Habitués Laurence Nadeau Posté(e) 24 février 2005 Habitués Posté(e) 24 février 2005 Bonjour,L'ex-premier ministre français Alain Juppé sème la controverse depuis qu'il est invité par l'ENAP (École nationals d'administration publique du Québec) à enseigner en septembre prochain.Sa condamnation à 14 mois de prison avec sursis suscite de l'opposition chez certains universitaires québécois.La suite de l'affaire :24 février 2005Juppé dénonce une «polémique politicienne»Louis-Bernard Robitaillecollaboration spéciale, La PresseL'ancien premier ministre Alain Juppé est «scandalisé» par «la polémique politicienne» déclenchée au Québec à la suite de la proposition de contrat de professeur invité de l'École nationale d'administration publique (ENAP) pour la rentrée universitaire de septembre prochain.Il dénonce les «mensonges» qui ont accompagné cette polémique. Et il a l'intention, de venir «s'expliquer devant les étudiants dans les prochaines semaines».À la condition, bien sûr, que la proposition de l'ENAP soit «confirmée dans de bonnes conditions». Dans le cas contraire, M. Juppé dit qu'il «avisera»: «Si mon séjour doit provoquer un trouble majeur ou déclencher une guerre franco-québécoise, je n'insisterai pas.»Au cours d'un entretien téléphonique avec le correspondant de La Presse, M. Juppé, qui a été condamné le 1er décembre dernier à 14 mois de prison avec sursis et un an d'inéligibilité dans l'affaire des «emplois fictifs» à la mairie de Paris, a expliqué qu'il était non seulement «abasourdi», mais aussi «blessé» par la campagne de presse entourant l'invitation de l'ENAP. «On a beau avoir le cuir épais, dit-il, on a quand même des sentiments... Je suis d'autant plus choqué que cette polémique a été lancée par des universitaires. Et je croyais que la première qualité qu'on leur demandait était la rigueur intellectuelle. Or, il y a au moins deux mensonges graves qui sont actuellement colportés et répétés.»«Le premier: il n'est pas vrai que j'aurais choisi le Québec par défaut, après avoir essuyé le refus d'universités américaines. C'est absolument faux. Il y a deux ans, j'avais pris contact avec l'Université Columbia de New York, qui manifestait son intérêt. Nous avons convenu de reprendre contact après le verdict en appel fixé au 1er décembre 2004. Je ne l'ai pas fait, simplement parce que, en juillet dernier, nous avions conclu un accord de principe avec l'Université du Québec, et que cet accord me convenait parfaitement. Il n'y a donc pas eu de refus américain.»«Le second: il a été écrit noir sur blanc, dans des journaux québécois, que j'avais commis un acte criminel grave. Il y a en France une distinction capitale entre crime et délit: j'ai été condamné pour un acte délictueux lié au financement politique illégal et non pas pour un acte criminel. On a écrit que j'avais été condamné pour corruption, ce qui également faux. D'ailleurs les attendus du verdict précisent que, dans cette affaire, jamais mon intégrité personnelle n'a été mise en cause, et qu'il n'y avait pas eu non plus le moindre enrichissement personnel.»D'abord condamné, en janvier 2004, à 10 ans d'inéligibilité, un verdict qui mettait fin à sa carrière politique, Alain Juppé, aujourd'hui âgé de 59 ans, a vu sa peine ramenée à une seule année de privation de ses droits politiques. Bien que les faits reprochés aient été importants- sept «emplois fictifs» de la mairie de Paris qui profitaient au Rassemblement pour la République, le parti de Jacques Chirac-, il était clair que M. Juppé était poursuivi «ès qualités», c'est à dire en tant qu'adjoint aux Finances de la mairie et en tant que numéro 2 du RPR, soit en tant que maillon d'un système de financement illégal que l'on a appelé « le système Chirac».Un système de «racket» des entreprises pour du détournement de fonds qui concernait, non seulement l'ensemble du RPR, mais aussi, à des degrés divers, tous les grands partis politiques français, de gauche comme de droite, jusqu'au début ou au milieu des années 90. Du côté du Parti socialiste (PS), l'ancien trésorier Henri Emmanuelli avait lui aussi été condamné à une peine de prison avec sursis et deux ans de privation de droits pour avoir couvert le financement illégal du PS. Sans que personne ait jamais mis en doute son intégrité personnelle. On a pu reprocher à Alain Juppé d'avoir profité- comme beaucoup d'autres- des appartements de la Ville de Paris, mais c'est une faute morale qui n'était pas passible de poursuites. Sur le fond, l'ancien premier ministre- et dauphin quasi officiel de Chirac- était accusé d'avoir activement couvert un système. Pas d'en avoir personnellement profité.«Les remous créés par cette polémique politicienne, dit encore M. Juppé, ont causé un certains scandale en France. Car on y voit l'application de ce qu'on appelle ici la double peine, qui consiste à ajouter de nouvelles sanctions au verdict du tribunal. J'ai en effet été sanctionné, et je suis en train de payer. Mais dois-je vraiment jusqu'à la fin traîner cette affaire dans laquelle à aucun moment mon honnêteté personnelle n'a été mise en cause?»source : http://www.cyberpresse.ca/monde/article/ar...2005,933581.phpLaurence Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 JE NE VIENS PAS IMMIGRER AU QUEBEC POUR RETROUVER LES US ET COUTUMES FRANCO FRANCAISESJ AURAI SOUHAITE QUE CETTE AFFAIRE JUPPE RESTE EN FRANCE QUANT A SAVOIR SI M JUPPE DOIT OU PAS ENSEIGNER AU QUEBECJE LAISSE LE SOIN AUX QUEBECOIS DE SE PRONONCERMALHEUREUSEMENT SI M JUPPE AVAIT ETE MONSIEUR TOUT LE MONDE PEUT ETRE QUE SA PEINE AURAIT ETE PLUS LOURDE QUE 14 MOISPOURQOI QUITTE T IL LA FRANCE14 MOIS NE SUFFIRONT PAS POUR OUBLIER L AFFAIREMP Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 Il est plutôt marrant le Juppé ...En résumé, il considére que couvrir un système illégale de financement de partie politique (ce pour quoi il a été reconnu coupable) ne rentre pas en contradiction avec son intégrité personnelle (je cite : "mon intégrité personnelle n'a été mise en cause").Il serait aussi intéressant de savoir la position qu'il avait concernant le double peine, avant que son copain Nicolas ne l'abolisse ...Enfin bref ...Ced. Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 Euh vous connaissez beaucoup de politiciens 100% intègres, honnêtes et sincères dans leurs déclarations et ce quelque soit leur pays d'élection? Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 salut touspour repondre a ton mess. dudus il suffit de voir ce qui se passe avec notre ministre fr des finances et ses histoires d appart.cela me met dans un etat d ecoeurement total de laisse augurer des pratiquesde nos politiquescomme dirais coluche : 5 ans de droits et tout le reste de travers ....pour juppe n oublions pas qu il n est qu un hommr de paille et que cela ne concernai pas que lui.....mais il a porte le chapeauberni Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 Euh vous connaissez beaucoup de politiciens 100% intègres, honnêtes et sincères dans leurs déclarations et ce quelque soit leur pays d'élection?A priori, peu importe. Sarko (et d'autres, heureusement) tenez le même discours sur l'insécurité en parlant d'impunité face à la délinquance et à la violence.On peut trés bien parlé de la même chose pour les politiques et les affaires.pour juppe n oublions pas qu il n est qu un hommr de paille et que cela ne concernai pas que lui.....mais il a porte le chapeauLà on tombe dans le "responsable, mais pas coupable".Il est certains que Juppé n'était pas le seul a être impliqué dans cette affaire, mais je serai tenté de dire "et alors ?".Je pense que ce qui emmerde le plus de monde ici c'est l'histoire du casier judiciaire vs Visa. Le Canada est il prêt à donner un visa à quelqu'un qui ne remplie pas les critères. Peu importe son nom et sa condamnation, on ne fait pas deux poids, deux mesures.Et pour revenir à la double peine (selon Juppé), ici ce n'est pas le cas : ce n'est pas la France qui le condamnerai deux fois, mais la France et le Canada (et encore ça ne serait pas vraiment une "condamnation"), y'a quand même une sacré différence, non ?A+Cédric.PS : J'ai un gros sur "condamnation" ou "condannation" ... Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 salut,ce midi sur france inter, il y avait une interview fort intéressante d'un prof de cette école. il disait en gros que l'ENAP avait déjà une image fortement dégradée auprès du publique suite aux différentes affaire de corruptions que le québec venait de connaître. Il parait même que certains citoyens québécois jugent cette école comme "un centre de formation pour futur corrompus". alors en plus si on recrute des profs qui ont eux même était condamné dans des affaires à l'étranger, l'image de marque de l'école ne pourra qu'en être fortement assombrie. bref, ce prof, et apparement c'est un avis majoritaire auprès des étudiants et des prof à l'ENAP, ne souhaite pas qu'il vienne enseigner là-bas. voilà en gros ce qui a été dit.A+ Citer
Habitués schumarette Posté(e) 24 février 2005 Habitués Posté(e) 24 février 2005 je suis désolée, mais Juppé, il ne devrait pas venir enseigner ici.Pourquoi lui reconnait-on ce droit à lui alors que tant de vrais immigrés n,arrivent pas à avoir leur équivalence (je pense notamment à notre dentiste préférée), c'est honteux !!Qu'il reste en France avec les magouilleux qui y sont !! Citer
Habitués Laurence Nadeau Posté(e) 24 février 2005 Auteur Habitués Posté(e) 24 février 2005 Bonjour,Encore plus d'infos dans les liens du journal Le Devoir.http://www.ledevoir.com/2005/02/24/75534.htmlLaurence Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 Bravo à ce M Jacques A. Plamondon (l'auteur de l'article dans "Le Devoir), il parle du site de l'association de Juppé (a priori c'est ici), or si on va y faire un petit tour, et si on essaye de trouver une page qui marche, on se rend compte que le site n'a pas été mis à jour depuis 2001 ... ça c'est du journalisme !!! Ca n'apporte pas beaucoup de crédit à ses/ces propos ...Cédric.Bonjour,Encore plus d'infos dans les liens du journal Le Devoir.http://www.ledevoir.com/2005/02/24/75534.htmlLaurence← Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 Qu'il reste en France avec les magouilleux qui y sont !!Ah ouais parce que les politiciens au Québec ils sont tous beaux tous propres !! Citer
Invité Posté(e) 24 février 2005 Posté(e) 24 février 2005 Qu'il reste en France avec les magouilleux qui y sont !!Ah ouais parce que les politiciens au Québec ils sont tous beaux tous propres !! ←Peut-être, peut-être pas, mais en tout cas c'est pas une raison pour importer des cochonneries. (à part le saucisson, soyons bien clair... ;D )Euh, sinon, il vient enseigner gratuitement à l'ENAP ? Parce que sinon il faut qu'il fasse une demande de RP, non ? Pour le coup, je fais les démarches pour annuler ma citoyenneté française là Je veux pas être comparé à un politicien moé ! Citer
Habitués valeriane Posté(e) 25 février 2005 Habitués Posté(e) 25 février 2005 Juste pour vous raconter une petite anecdote (sans vouloir en rajouter):un de mes amis est actuellement en procès pour une histoire de graffiti (alors après, on en dit ce qu'on en veut, c'est sale, c'est de la dégradation etc....peu importe, cela reste avant tout de la peinture (pas mort d'homme ni détournements de fonds ou de viol...)), et pour cela il risque 500 000 euros d'amende (oui vous avez bien lu) et 5 ans d'emprisonnement a 22 ans alors que des hommes politiques (dont un bien connu) détournent 2 millions pour partir en vacances....tout cela laisse réveur ne trouvez vous pas? Citer
Habitués schumarette Posté(e) 25 février 2005 Habitués Posté(e) 25 février 2005 Dudus,j'ai jamais dit qu'ici les hommes politiques étaient tous beaux, tous clairs.Mais justement, si il y a des véreux ici, y'en a surement assez !! Pas besoin d'en rajouter encore 1 !!!Mais ce qui me fache le plus, c'est qu'il ait le droit de venir enseigner ici alors que Toursette, elle par exemple puisque c'est à elle que je pense, est une dentiste en règle et pas à ma connaissance poursuivie par un quelconque tribunal, donc une citoyenne honnête, et elle ne peut pas exercer sa profession pour xxx ou yyy chose.Donc, oui, ça me révolte !! Avec tout ce dont il a été accusé (et ce pour lequel il ne l'a pas été), il peut tout de même venir ici au Québec (pays qui nous demande à nous immigrants d'être clean) c 'est pas logique du tout Citer
Habitués BiscuitDérable Posté(e) 25 février 2005 Habitués Posté(e) 25 février 2005 Bof, ça pourrait être pire... Les Français auraient pu nous envoyer Jean-Marie Le Pen en espérant s'en débarrasser. Biscuit. Citer
Bouh Posté(e) 25 février 2005 Posté(e) 25 février 2005 Le problème, avec Juppé, c'est qu'il n'ammène pas que lui... Il ammène aussi tout son savoir, son savoir-faire et son savoir-être... Puisqu'il va enseigner...Et si c'est pour que les Québécois apprennent à devenir des "hauts fonctionnaires" à la Française... Non merci ! Parce que c'est pas glorieux Enfin moi... ce que j'en pense... J'ai toujours eu une certaine aversion (ou tout du moins une méfiance profonde) pour les politiciens... De quelque pays qu'ils soient... Citer
Habitués Petit-Lion Posté(e) 25 février 2005 Habitués Posté(e) 25 février 2005 Merci d'avoir fait écho à ces précisions, Laurence.On n'a pas assez insisté, je trouve, sur la distinction essentielle à faire entre le financement illégal de partis politiques et le détournement de fonds aux fins d'enrichissement personnel. Côté enrichissement personnel, on n'a rien trouvé contre Juppé, et ce n'est pas faute d'avoir cherché. Ces cas sont plutôt rares, tous partis confondus également, et les coupables sont soit en prison, soit en fuite.Du financement illégal de partis, tous les partis en faisaient, à cette époque. D'ailleurs tous les partis ont quelques dignitaires qui ont été condamnés pour des motifs semblables. Il me semble même que le financement des partis politiques a posé quelques problèmes au Québec également, avant qu'une loi n'y mette un peu d'ordre. Quant à la méthode des emplois fictifs, elle est bien connue des syndicats, qui l'appliquent largement dans les grandes entreprises privées. Citer
Habitués Petit-Lion Posté(e) 25 février 2005 Habitués Posté(e) 25 février 2005 Le Canada est il prêt à donner un visa à quelqu'un qui ne remplie pas les critères. Peu importe son nom et sa condamnation, on ne fait pas deux poids, deux mesures.Précisons que tout candidat à l'immigration se heurtant à un obstacle judiciaire (casier) peut demander à être entendu par un juge canadien. Qu'on songe à tous ces pays où il est si facile de se retrouver en prison. C'est d'ailleurs l'un des rares cas où un avocat est utile à un candidat à l'immigration.Donc pas de « deux poids, deux mesures » pour cette fois. Citer
Habitués Petit-Prince Posté(e) 25 février 2005 Habitués Posté(e) 25 février 2005 En tous points d'accord avec ce qui a été dit par Petit-Lion... la loi sur le financement des partis est, de plus, un scandale ! Prenez un peu de temps pour l'étudier et vous verriez que vos impôts servent à financer (légalement) des partis comme le PC et le FN ! Vous trouvez ça bien ? Pas moi ! Je préférais le système précédent... mais devenu illégal ! De plus, on parle des "tous pourris" en politique (slogan préféré du Front National, je vous le rappelle), mais on ne parle jamais de certains journalistes de Libération qui profitent encore à l'heure où j'écris ces lignes, des largesses de la mairie de Paris et son logés pour 500 euros dans les HLM "grand luxe" de 200m2 de la ville ! Pour Alain Juppé, il n'a pas été un très bon premier ministre, dans le sens qu'il ne savait pas communiquer et qu'il ne passait pas deux fois par semaines aux JT télé de PPDA et de France 2 (à part vers la fin, mais le mal était fait). PAR CONTRE, il fut l'un des meilleurs ministre des affaires étrangères que l'on est connu. La crise Bosniaque, si on en entend moins parler, c'est beaucoup grâce à lui... même Madeleine Albright, la petite cheftaine de Bill Clinton, a louangé les efforts et le superbe travail du ministre Juppé. Donc, il peut apporter beaucoup de son savoir à des étudiants Québécois.Pour le reste, il n'immigre pas !!!! Il veut juste avoir l'autorisation de travailler quelques temps ici. Citer
Invité Posté(e) 25 février 2005 Posté(e) 25 février 2005 le F.N, et le P.C.F, font partie du paysage politique français et représentent à eux deux les vingts pour cent de l'électorat français,si on se base sur les chiffres du suffrage précédent 12 à 14/100 pour le FN et 6 à 8/100 pour le PCF (il est tombé bien bas).(les legislatives).(bien sûr il faut tenir compte des fluctuations des voix)les 20/100 des partisans, de ces 2 partis payent bien eux aussi les impôts.il ne faut pas oublier que tout candidat à l'élection présidentielle,qui ne dépasse pas les 5/100 de voix ,les frais de sa campagne présidentielle ne lui seront pas remboursés.les partis dinosaures sont un peu avantagés.pour ce qui est d'A.Juppé,je trouve moi aussi qu'il fût un excellent ministre des affaires étrangères pendant la cohabitation Mitterand/Chirac,mème si Mitterand avait plus qu' un droit de regard sur la politique étrangère.ce qu'il faut retenir c'est que la France a toujours connu des ministres des affaires étrangères trés brillants cela est dû à sa politique d'ensemble qui est trés bien vue à l'extérieur,ce qui n'est pas le cas de ses ministres de l'intérieur. c'est vrai aussi qu'Alain Juppé n'a rien détourné pour son usage personnel comme ce fut le cas par exemple de D.Straus Kahn ,de R. Dumas,de M. Noir ou de J.Médecin et de beaucoup d'autres. Citer
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