Habitués tof Posté(e) 16 décembre 2005 Habitués Posté(e) 16 décembre 2005 Entierement d'accord avec toi Ulysse. C'est un rascisme sous la chemise mais quand il s'exprime... on l'entend.
Habitués BiscuitDérable Posté(e) 16 décembre 2005 Auteur Habitués Posté(e) 16 décembre 2005 sur les indiens c'est pas parce que le gouvernement jete de l'argent par les fenetres que c'est de leur faute et qu'ils sont des privilégiés.Moi je regarde les stats, je vois que les indiens ont pas de boulot, se suicide plus. on parfois meme pas l'eau courante ou une eau potable. Qu'ils ont pas le droit d'être propriétaire de leur maison.Et j'entend toujours le même discours RACISTE de la part des Québécois.Je crois que nous avons enfin trouvé de quoi polémiquer D'une manière générale, je crois que la grande majorité des Québécois sont d'accord afin de mettre des ressources en place pour que les Amérindiens puissent conserver leurs cultures. D'accord aussi pour faire quelques concessions.Par contre, ce qui frustre beaucoup de gens, c'est que certains amérindiens affichent une arrogance en disant constamment que tout leur est dû : que nous sommes sur LEUR territoire. Peut-on préciser que lorsque les européens sont arrivés en Amérique du Nord, ils n'étaient qu'à peine 200 000 Indiens sur un territoire grand comme 5 fois l'Europe. Je crois qu'il y avait suffisamment de place pour partager sans broncher. Compte tenu du fait que d'immenses territoires ont été donnés aux différentes nations amérindiennes, qu'ils tirent d'immences bénéfice des revenus de l'Hydro-électricité, qu'ils ont droit à d'immences bénéfices sur des revenus d'entreprise du domaine de l'exploitation forestière, qu'ils ne payent pas d'impôts, ni de taxes, ni de facture d'électricité et que le fédéral leur alloue des budgets de plusieurs milliards, comment se fait-il que les réserves amérindiennes sont d'une pauvreté extrême? La réponse est simple : certains se remplissent les poches d'argent, sur le dos de leurs confrères... Bref, si tu te mets à la place d'un Québécois qui a une petite famille et qui peine à joindre les 2 bouts, y'a de quoi frustrer! Etres amérindiens, ça ne te donne pas le droit de tout exiger et de tout avoir sous prétexte d'être "natif", tout en restant assie sur son cul à attendre que le temps passe. Nous avons un pays a faire évoluer, et nous devons tous mettre la main à la pâte Ce que je veux, se sont des Amérindiens qui se sont adaptés au nouveau millénaire, qui participe à la vie de société, d'égal à égal, sans pour autant renier leurs racines. Et heureusement, ceux-là, ils sont nombreux!Biscuit.
Habitués peanut Posté(e) 16 décembre 2005 Habitués Posté(e) 16 décembre 2005 Attention!on peut admirer la culture amérindienne et être contre les largesses du gouvernement à leur égard...Personnellement, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi après tous ces milliards qui sont donnés aux communautés autochtones, la majorité vit toujours dans la pauvreté! De toute façon, ce problème ne se réglera pas demain matin...ça va prendre des générations pour que les autochtones se reprennent en main et reprennent leur dignité...Parfois, à trop vouloir tout faire à leur place, ça n'aide pas vraiment...peanut
Habitués cherry Posté(e) 16 décembre 2005 Habitués Posté(e) 16 décembre 2005 Pour ma part, ce n'est pas l'argent qu'on leur donne qui me dérange (je ne connais pas tous les faits, pas plus qu'Ulysse d'ailleurs... ), mais certains Mohawks de Kanesatake qui se croient tout permis et qui font la loi sur leur réserve. Les autres sont hyper pacifiques.
Habitués Cat_ Posté(e) 16 décembre 2005 Habitués Posté(e) 16 décembre 2005 C'est comme n'importe où, y a des gentils et des cons Ça me fait halluciner à chaque fois que je vais chez mon frère, entre la fin du Pont Mercier et l'embrenchement de la 30, c'est une réserve et y a plus de 25 cabanes de cigarettesL'essence à 1 cent moins cher (essance sans taxes, wow quelle aubaine, je croyais que c'était plus taxé ça!! :biohazar: )C'est débile.
Habitués Demetan Posté(e) 16 décembre 2005 Habitués Posté(e) 16 décembre 2005 Et aussi, éradiquer les Hummer de la surface de la Terre, pas juste du Québec ca jamais!!!!!! (enfin je suis d'accord pour les H2 et H3 mais pas le H1 svp!)À moins d'avoir ta propre armée, ça sert à rien et c'est super polluant... :fcdb: :xigok:
Invité Posté(e) 16 décembre 2005 Posté(e) 16 décembre 2005 Par contre, ce qui frustre beaucoup de gens, c'est que certains amérindiens affichent une arrogance en disant constamment que tout leur est dû : que nous sommes sur LEUR territoire. Peut-on préciser que lorsque les européens sont arrivés en Amérique du Nord, ils n'étaient qu'à peine 200 000 Indiens sur un territoire grand comme 5 fois l'Europe. Je crois qu'il y avait suffisamment de place pour partager sans broncher. En fait ça c'est une ancienne théorie, depuis des travaux ont bien montrés que les Amériques étaient sans doute le continent le plus peuplé à l'époque.Le sujet a été trés polémique dans l'historiographie, mais maintenant je pense que c'est admis.Il faut savoir que les européens ont souviens cru le continent désert, mais en fait il y a eu des millions de morts suite aux épidémies introduite par l'arrivée des conquérants. souvent des peuples avaient disparus avant même qu'on en ai vu un seul. L'épidémie se répandant plus vite que la colonisation...
Habitués BiscuitDérable Posté(e) 16 décembre 2005 Auteur Habitués Posté(e) 16 décembre 2005 En fait ça c'est une ancienne théorie, depuis des travaux ont bien montrés que les Amériques étaient sans doute le continent le plus peuplé à l'époque.Le sujet a été trés polémique dans l'historiographie, mais maintenant je pense que c'est admis.Il faut savoir que les européens ont souviens cru le continent désert, mais en fait il y a eu des millions de morts suite aux épidémies introduite par l'arrivée des conquérants. souvent des peuples avaient disparus avant même qu'on en ai vu un seul. L'épidémie se répandant plus vite que la colonisation...Il est certain que les nations amérindiennes ont été fortement opprimées. Je ne remettrai pas ça en doute Maintenant, nous sommes en l'an 2000. Il faut se tourner vers l'avenir! J'ai vu il n'y a pas si longtemps, dans un reportage, un amérindien qui se plaignait d'être pauvre. Le type vivait en ermite, en pleine forêt, à saint-creux des meuh meuh, sans eau courante, ni électricité. Il s'offusquait de ne pas avoir les mêmes services que les "blancs". Je m'excuse, mais on n?ira pas construire 100 Km de ligne à haute tension, et 100 Km de réseaux internet haute vitesse pour faire plaisir à monsieur. On ne peut pas avoir le beurre, et l'argent du beurre.La vie est faite de choix, et on se doit de les assumer : personne ne l'a obligé à vivre dans les bois.Biscuit.
Habitués AugustClo Posté(e) 17 décembre 2005 Habitués Posté(e) 17 décembre 2005 moi je voudrais enlever l'hypocrisie des gens!!! j'ai habité avec 1 quebecois et 1 quebecoise pendant 9 mois et au combien ca me saoulais de voir la fille faire semblant de s'amuser et le gars critiquer ses amis par derriere et etre tout miel avec eux par devant j'enleverais aussi ce cote "j'ai lu un livre sur le sujet alors je sais de quoi je parle". Je trouve que trop de quebecois ont cette attitude de penser qu'ils savent tout juste parcequ'ils ont lu un livre sur le sujet... faut voir plus loin que le bout de son nez, savoir comparer les points de vue et se faire son propre point de vue!!!Enfin, ce ne sont que des remarques personnelles, mais je sais dores et deja que ce sont les choses qui m'enerveront le plus au Quebec (experience vecue pendant plus d'un an)
scrogn Posté(e) 17 décembre 2005 Posté(e) 17 décembre 2005 Huuuuuummmm. Voici venu pour moi le moment d'entrer dans l'arène... (je vais me faire des copains, je le sens....)Quelqu'un qui est tout miel avec ses connaissances et qui critique par derrière... Politesse ou hypocrisie ?Je me méfie certainement plus de la personne qui m'annonce d'emblée qu'elle est franche. C'est un prétexte admirable pour balancer de pures vacheries rivalisant entre méchanceté et "rabaissage" en règle. Je ne pense pas que cela me fera avancer si l'on me dit que je suis trop grosse (je n'avais pas attendu les autres pour le savoir - à moins que le tortionnaire verbal puisse repartir avec mes kilos en trop ), que je suis idiote (ça ne multipliera pas mes neurones), que je m'habille mal (pour faire mes vitres ou lessiver mon sol, je sors rarement mon tailleur chanel, que je n'ai pô d'ailleurs ! ), etc... D'autant que, généralement, on ne leur a rien demandé...Je ne crois pas que le tact et le savoir-vivre puisse résider dans le fait de constamment vilipender autrui "en pleine face". Qui, parmi nous, n'a eu que des pensées charitables pour son prochain, même ami ? Que celui qui n'a jamais pêché me jette la première pierre... (ayayoye ! ). Personnellement, j'apprécie de passer une soirée sans être mise au pilori par mes hôtes...Ce qui est hilarant, c'est que je me faisais justement la réflexion que l'archétype "je sais tout" pouvait se retrouver itou chez des français ben d'chez nous. Combien de fois ai-je entendu des discours absolument hallucinants de la part de bons vieux gaulois qui, ravis d'avoir passé 2 semaines au Québec, me déclaraient sans sourciller qu'ils connaissaient mieux ma Belle Province que moi (près de 15 ans de vie au Québec, pour ma part... ) et décrétaient derechef que les québecois sont un peuple de retardés. Combien de fois ai-je écouté, plus ou moins résignée, des diatribes ubuesques sur le droit français ou la psychologie, recrachées par de véritables spécialistes de magazines de WC (ou de salles d'attente) ? Mais loin de moi (très loin !) l'idée que les Québecois soient des parangons d'héroiques vertus... Nous sommes d'accord !Oups, je me suis emportée, semble-t-il ! . Bien évidemment, il ne s'agit que d'une réflexion (j'ai explosé mon quota pour le mois !) personnelle. Et je reste présumée innocente tant qu'un tribunal, etc, etc, etc ....
Habitués cherry Posté(e) 18 décembre 2005 Habitués Posté(e) 18 décembre 2005 (modifié) j'enleverais aussi ce cote "j'ai lu un livre sur le sujet alors je sais de quoi je parle". Je trouve que trop de quebecois ont cette attitude de penser qu'ils savent tout juste parcequ'ils ont lu un livre sur le sujet... faut voir plus loin que le bout de son nez, savoir comparer les points de vue et se faire son propre point de vue!!!Je trouve au contraire que ça ressemble à l'attitude française... sauf que la personne fait semblant qu'elle sait tout alors qu'elle ne sait rien dans le fond, omet de dire qu'elle a lu un livre et s'approprie les écrits! Modifié 18 décembre 2005 par cherry
Invité Posté(e) 18 décembre 2005 Posté(e) 18 décembre 2005 j'enleverais aussi ce cote "j'ai lu un livre sur le sujet alors je sais de quoi je parle". Je trouve que trop de quebecois ont cette attitude de penser qu'ils savent tout juste parcequ'ils ont lu un livre sur le sujet... faut voir plus loin que le bout de son nez, savoir comparer les points de vue et se faire son propre point de vue!!!Je trouve au contraire que ça ressemble à l'attitude française... sauf que la personne fait semblant qu'elle sait tout alors qu'elle ne sait rien dans le fond, omet de dire qu'elle a lu un livre et s'approprie les écrits! Moi aussi j'y ai perçu du comportement bien franchouillard la dedans! :glare:
Habitués peanut Posté(e) 18 décembre 2005 Habitués Posté(e) 18 décembre 2005 AugustClo, tu es sûre que ce n'était pas des français, tes québécois? peanut qui a un français à la maison...à moins que ce soit un québécois finalement?
Habitués AugustClo Posté(e) 18 décembre 2005 Habitués Posté(e) 18 décembre 2005 (modifié) AugustClo, tu es sûre que ce n'était pas des français, tes québécois? peanut qui a un français à la maison...à moins que ce soit un québécois finalement? completement sure que c'etait des quebecois: je vivais avec!!!!ceci dit je n'ai pas eu de chance avec mes colocs alors ils ne representent peut etre pas la generalite Modifié 18 décembre 2005 par AugustClo
Habitués AugustClo Posté(e) 18 décembre 2005 Habitués Posté(e) 18 décembre 2005 @srcogn:je crois qu'il y a une limite dans la franchise, apres a chacun de voir ce qui lui correspond! Personnellement je peux te dire que ca m'a vraiement choque de voir a quel point mon coloc critiquait un de ses soit-disant copain quand il n'etait pas la! Il est clair qu'il le considerait comme un moins que rien et n'avait pas de respect pour lui, il se demandait ce que la copine de ce gars lui trouvait (excuse moi, mais si c'est un vrai ami tu le trouves assez bien pour avoir une copine non?)...Je crois simplement qu'il y a franchise et franchise. C'est vrai que certain se serve de la franchise pour dire des choses qui font mal, mais il y a aussi ceux qui manquent completement de franchise et font croire des choses qui ne sont pas! Je ne suis pas pour aller voir tous les gens que je trouve bete, gros, etc... et leur dire "hey, tu sais que t'es bete!"... Je dis juste que si on n'apprecie pas une personne, la moindre des choses c'est de ne pas lui faire croire qu'on l'apprecie... en tout cas c'est ainsi que je vis mes relations et que j'ai envie de continuer a les vivre: les gens savent tout de suite si il y amoins moyen de pousser une relation avec moi et pourtant je reste correcte, je ne dis pas des choses pour le plaisir de faire du mal et je ne dis meme que tres tres rarement des choses qui font mal... mais je ne dis des choses juste pour faire plaisir
Invité Posté(e) 30 décembre 2005 Posté(e) 30 décembre 2005 j'enleverais aussi ce cote "j'ai lu un livre sur le sujet alors je sais de quoi je parle". Je trouve que trop de quebecois ont cette attitude de penser qu'ils savent tout juste parcequ'ils ont lu un livre sur le sujet... faut voir plus loin que le bout de son nez, savoir comparer les points de vue et se faire son propre point de vue!!!Je trouve au contraire que ça ressemble à l'attitude française... sauf que la personne fait semblant qu'elle sait tout alors qu'elle ne sait rien dans le fond, omet de dire qu'elle a lu un livre et s'approprie les écrits! tu plaisante j éspére .les québécois sont persuadés d avoir tout inventé, qu on ne travaille bien qu au Qc et qu en venant d ailleur on est bon a rien. qu ils ont le meilleur systéme de santé du monde,que le canada et le québec sont trés important sur la scéne internationnale........je te rassure , cela n est pas le cas....
Habitués Petit-Prince Posté(e) 30 décembre 2005 Habitués Posté(e) 30 décembre 2005 j'enleverais aussi ce cote "j'ai lu un livre sur le sujet alors je sais de quoi je parle". Je trouve que trop de quebecois ont cette attitude de penser qu'ils savent tout juste parcequ'ils ont lu un livre sur le sujet... faut voir plus loin que le bout de son nez, savoir comparer les points de vue et se faire son propre point de vue!!!Je trouve au contraire que ça ressemble à l'attitude française... sauf que la personne fait semblant qu'elle sait tout alors qu'elle ne sait rien dans le fond, omet de dire qu'elle a lu un livre et s'approprie les écrits! tu plaisante j éspére .les québécois sont persuadés d avoir tout inventé, qu on ne travaille bien qu au Qc et qu en venant d ailleur on est bon a rien. qu ils ont le meilleur systéme de santé du monde,que le canada et le québec sont trés important sur la scéne internationnale........je te rassure , cela n est pas le cas....Hein ?... On doit pas connaître les mêmes Québécois alors. Car à part le hockey et le débat sur la souveraineté, les Québécois n'aiment pas trop donner leur avis. D'ailleurs, cela va avec la mentalité consensuelle qu'il y a ici... En tous cas, je suis vraiment très très surpris par ton message ! Je pensais même que tu faisais une blague au début... ça ressemble effectivement beaucoup plus aux Français ce que tu décris.
Invité Posté(e) 30 décembre 2005 Posté(e) 30 décembre 2005 tu plaisante j éspére .les québécois sont persuadés d avoir tout inventé, qu on ne travaille bien qu au Qc et qu en venant d ailleur on est bon a rien. qu ils ont le meilleur systéme de santé du monde,que le canada et le québec sont trés important sur la scéne internationnale........je te rassure , cela n est pas le cas....
Habitués Cat_ Posté(e) 30 décembre 2005 Habitués Posté(e) 30 décembre 2005 Ça devient une drôle de sale manie de généraliser!!Les québécois sont ci, les québécois sont ça Vous trouveriez ça comment si je disais que les français sont des sales chauvins vantards qui ne sont jamais contents de rien et qu'en dehors de la France rien n'est bon. ( Je dis pas que c'est le cas, c'est un exemple que je donne!!) Je vous jure, ça me fout en rogne!!Pourquoi alors avoir choisi de vivre ici, si on est si détestable??Fâcheuse manie que de mettre tout le monde dans le même panier!! Certains sont des hypocrites, et alors?? Il n'y en a pas en France, peut-être????? On a ici le monopole du mauvais genre humain??Il y a des gentils, des méchants, des hypocrites, des généreux, des francs, des criminels comme partout ailleurs, rien n'est jamais tout noir ou tout blanc alors lâchez nous la grappe avec ces commentaires déplacés et généralisateurs de toute une nation.Ce peuple dont vous parlez et discourez avec tant de désinvolture, c'est le mien, et vraiment, je trouve ça honteux de le voir calomnié de la sorte.
Habitués Equinox Posté(e) 30 décembre 2005 Habitués Posté(e) 30 décembre 2005 Vous trouveriez ça comment si je disais que les français sont des sales chauvins vantards qui ne sont jamais contents de rien et qu'en dehors de la France rien n'est bon. . Tu parlais de Languedoc, n'est ce pas ? :frankenstein:
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