est un pur laine, auquel cas on a le droit de critiquer mais seulement entre pures laines. J'ai tout bon ?

Je vais me faire exclure mais dans ta phrase en haut il y a 2 mots qui se contredisent

Krem

[vanedor]

Bah facile a dire ca c'est pas si simple d'avoir un médecin de famille ici quand on débarque ... et quand on demande a ses collègues ou on peut aller quand on a un souci bé ils répondent tous automatiquement : a l'urgence

L'urgence pour voir un médecin, c'est vraiment pas idéal. Tes collègues te conseillaient mals. Mieux vaut aller dans une clinique privé(la carte soleil paye aussi) ou un clsc(ou un csss comme dirait Hanine ) sans rendez-vous. Pas obligatoire d'avoir un médecin de famille.

[Invité]

Bah facile a dire ca c'est pas si simple d'avoir un médecin de famille ici quand on débarque ... et quand on demande a ses collègues ou on peut aller quand on a un souci bé ils répondent tous automatiquement : a l'urgence

L'urgence pour voir un médecin, c'est vraiment pas idéal. Tes collègues te conseillaient mals. Mieux vaut aller dans une clinique privé(la carte soleil paye aussi) ou un clsc(ou un csss comme dirait Hanine ) sans rendez-vous. Pas obligatoire d'avoir un médecin de famille.

Bé moi l'année dernière j'avais pas le droit a la carte soleil et quand j'appelais le CLSC dont je dépend, on me disait qu'on pouvait pas prendre de nouveaux patients

Pis comme je travaille avec des Juifs ils ne jurent QUE par le Jewish, du coup ils m'avaient envoyée la-bas