Racisme

[Dali31]

On ne peut s'empêcher de mettre les mains à la pâte quand les autres sont à l'ouvrage... malheureusement!!

J'avouerais que j'ai écu toute ma vie dans ce beau pays nommé le Maghreb et que ces histoires de racisme ne se sont pas vraiment posé avec la même ampleur comme on nous accuse bel et bien ....

ça existe... Les ghettos et la vie de m**** pour tous ceux qui viennent... les expulsions et tous les bons traitements... Le favoritisme et autres ...

Vous avez bien raison de traiter les autres de tous les maux et puis c'est pas du ra....

mais personne n'a osé parler des moyens de lutter contre!!

à chacun de voir :cavapas: :cavapas:

[bencoudonc]

Oui ça me dérange absoluement pas, ici en Algérie en a reçu une éducation socialiste et égalitaire et non xénophobe, n'oubliez pas que l'Algérie a beaucoup fait pour la libération de certains pays Aricains, les noirs sont nos semblables, j'en envois tous les jours dans la rue femmes ou hommes et personne ne les vois de travers, ils vaquent a leur occupations le plus normal du monde, comme nous tous les enfants du pays.

Alors vive l'Algérie. Mais c'est loin d'être le cas ailleurs. Croyez-moi, la connerie (et le racisme), c'est assez universel...

[touareg]

Alors vive l'Algérie. Mais c'est loin d'être le cas ailleurs. Croyez-moi, la connerie (et le racisme), c'est assez universel...

Et puis on a des Algériens noirs aussi, comme les tribus des touaregs dans le Sahara.

Je te dis même qu'en Algérie en a tendance à apprécier mieux l'étranger qu'un algérien comme nous.

Entre nous, y a éffectivement le régionalisme ( qui est une forme de racisme) et parfois on arrive à se détester suivant nos origines régionales par exemple :blushing:

[touareg]

mais d'autres ne me paraissent pas normales voir sont illégales en fonction du pays dans lequel on vie - battre sa femme, bruler sa fille, élever son fils en ne montrant aucun respect pour sa mère...

Se genre de pratiques sont illégales dans tout pays qui se croie l'être ou qui se respecte, et ils sont condamnables par tout être humain qui se considère comme tel, quelque soit sa race ou ses croyances

[eric1980]

Il n'est pas musulman, mange du porc boit de l'alcool et fume et pourtant il est victime, deux fois plus car il est critiqué des musulmans qui le voit comme une insulte à leur religion et victime du racisme primaire des "blancs"/autres...

la tu touche s un point sensible!..il sagit d un repentis dans ce acs qui merite d etre tue selon certain!..renoncer a l islam dans la religion musulmane est la pire des choses! ..et est souvent traduit par son excecution et dans les meilleurs de acs par la repudiation de sa famille.

[touareg]

la tu touche s un point sensible!..il sagit d un repentis dans ce acs qui merite d etre tue selon certain!..renoncer a l islam dans la religion musulmane est la pire des choses! ..et est souvent traduit par son excecution et dans les meilleurs de acs par la repudiation de sa famille.

Tué ? non, je ne crois pas, mais c'est vrai que renoncer à l'islam est innacceptable chez nous, il sera certainement répudié par sa famille.

PS: Certains peuvent aller jusqu'a vouloir le tuer, mais ça s'apparente dans le droit comme un crime et c'est pas une raison qu'il a décidé de ne plus devenir un musulman qu'il mérite la mort pour autant.

[Ylo]

oui c'est bien pour cela que mon opinion est que le racisme n'est rien comparé à la religion et au manque de tolérance qu'elle engendre (toute religion confondue).

[peanut]

Tué ? non, je ne crois pas, mais c'est vrai que renoncer à l'islam est innacceptable chez nous, il sera certainement répudié par sa famille.

PS: Certains peuvent aller jusqu'a vouloir le tuer, mais ça s'apparente dans le droit comme un crime et c'est pas une raison qu'il a décidé de ne plus devenir un musulman qu'il mérite la mort pour autant.

C'est un crime?

t'es pas sérieux? Où est le mal de ne plus croire en une religion? si ça se trouve, c'est sûrement une personne plus tolérante maintenant!

peanut

[eric1980]

Tué ? non, je ne crois pas, mais c'est vrai que renoncer à l'islam est innacceptable chez nous, il sera certainement répudié par sa famille.

PS: Certains peuvent aller jusqu'a vouloir le tuer, mais ça s'apparente dans le droit comme un crime et c'est pas une raison qu'il a décidé de ne plus devenir un musulman qu'il mérite la mort pour autant.

C'est un crime?

t'es pas sérieux? Où est le mal de ne plus croire en une religion? si ça se trouve, c'est sûrement une personne plus tolérante maintenant!

peanut

attention a ce que tu dis peanut! si non une fatwa sera lance contre toi! et l ayotollah 78 ( il se reconnaitra) et s en chargera de s en occuper! lol je plaisante!!!

je crois que chaque personne a le droit de changer de religion...malheresement des esprits non libre ne l accepte pas encore....

pour ce qui est de l islam , il faut savoir que chaq un l interprete a sa maniere ...il n ya pas d islam generalisee ..certain se diront moderre , d autres light ...d autres fondamentaliste ( quoique ils ne l avoueront jamais) bref...l islam a besoin d etre reformee.

[peanut]

attention a ce que tu dis peanut! si non une fatwa sera lance contre toi! et l ayotollah 78 ( il se reconnaitra) et s en chargera de s en occuper

Mais je n'ai rien fait moi! Je ne suis même pas musulmane alors...

Pis mon chum mesure 6'3'' d'abord hein? euh...mais il est tout maigre en fait...glups!

peanut qui sait se défendre toute seule! :aggressive: :shuriken:

[rimouski29]

Tué ? non, je ne crois pas, mais c'est vrai que renoncer à l'islam est innacceptable chez nous, il sera certainement répudié par sa famille.

PS: Certains peuvent aller jusqu'a vouloir le tuer, mais ça s'apparente dans le droit comme un crime et c'est pas une raison qu'il a décidé de ne plus devenir un musulman qu'il mérite la mort pour autant.

C'est un crime?

t'es pas sérieux? Où est le mal de ne plus croire en une religion? si ça se trouve, c'est sûrement une personne plus tolérante maintenant!

peanut

Il y a eu une histoire récemment d'un homme qui s'était converti au christianisme (c'était en Iran ou Afghanistan, quelqu'un sait peut être, je me rapelle plus). Le journal (c'est passé à la télé au Québec) parlait de prison, qu'il risquait la peine de mort, il parlait aussi d'asile et que si il était relâché il serait tué par la population. J'ai rien compris à cette histoire, ca me paraissait tellement absurde, mais ca avait l'air sérieux.

[eric1980]

oui maintenant il est en italie!

bon l afghanistan n est pas un exemple!

par contre on pourra parler a vec nos amis algeriens de ce forum dur sort des algeriens catho qui vivent en algerie! mais bon ca reste un forum sur l immigration!!!! et l integration au quebec je ne deborderais pas la dessus!

[rimouski29]

oui maintenant il est en italie!

bon l afghanistan n est pas un exemple!

par contre on pourra parler a vec nos amis algeriens de ce forum dur sort des algeriens catho qui vivent en algerie! mais bon ca reste un forum sur l immigration!!!! et l integration au quebec je ne deborderais pas la dessus!

C'était pas pour montrer l'exemple de l'afghanistan, c'était pour montrer à peanut que parfois ne plus croire en sa religion d'origine ca parait grave. Moi ma grand-mère m'a dit un jour quand elle a su qu'une de ses belles-soeurs s'étaient convertis aux témoins de jéhovah :"plutot mourrir que changer un jour de religion".

Moi-même j'ai du mal à comprendre, comme quelqu'un l'a dit il s'agit souvent d'interprétation, et quand on tire les sectes reconnues, les religions parlent souvent des mêmes choses : respect, amour, aide... Donc je comprend pas pourquoi quitter une religion qui parle de ca pour une autre religion qui parle de ca aussi.

[peanut]

en fait, Rimouski29, c'était aussi comme ça au Québec durant la grande noirceur(avant la Révolution tranquille). Les curés avait le contrôle du Québec, et les femmes devaient enfanter constamment, sinon elles risquaient l'enfer... Ceux qui pactisaient avec des protestants(surtout anglophones, tiens donc... ), n'étaient peut-être pas répudiés, mais on leur faisaient bien sentir qu'ils commettaient une faute grave. Et personne ne changeait de religion, mes grands dieux!

peanut

[eric1980]

attention a ce que tu dis peanut! si non une fatwa sera lance contre toi! et l ayotollah 78 ( il se reconnaitra) et s en chargera de s en occuper

:

Mais je n'ai rien fait moi! Je ne suis même pas musulmane alors...

Pis mon chum mesure 6'3'' d'abord hein? euh...mais il est tout maigre en fait...glups!

peanut qui sait se défendre toute seule! :aggressive:

lol generalement les fatwas c pas contre les musulmans eux meme! mais contre les infideles!

dont tu fais partie petite peanut!

si tu continues!

tu seras mis dans une boite de beurre d arachide Kraft!

[Passemots]

La discrimination, je n'aime pas le mot "racisme" - parce que pour moi, "race" se rapporte plus à l'animal qu'à l'humain - se vit souvent à l'intérieur d'une même communauté. Le milieu universitaire est une microsociété. J'ai travaillé 25 ans à l'Université Laval à Québec. Je travaillais dans un service aux étudiants et j'ai toujours entretenu d'excellentes relations avec les étudiants peu importait leur origine. Plusieurs muslumans ouverts, oui, ça existe, et plus que vous pourriez le croire, ont eu des "problèmes" avec leurs "frères" simplement parce qu'ils acceptaient d'être traités d'égal à égal avec moi, une femme, et d'autres employées du service. Quand on n'accepte pas qu'une personne issue de sa propre "culture" transgressent les "règles" établies, ça en dit long... Des situations du genre, j'en ai vu à toutes les années, et toujours dans la même communauté. Comment voulez-vous après ça qu'il n'y ait pas de préjugés défavorables? Quand tu n'accepte pas la "différence" à l'intérieur de ta communauté, tu es mal placé pour exiger que ceux qui ne partagent pas TA foi et TA culture t'acceptent tel que tu es.

Passemots

[eric1980]

La discrimination, je n'aime pas le mot "racisme" - parce que pour moi, "race" se rapporte plus à l'animal qu'à l'humain - se vit souvent à l'intérieur d'une même communauté. Le milieu universitaire est une microsociété. J'ai travaillé 25 ans à l'Université Laval à Québec. Je travaillais dans un service aux étudiants et j'ai toujours entretenu d'excellentes relations avec les étudiants peu importait leur origine. Plusieurs muslumans ouverts, oui, ça existe, et plus que vous pourriez le croire, ont eu des "problèmes" avec leurs "frères" simplement parce qu'ils acceptaient d'être traités d'égal à égal avec moi, une femme, et d'autres employées du service. Quand on n'accepte pas qu'une personne issue de sa propre "culture" transgressent les "règles" établies, ça en dit long... Des situations du genre, j'en ai vu à toutes les années, et toujours dans la même communauté. Comment voulez-vous après ça qu'il n'y ait pas de préjugés défavorables? Quand tu n'accepte pas la "différence" à l'intérieur de ta communauté, tu es mal placé pour exiger que ceux qui ne partagent pas TA foi et TA culture t'acceptent tel que tu es.

Passemots

merci passe mot moi meme j etais etudiant a laval et j ai vu ca! merci pour ton temoignage

quant un muslim light rencontre un qui ne l ai pas le light se fait discret de peur des represailles de l autre qui ne peut admettre qu il est tort dans ces idees...se remmetre en question est innimaginable pour lui!

[rimouski29]

La discrimination, je n'aime pas le mot "racisme" - parce que pour moi, "race" se rapporte plus à l'animal qu'à l'humain - se vit souvent à l'intérieur d'une même communauté. Le milieu universitaire est une microsociété. J'ai travaillé 25 ans à l'Université Laval à Québec. Je travaillais dans un service aux étudiants et j'ai toujours entretenu d'excellentes relations avec les étudiants peu importait leur origine. Plusieurs muslumans ouverts, oui, ça existe, et plus que vous pourriez le croire, ont eu des "problèmes" avec leurs "frères" simplement parce qu'ils acceptaient d'être traités d'égal à égal avec moi, une femme, et d'autres employées du service. Quand on n'accepte pas qu'une personne issue de sa propre "culture" transgressent les "règles" établies, ça en dit long... Des situations du genre, j'en ai vu à toutes les années, et toujours dans la même communauté. Comment voulez-vous après ça qu'il n'y ait pas de préjugés défavorables? Quand tu n'accepte pas la "différence" à l'intérieur de ta communauté, tu es mal placé pour exiger que ceux qui ne partagent pas TA foi et TA culture t'acceptent tel que tu es.

Passemots

merci passe mot moi meme j etais etudiant a laval et j ai vu ca! merci pour ton temoignage

quant un muslim light rencontre un qui ne l ai pas le light se fait discret de peur des represailles de l autre qui ne peut admettre qu il est tort dans ces idees...se remmetre en question est innimaginable pour lui!

Pendant que j'étais étudiante, j'ai jamais vu ce genre de choses.

Mais j'ai découvert le racisme avec les étudiants étrangers. Naïve ou peut être parce que parfois on aimerait culpabiliser les francais de l'esclavage et colonisation et de la situation actuelle en Afrique, j'imaginais que le racisme était plus fort chez les blancs (du fait de leurs actes) que chez les autres voir même n'existait pas chez les noirs car c'est eux qui subissaient les blancs.

En étudiant avec beaucoup d'Africains, j'ai pu constater que la-bas existaient de très fortes aversions des autres notamment :

- entre Africain du nord et Africain sub-saharien ;

- entre musulman et catholique ;

- entre un pays contre un autre : soit du fait de la colonisation d'un pays par le pays voisin, soit par jalousie d'autres pays (car certains ont le pétrole, et les gens de ce pays sont paresseux)...

- à l'intérieur d'un même pays (notamment pendant le conflit Côte d'Ivoire, ou entre les villes et les campagnes)...

J'en ai entendu des insultes très fortes diriger contre les autres. Il y avait beaucoup d'hypocrisie car après ca sa s'appelait ma soeur et mon frère, très étonnant.

Finalement, pour dire que c'est pas facile d'être mon ami car j'ai besoin d'avoir une grande confiance en les gens, savoir que je peux compter sur eux et qu'ils me respectent. Le moindre faux pas et je prends direct mes distances.

J'étais blanche et ça je le sentais une certaine distance des autres étudiants étrangers, à part avec 2 personnes :

- le premier était direct c'est un peu pour ça que même si je l'aimais pas, j'appréciais ce qu'il était : il était pas hypocrite et je savais à quoi m'attendre avec lui : il aimait m'appelait "la Française" avec son air de dégout, et me dire que la France et nous francais sommes responsables encore aujourd'hui de tous les malheurs de l'Afrique

- un autre, peu importe quelle couleur, religion, nationalité peu importe. Il en existe des biens dans toutes les catégories. J'ai beaucoup appris de lui. J'ai beaucoup de mal à supporter les religions, mais lui la vivait de façon très ouverte, et les principes que j'énoncais tout à l'heure : d'amour de respect... lui les connaissait et les appliquer au quotidien. Je l'admirais car il était capable de faire ce que moi je suis incapable et que je serais jamais capable : pardonner. Pardonner les actes des gens, l'hypocrisie, les coups bas. Car il a un grand coeur. Je n'ai presque aucun respect pour la religion, mais j'en ai beaucoup pour les personnes qui ont une religion et qui pour qui la religion est une source d'inspiration pour leurs actes, leurs fa^con de pensée et le tout dans le respect, l'amour des autres personnes quelle que soient leur couleur., religion, origine...

Voila la fin du message , j'ai eu un problème :

Dans tous , il ne se posait jamais en victime et était capable de chercher des solutions correctes même quand on ne l'a pas été avec lui. Il était capable d'avoir des amis de toutes les origines, religions, car il avait une grande ouverture. Ce que d'autres étaient parfois trop fermé sur eux même (sorte de clan par pays,...)

Il a été beaucoup critiqué par les autres, car il était capable d'être quelqu'un d'honnete et pas les autres. Car ca ne le dérangeait pas de perdre une partie si il devait rester correcte envers les autres. Finalement c'est peut être de ça dont vous parlez eric1980 et Passemots.

Une fois de plus, J'apprécie ce genre de comportement, j'admire même.

Modifié 1 mai 2006 par rimouski29

[eric1980]

J'en ai entendu des insultes très fortes diriger contre les autres. Il y avait beaucoup d'hypocrisie car après ca sa s'appelait ma soeur et mon frère, très étonnant.

Ceci s appel l art de tromper l ennemie: chez les musulmans ca s appel el TAKIA.

J'étais blanche et ça je le sentais une certaine distance des autres étudiants étrangers, à part avec 2 personnes :

- le premier était direct c'est un peu pour ça que même si je l'aimais pas, j'appréciais ce qu'il était : il était pas hypocrite et je savais à quoi m'attendre avec lui : il aimait m'appelait "la Française" avec son air de dégout, et me dire que la France et nous francais sommes responsables encore aujourd'hui de tous les malheurs de l'Afrique

- un autre, peu importe quelle couleur, religion, nationalité peu importe. Il en existe des biens dans toutes les catégories. J'ai beaucoup appris de lui. J'ai beaucoup de mal à supporter les religions, mais lui la vivait de façon très ouverte, et les principes que j'énoncais tout à l'heure : d'amour de respect... lui les connaissait et les appliquer au quotidien. Je l'admirais car il était capable de faire ce que moi je suis incapable et que je serais jamais capable : pardonner. Pardonner les actes des gens, l'hypocrisie, les coups bas. Car il a un grand coeur. Je n'ai presque aucun respect pour la religion, mais j'en ai beaucoup pour les personnes qui ont une religion et qui pour qui la religion est une source d'inspiration pour leurs actes, leurs fa^con de pensée et le tout dans le respect, l'amour des autres personnes quelle que soient leur couleur., religion, origine...

moi aussi j aime bien les gens qui pratiquent leur religion mais dans la dignites de sois meme et des autres.

comme je l ai dit ca depends bien plus de l education de la personne que de la religion, en fait l interpretation des religions depends de l education que l on a recu , aussi bien a la maison qu a l ecole

Modifié 1 mai 2006 par eric1980

[Passemots]

La discrimination, je n'aime pas le mot "racisme" - parce que pour moi, "race" se rapporte plus à l'animal qu'à l'humain - se vit souvent à l'intérieur d'une même communauté. Le milieu universitaire est une microsociété. J'ai travaillé 25 ans à l'Université Laval à Québec. Je travaillais dans un service aux étudiants et j'ai toujours entretenu d'excellentes relations avec les étudiants peu importait leur origine. Plusieurs muslumans ouverts, oui, ça existe, et plus que vous pourriez le croire, ont eu des "problèmes" avec leurs "frères" simplement parce qu'ils acceptaient d'être traités d'égal à égal avec moi, une femme, et d'autres employées du service. Quand on n'accepte pas qu'une personne issue de sa propre "culture" transgressent les "règles" établies, ça en dit long... Des situations du genre, j'en ai vu à toutes les années, et toujours dans la même communauté. Comment voulez-vous après ça qu'il n'y ait pas de préjugés défavorables? Quand tu n'accepte pas la "différence" à l'intérieur de ta communauté, tu es mal placé pour exiger que ceux qui ne partagent pas TA foi et TA culture t'acceptent tel que tu es.

Passemots

merci passe mot moi meme j etais etudiant a laval et j ai vu ca! merci pour ton temoignage

quant un muslim light rencontre un qui ne l ai pas le light se fait discret de peur des represailles de l autre qui ne peut admettre qu il est tort dans ces idees...se remmetre en question est innimaginable pour lui!

Pendant que j'étais étudiante, j'ai jamais vu ce genre de choses.

Mais j'ai découvert le racisme avec les étudiants étrangers. Naïve ou peut être parce que parfois on aimerait culpabiliser les francais de l'esclavage et colonisation et de la situation actuelle en Afrique, j'imaginais que le racisme était plus fort chez les blancs (du fait de leurs actes) que chez les autres voir même n'existait pas chez les noirs car c'est eux qui subissaient les blancs.

En étudiant avec beaucoup d'Africains, j'ai pu constater que la-bas existaient de très fortes aversions des autres notamment :

- entre Africain du nord et Africain sub-saharien ;

- entre musulman et catholique ;

- entre un pays contre un autre : soit du fait de la colonisation d'un pays par le pays voisin, soit par jalousie d'autres pays (car certains ont le pétrole, et les gens de ce pays sont paresseux)...

- à l'intérieur d'un même pays (notamment pendant le conflit Côte d'Ivoire, ou entre les villes et les campagnes)...

J'en ai entendu des insultes très fortes diriger contre les autres. Il y avait beaucoup d'hypocrisie car après ca sa s'appelait ma soeur et mon frère, très étonnant.

Finalement, pour dire que c'est pas facile d'être mon ami car j'ai besoin d'avoir une grande confiance en les gens, savoir que je peux compter sur eux et qu'ils me respectent. Le moindre faux pas et je prends direct mes distances.

J'étais blanche et ça je le sentais une certaine distance des autres étudiants étrangers, à part avec 2 personnes :

- le premier était direct c'est un peu pour ça que même si je l'aimais pas, j'appréciais ce qu'il était : il était pas hypocrite et je savais à quoi m'attendre avec lui : il aimait m'appelait "la Française" avec son air de dégout, et me dire que la France et nous francais sommes responsables encore aujourd'hui de tous les malheurs de l'Afrique

- un autre, peu importe quelle couleur, religion, nationalité peu importe. Il en existe des biens dans toutes les catégories. J'ai beaucoup appris de lui. J'ai beaucoup de mal à supporter les religions, mais lui la vivait de façon très ouverte, et les principes que j'énoncais tout à l'heure : d'amour de respect... lui les connaissait et les appliquer au quotidien. Je l'admirais car il était capable de faire ce que moi je suis incapable et que je serais jamais capable : pardonner. Pardonner les actes des gens, l'hypocrisie, les coups bas. Car il a un grand coeur. Je n'ai presque aucun respect pour la religion, mais j'en ai beaucoup pour les personnes qui ont une religion et qui pour qui la religion est une source d'inspiration pour leurs actes, leurs fa^con de pensée et le tout dans le respect, l'amour des autres personnes quelle que soient leur couleur., religion, origine...

Voila la fin du message , j'ai eu un problème :

Dans tous , il ne se posait jamais en victime et était capable de chercher des solutions correctes même quand on ne l'a pas été avec lui. Il était capable d'avoir des amis de toutes les origines, religions, car il avait une grande ouverture. Ce que d'autres étaient parfois trop fermé sur eux même (sorte de clan par pays,...)

Il a été beaucoup critiqué par les autres, car il était capable d'être quelqu'un d'honnete et pas les autres. Car ca ne le dérangeait pas de perdre une partie si il devait rester correcte envers les autres. Finalement c'est peut être de ça dont vous parlez eric1980 et Passemots.

Une fois de plus, J'apprécie ce genre de comportement, j'admire même.

La fin de mon message visait effectivement les intolérants, ceux qui n'acceptent pas qu'un des "leurs" dérogent aux sacro-saintes lois immuables. Moi aussi j'admire ceux qui ont le courage de tenir tête et de contrinuer à être eux-mêmes. Ils perdent peut-être une partie, mais en retour ils gagnent le respect tout en faisant preuve que tous les musulmans ne sont pas à mettre dans le même sac. Malheureusement on n'en parle pas assez souvent de ceux-là!