Drogues Dures

[coccynel]

Alors voilà je me lance pour la première fois, et vous allez me dire que j attaque avec un sacré sujet mais on en parle pas mal en France donc j aurai aimé avoir plus de détails au Quebec.

j'avais une collegue (Québecoise) qui était trés sage a mon gout pour son age (18 ans). Un jour je lui dit mais vie un peu tu as l'air d une vieille, tu restes avec ton chum, tu ne sors pas !!!!

Et la, elle me répond, tu sais j ai pas mal vecu et je suis passe a autre chose !

Elle m'a dis que c'était fréquent au Québec, les jeunes commencent a sortir tôt et essayent tout ce qu ils peuvent trouver. Je ne m'imaginai pas qu'a 14 ou 15 ans on pouvai deja avoir pris du krak ou même de la cocaine !!!!!!

Je ne suis pas encore mère mais je suppose que mes enfants naitront sur le sol Québecois donc ça m'inquièete un peu !!

:cavapas:

[AugustClo]

tu preferes qu'ils essaient a 20 ans?

Je pense personnellement que ca va dependre beaucoup de leur education, bien plus que du pays dans lequel ils vivront... tu sais, en France aussi maintenant tu vois des trucs comme ca dans les cours des lycées. Je ne suis pas sure que ca vienne specifiquement du Quebec, et puis ce n'est pas tous les Quebecois qui ont essaye (du moins je ne pense pas )... apres c'est aussi a toi de faire comprendre a tes enfants ce qui est bon pour eux, leur faire comprendre les risques...

Commence par avoir des enfants avant de t'inquieter de ce qu'ils feront a 14 ou 15 ans

[Redflag]

Salut la gang,

La drogue je sais pas, je pense qu'il s'agit de cas isolés. Peu de jeunes à mon avis prennent de la coke. Comment la paieraient-ils ?

En revanche des joints.... Ça sent le pot partout en été... Mais il me semble que c'est plus le fait des 16-20 ans que des plus jeunes. Là aussi, il faut pouvoir le payer.

Ce que les jeunes Québécois essaient plus tôt que leur petits camarades Français, c'est un truc qui coûte pas cher (enfin normalement !) : le sexe ! Les jeunes ont des relations sexuelles assez tôt, vers 15-16 ans en moyenne.

Redflag

Modifié 30 novembre 2005 par Redflag

[coccynel]

Donc selon toi il y en a partout donc il ne faut pas en parler et s en inquieter. Je pense qu il y a plus de consommateurs de drogues dures au Quebec qu en France !!!! le pot ca je m en fout un peu c est sur qu il y en a partout bien que je pense qu il y en ai aussi plus qu en france ( c est comme pizza hut ils te livrent !!!!!)

Mais je pense qu il faut y penser meme avant d avoir des enfants, tu fais pas des enfants pour en faire c est pour qu ils vivent le mieux possible

[coccynel]

Salut la gang,

La drogue je sais pas, je pense qu'il s'agit de cas isolés. Peu de jeunes à mon avis prennent de la coke. Comment la paierait-il ?

En revanche des joints.... Ça sent le pot partout en été... Mais il me semble que c'est plus le fait des 16-20 ans que des plus jeunes. Là aussi, il fat pouvoir le payer.

Ce que les jeunes Québécois essaient plus tôt que leur petits camarades Français, c'est un truc qui coûte pas cher (enfin normalement !) : le sexe ! Les jeunes ont des relations sexuelles assez tôt, vers 15-16 ans en moyenne.

Redflag

apparemment ca vient des usa et du mexique et le krak c est ce qui a de moins cher ! C est parait il moins cher que la biere ! j ai un appart sur le Carre st louis, je me suis meme fait proposer des antidepresseurs !!!!

Je ne pense vraiment pas que ce soit des cas isoles !!! Helas

[Invité]

Hum cas isolés, je ne suis pas certaine, parmis les membres du site sur la périnatalité que je gère (site québécois) c'est incroyable le nombre de mamans, pourtant pas vieilles ayant eu des problèmes de consomations de drogues dures et moins dures. Et ce indépendament des origines sociales. Ca coute moins cher de se procurer du POT qu'un paquet de cigarette. Quand à la coke, elle est moins chère qu'en France.

Ceci dit, après y a les parents, tout dépends des valeurs que tu inculques à tes enfants, de ton implication dans leur éducation, de la façon dont tu les laisses gèrer leurs libertés et leurs fréquentations, et puis aussi la communication que tu as avec eux.

L'âge de la première relation sexuelle est sensiblement le même qu'en France, c'est l'âge du premier baiser et du flirt poussé qui est beaucoup plus avancé. D'ailleurs, au Québec, il est possible de savoir jusqu'où va qq'un au niveau sexualité, son identité sexuelle, si il est volage ou pas, avec les bracelets de couleurs pour les causes. Les ados en ont détourné la signification.

[Diego]

apparemment ca vient des usa et du mexique et le krak c est ce qui a de moins cher ! C est parait il moins cher que la biere ! j ai un appart sur le Carre st louis, je me suis meme fait proposer des antidepresseurs !!!!

Je ne pense vraiment pas que ce soit des cas isoles !!! Helas

Il y a effectivement des jeunes qui consomment des drogues dures. Eh oui.

Mais la façon dont la "question" est posée, avec des conclusions toutes faites venant de l'émetteur par après comme :

Je ne pense vraiment pas que ce soit des cas isoles !!! Helas

me laissent des doutes sur votre bonne foi en amenant cette question. Ça ressemble à de la propagande d'information erronée, ou du moins à de la généralisation excessive d'un cas vécu. Anyway!

Comme l'a dit Redflag, le fléau qui frappe le plus durement la jeunesse québécoise est avant tout le pot, et il est également vrai que nos jeunes sont actifs sexuellements assez tôt, mais bon, de là à laisser sous-entendre qu'ils se promènent tous la seringue dans le bras, et le bill de 5 enroulé sous le nez, il y a un pas que bien des gens ne franchiront pas. Tous les pays ont des problèmes sociaux, et sur cette question, le Québec ne fait pas exception. Bref, n'y voyez pas un danger pour vos éventuels enfants. J'ai grandi à Montréal, je connais le Québec, et les drogues dures bien que présentes ne justifient pas un tel alarmisme. La malbouffe est bien plus menacante.

Ceci dit, c'st clair que quand on voit quelques jeunes désoeuvrés portant le mohawk et faisant la quête au coin des artères achalandées du centre-ville (environ 0.01% des jeunes montréalais) en tant que touriste, on peut se laisser impressionner et s'adonner à des généralisation hâtives.

L'âge de la première relation sexuelle est sensiblement le même qu'en France, c'est l'âge du premier baiser et du flirt poussé qui est beaucoup plus avancé. D'ailleurs, au Québec, il est possible de savoir jusqu'où va qq'un au niveau sexualité, son identité sexuelle, si il est volage ou pas, avec les bracelets de couleurs pour les causes. Les ados en ont détourné la signification.

En tout respect, il s'agit encore ici de généralisations bien hâtives. Les "sex-bracelets" ont fait les choux gras des médias durant un ou deux mois l'an dernier, cette mode américaine ayant été appliquée avec peu de succès dans une poignée de polyvalentes Montréalaises, et encore là ça ne concernait qu'une minorité d'élèves. Il y a eu des resserements, et le phénomène est disparu.

Hum cas isolés, je ne suis pas certaine, parmis les membres du site sur la périnatalité que je gère (site québécois) c'est incroyable le nombre de mamans, pourtant pas vieilles ayant eu des problèmes de consomations de drogues dures et moins dures. Et ce indépendament des origines sociales. Ca coute moins cher de se procurer du POT qu'un paquet de cigarette. Quand à la coke, elle est moins chère qu'en France.

Je ne remets pas en question votre témoignage, mais ce n'est pas le Québec que je connais, et ou j'ai grandi. De grâce, cessez ces généralisations et ne laissez-pas sous entendre que les toxicomanes graves ne sont pas des cas isolés. Tout ça laisse presque sous-entendre que nous sommes une société de drogués irresponsables. :glare: Faites attention à ce que vous écrivez, beaucoup de Québécois vous lisent. Ça peut être vexant parfois.

[Invité]

Ou j'habite il y a beaucoup de toxicoman et j'en suis pas un pourtant lol... on fais tous nos experiences, fumer de la weed ou du shit , c'est pas qui risque de faire des probleme a ton futur enfant, comme beaucoup de jeune ici j'en ai moi-même consommer, mais j'ai su m'arreter a temps, c'est pas le lieu qui te rend plus toxico, c'est dans la tete... ABE++

[Mandy80]

Bonjour, je vais vous donner mon avis.

Je viens d'un petit coin de France bien tranquille où les drogues dures circulent commu un peu de partout, mais disons qu'on ne voit pas vraiment cela.

Depuis que je suis à Montréal, je n'ai jamais connu autant de personnes ayant eu un problème de drogue, ou ayant une connaissance trés proche souffrant aussi de ça.

Ces personnes là ne sont pas forcément de Montréal, elles ont aussi été élevés en banlieue.

J'ai aussi rencontré les parents de ces personnes là, et je peux vous assurer que les causes liées à la prise de cette substance n'ont pas vraiment rapport avec l'éducation qu'ils ont eu, mais bien plus de leurs fréquentations, de leur curiosité débordante au moment de l'adolescence, et de la facilité avec laquelle ils peuvent se procurer toutes sortes de substances.

Alors je ne suis pas spécialiste en la question, je ne peux et ne veux juger Montréal ou le Québec concernant ça, mais je peux vous dire que le problème est là. :desole:

[Invité]

C'est bête, j'aurai voulu trouver des chiffres parlant des mêmes tranches d'âges aux mêmes années, mais je n'ai pas réussi.

Quoi qu'il en soit :

http://membres.lycos.fr/caat/toxicomanie/statistiques.htm

http://www.etape.qc.ca/glanure/cyberpresse_hausse.htm

Mais je peux aussi concevoir que tu ne te reconnais pas dans ce Québec là et dans ses chiffres là. Regarde, pourtant j'ai eu une vie pas mal tumultueuse et le premier joint que j'ai vu je devais avoir 19-20 ans et la seule fois ou j'ai vu (bien malgrès moi) qq'un se faire un rail j'avais plus de 25 ans et j'étais déjà 3x maman.

[peanut]

Je ne remets pas en question votre témoignage, mais ce n'est pas le Québec que je connais, et ou j'ai grandi. De grâce, cessez ces généralisations et ne laissez-pas sous entendre que les toxicomanes graves ne sont pas des cas isolés. Tout ça laisse presque sous-entendre que nous sommes une société de drogués irresponsables. Faites attention à ce que vous écrivez, beaucoup de Québécois vous lisent. Ça peut être vexant parfois

ouin, c'est vrai ça!

Je ne me reconnais pas du tout dans cette description des québécois "gelés"...

Personnellement, je ne connais aucun jeune dans mon entourage qui a pris des drogues dures, même si je sais que ça existe...comme dans tous les pays occidentaux d'ailleurs!

peanut

[BiscuitDérable]

Elle m'a dis que c'était fréquent au Québec, les jeunes commencent a sortir tôt et essayent tout ce qu ils peuvent trouver. Je ne m'imaginai pas qu'a 14 ou 15 ans on pouvai deja avoir pris du krak ou même de la cocaine !!!!!!

Je ne suis pas encore mère mais je suppose que mes enfants naitront sur le sol Québecois donc ça m'inquièete un peu !!

:cavapas:

Bon, il a été dit sur ce site que pour travailler au Québec, il faut absolument savoir parler anglais, mais qu'aucun francophone ne maîtrise cette langue. Que les québécois sont tous des mangeux de merde, que nous avons tous des tendances incestueuses, impolies, obèses, un goût vestimentaire qui laisse à désirer, des problèmes graves de cosanguité...

Et maintenant, une nouvelle histoire : nos jeunes ont des problèmes de consommation de Crac et de cocaïne.

Ton enfant, occupe-toi s'en. Enseigne-lui le gros bon sens, tout en le laissant vivre sa vie, car des parents répressifs, c'est aussi pire que des parents qui ne s'occupent pas de leur flo.

Au plaisir,

Biscuit.

[Cat_]

Je ne remets pas en question votre témoignage, mais ce n'est pas le Québec que je connais, et ou j'ai grandi. De grâce, cessez ces généralisations et ne laissez-pas sous entendre que les toxicomanes graves ne sont pas des cas isolés. Tout ça laisse presque sous-entendre que nous sommes une société de drogués irresponsables. Faites attention à ce que vous écrivez, beaucoup de Québécois vous lisent. Ça peut être vexant parfois

ouin, c'est vrai ça!

Je ne me reconnais pas du tout dans cette description des québécois "gelés"...

Personnellement, je ne connais aucun jeune dans mon entourage qui a pris des drogues dures, même si je sais que ça existe...comme dans tous les pays occidentaux d'ailleurs!

peanut

Je ne me reconnais pas non plus.

Même si c'est présent "partout", ce n'est pas tous les jeunes qui vont devenir cocaïnomanes à 15 ans ni même tous les jeunes qui vont tâter du cannabis, même si c'est une minorité, je vous le concède!

Par contre, c'est vrai que la drogue est facile à trouver, même pour les très jeunes (10-12 ans), c'est ça qui est terrible est inquiétant. Même si, encore une fois, faut pas généraliser!

Ça reste toujours une question d'éducation et d'envies. Un jeune qui a envie de faire une bêtise va la faire, peu importe le pays où il sera! :ravi:

[Petit-Prince]

Faut arrêter de lire le Journal de Montréal !!! ... On voit une enquête sur les jeunes junkies de 15 ans, et hop... on en déduit que TOUS les jeunes de 15 ans sont des junkies !

J'ai vu dans la presse française que les viols collectifs étaient fréquents... On appelerait même hypocritement ça des "tournantes"... Ça veut-tu dire que tous les jeunes pratiquent les tournantes ?

Je pense que cela vient de cette société québécoise tellement plus ouverte, plus directe... on parle de sexe sans fausse pudeur, on parle de pot sans tabou... alors il est facile de s'imaginer que c'est présent partout, dans l'ensemble de la société québécoise.

Hum... :taucity: :taucity:

Disons qu'il y a les mêmes problèmes partout... c'est juste que cela se fait un peu plus au grand jour ici. Alors du coup, on a l'impression que cela concerne un grand nombre. Sauf que, je me souviens avoir lu un article il y a deux ou trois ans, que le pays où la proportion de jeunes drogués était la plus grande, c'était en France !

Comme quoi, faut pas toujours se fier aux apparences !

D'ailleurs... la drogue est souvent liée à des facteurs économiques. Crise, chômage... et là je ne suis pas d'accord avec Red, l'argent n'est absolument pas un frein à l'achat de drogue. À part certains milieux d'artistes, la plupart des drogués sont dans les classes les plus populaires, jeunes y-compris !

[Redflag]

Salut,

Concernant les chiffres, le lien donne de gros pourcentages de consommateurs car ils incluent systématiquement les consommateurs de cannabis dans les chiffres !

Quand on passe à l'ectasy, PCP et autres drogues vendues sous forme de pilules, on n'a plus de chiffres... Mais nul doute que ça augmente, ils suffit de sortir souvent en boîte j'imagine pour s'en faire proposer. Quand à la cocaïne, ils parlent des 1.6% des adultes. Y'a sûrement 1.6 % de fuckés au Québec, et ils se droguent ! Ça ne me dérange pas plus que ça, c'est de la drogue de riches.

Redflag

[Invité]

Petit Prince, tu remarqueras que j'ai mis 2 liens différents. Le premier parlant des statistiques de consommations des français et le deuxième des Québecois.

En toute objectivité la jeunesse française n'est pas pure et innocente non plus D'ailleurs, l'ai je prétendu ?

Ai je avancé que TOUS les québécois étaient gelés bien raides ?

Pis oui, les tournantes existent en France, au Québec il y a les sofa-party, le chasse-neige

http://www.ledevoir.com/2005/04/16/79514.html?357

Pour autant doit on en déduire que la totalité de la jeunesse québécoise est accroc au sexe ? NOT !

Sans rancune

Zelda

[Petit-Prince]

Je faisais de la provoc, pas forcémment envers toi d'ailleurs... j'pensais que tu me connaissais un peu !

[Invité]

apparemment ca vient des usa et du mexique et le krak c est ce qui a de moins cher ! C est parait il moins cher que la biere ! j ai un appart sur le Carre st louis, je me suis meme fait proposer des antidepresseurs !!!!

Je ne pense vraiment pas que ce soit des cas isoles !!! Helas

Il y a effectivement des jeunes qui consomment des drogues dures. Eh oui.

Mais la façon dont la "question" est posée, avec des conclusions toutes faites venant de l'émetteur par après comme :

Je ne pense vraiment pas que ce soit des cas isoles !!! Helas

me laissent des doutes sur votre bonne foi en amenant cette question. Ça ressemble à de la propagande d'information erronée, ou du moins à de la généralisation excessive d'un cas vécu. Anyway!

Comme l'a dit Redflag, le fléau qui frappe le plus durement la jeunesse québécoise est avant tout le pot, et il est également vrai que nos jeunes sont actifs sexuellements assez tôt, mais bon, de là à laisser sous-entendre qu'ils se promènent tous la seringue dans le bras, et le bill de 5 enroulé sous le nez, il y a un pas que bien des gens ne franchiront pas. Tous les pays ont des problèmes sociaux, et sur cette question, le Québec ne fait pas exception. Bref, n'y voyez pas un danger pour vos éventuels enfants. J'ai grandi à Montréal, je connais le Québec, et les drogues dures bien que présentes ne justifient pas un tel alarmisme. La malbouffe est bien plus menacante.

Ceci dit, c'st clair que quand on voit quelques jeunes désoeuvrés portant le mohawk et faisant la quête au coin des artères achalandées du centre-ville (environ 0.01% des jeunes montréalais) en tant que touriste, on peut se laisser impressionner et s'adonner à des généralisation hâtives.

L'âge de la première relation sexuelle est sensiblement le même qu'en France, c'est l'âge du premier baiser et du flirt poussé qui est beaucoup plus avancé. D'ailleurs, au Québec, il est possible de savoir jusqu'où va qq'un au niveau sexualité, son identité sexuelle, si il est volage ou pas, avec les bracelets de couleurs pour les causes. Les ados en ont détourné la signification.

En tout respect, il s'agit encore ici de généralisations bien hâtives. Les "sex-bracelets" ont fait les choux gras des médias durant un ou deux mois l'an dernier, cette mode américaine ayant été appliquée avec peu de succès dans une poignée de polyvalentes Montréalaises, et encore là ça ne concernait qu'une minorité d'élèves. Il y a eu des resserements, et le phénomène est disparu.

Hum cas isolés, je ne suis pas certaine, parmis les membres du site sur la périnatalité que je gère (site québécois) c'est incroyable le nombre de mamans, pourtant pas vieilles ayant eu des problèmes de consomations de drogues dures et moins dures. Et ce indépendament des origines sociales. Ca coute moins cher de se procurer du POT qu'un paquet de cigarette. Quand à la coke, elle est moins chère qu'en France.

Je ne remets pas en question votre témoignage, mais ce n'est pas le Québec que je connais, et ou j'ai grandi. De grâce, cessez ces généralisations et ne laissez-pas sous entendre que les toxicomanes graves ne sont pas des cas isolés. Tout ça laisse presque sous-entendre que nous sommes une société de drogués irresponsables. :glare: Faites attention à ce que vous écrivez, beaucoup de Québécois vous lisent. Ça peut être vexant parfois.

Salut à tous

La présence de drogues dures ou pas d'ailleurs ne fait aucun , doute , il y en a partout , pays riches ou pays pauvres ... Par contre ce qui m'interresse de savoir c'est comme ce problème est géré par les z'autorités compétantes ... En France par exemple , seul le volet répression est mis en avant ... les toxicomanes sont considérés comme des délinquants et c'est tout, on les attrape , on les enferme, et on les relache ... cela fait 30 ans que l'on suit la même politique de repression avec les résultats que l'on sait , d'autre pays comme la hollande, suivent une politique de santé publique. Les toxico sont d'abord considérés comme des personnes malades qu'il faut soigner , si elles le souhaitent ... je trouve que c'est un tout petit peu plus intelligent ...

Comment les choses se passent elles au Quebec ? , y a t il uniquement le volet repressif ? D'autres solutions alternatives sont elles en place ? ...

Sans savoir , je ferais assez confiance au Quebec pour trouver des réponses intelligentes à ce problème ... je me trompe ?

A bientôt !!

[Petit-Prince]

Salut à tous

La présence de drogues dures ou pas d'ailleurs ne fait aucun , doute , il y en a partout , pays riches ou pays pauvres ... Par contre ce qui m'interresse de savoir c'est comme ce problème est géré par les z'autorités compétantes ... En France par exemple , seul le volet répression est mis en avant ... les toxicomanes sont considérés comme des délinquants et c'est tout, on les attrape , on les enferme, et on les relache ... cela fait 30 ans que l'on suit la même politique de repression avec les résultats que l'on sait , d'autre pays comme la hollande, suivent une politique de santé publique. Les toxico sont d'abord considérés comme des personnes malades qu'il faut soigner , si elles le souhaitent ... je trouve que c'est un tout petit peu plus intelligent ...

Comment les choses se passent elles au Quebec ? , y a t il uniquement le volet repressif ? D'autres solutions alternatives sont elles en place ? ...

Sans savoir , je ferais assez confiance au Quebec pour trouver des réponses intelligentes à ce problème ... je me trompe ?

A bientôt !!

Les seules personnes qui sont "enfermées" en France, comme tu dis, ce sont les revendeurs... rarement les consommateurs. Pour deux raisons essentielles, peu de juges condamneront à de la prison ferme un simple consommateur, de plus, les prisons sont déjà pleines... au mieux, tu auras une condamnation en sursis. Beaucoup de paperasse pour pas grand chose.

Lors d'un contrôle, la police va confisquer la drogue que tu as sur toi pour ta consommation, prendra ton identité, et ça s'arrêtera là dans 80% des cas...

Par rapport aux Pays-Bas (et pas seulement la Hollande), l'approche est différente, certes, mais la mentalité aussi ! De plus, en ce qui concerne les drogues dites "dures", ils ont beaucoup de problèmes... en Espagne, la même approche avait été essayée, et cela a été une vraie catastrophe si bien que les autorités ont du revenir en arrière.

Ici, il y a une grande tolérance par rapport à la consommation de pot... mais ça s'arrête-là. De toute façon, il serait très dangereux de légaliser le pot... ça ferait perdre des revenus énormes aux revendeurs, qui seraient donc obligés de se rabattre sur des drogues beaucoup moins "sympathiques". Dépénaliser, pourquoi pas... légaliser, certainement pas !

Maintenant, si tu es pour l'installation de piqueries, que dirais-tu d'en avoir une juste à-côté de chez toi, dans ton quartier ?

[coccynel]

Faut arrêter de lire le Journal de Montréal !!! ... On voit une enquête sur les jeunes junkies de 15 ans, et hop... on en déduit que TOUS les jeunes de 15 ans sont des junkies !

J'ai vu dans la presse française que les viols collectifs étaient fréquents... On appelerait même hypocritement ça des "tournantes"... Ça veut-tu dire que tous les jeunes pratiquent les tournantes ?

Je pense que cela vient de cette société québécoise tellement plus ouverte, plus directe... on parle de sexe sans fausse pudeur, on parle de pot sans tabou... alors il est facile de s'imaginer que c'est présent partout, dans l'ensemble de la société québécoise.

Hum... :taucity: :taucity:

Disons qu'il y a les mêmes problèmes partout... c'est juste que cela se fait un peu plus au grand jour ici. Alors du coup, on a l'impression que cela concerne un grand nombre. Sauf que, je me souviens avoir lu un article il y a deux ou trois ans, que le pays où la proportion de jeunes drogués était la plus grande, c'était en France !

Comme quoi, faut pas toujours se fier aux apparences !

D'ailleurs... la drogue est souvent liée à des facteurs économiques. Crise, chômage... et là je ne suis pas d'accord avec Red, l'argent n'est absolument pas un frein à l'achat de drogue. À part certains milieux d'artistes, la plupart des drogués sont dans les classes les plus populaires, jeunes y-compris !

justement je ne fais pas une generalite, j ai pose cette question pour avoir d autres avis !