Plusieurs étudiants algériens refoulés à l'aéroport de Montréal (Pourquoi cet acharnement)

[Invité]

il y a 17 minutes, Prince_Bel-Air a dit :

Quel dossier ? Je ne suis ni étudiant étranger ni concerné par cet affaire, donc je n'ai jamais eu de dossier d'un cas pareil. Je te posais la question si un pays tiers est obligé de prendre des citoyens étrangers qui ne sont pas ses citoyens expulsés d'un pays tiers.

Ton dossier de voyageur, c.a.d. les informations partagées entre les différents pays en ce qui a trait à tes entrées et sorties. 

Et non, un pays n'a aucune obligation de prendre des personnes expulsées ni n 'importe quelle personne tout court. Chaque pays est souverain et applique selon son bon vouloir les accords internationaux.

[Prince_Bel-Air]

4 minutes ago, PhilMP said:

Ton dossier de voyageur, c.a.d. les informations partagées entre les différents pays en ce qui a trait à tes entrées et sorties. 

Et non, un pays n'a aucune obligation de prendre des personnes expulsées ni n 'importe quelle personne tout court. Chaque pays est souverain et applique selon son bon vouloir les accords internationaux.

Je n'ai rien à me reprocher en ce qui concerne le dossier de voyageur.

Je te posais la question parce que tu disais que le Maroc a l'obligation de prendre des citoyens algériens juste parce qu'ils ont fait escale au Maroc. 

 

[Invité]

il y a 2 minutes, Prince_Bel-Air a dit :

Je n'ai rien à me reprocher en ce qui concerne le dossier de voyageur.

Je te posais la question parce que tu disais que le Maroc a l'obligation de prendre des citoyens algériens juste parce qu'ils ont fait escale au Maroc. 

 

Ce n'est pas ce que j'ai dit. 

T'as le don pour déformer les propos des autres toi !

 

J'ai dit que le Canada les a renvoyé de là d'où leur avion venait. 

Et le Maroc ne les a pas accepté. Sinon, ils ne seraient pas bloqués à l'aéroport dans l'attente d'un avion. 

[bencoudonc]

C'est comme ça que ça fonctionne lorsque quelqu'un est refoulé à la frontière (et à ma connaissance, partout).  Si ces étudiants étaient arrivés par un vol en provenance de Francfort, ils auraient été remis sur un vol vers Francfort.

[Prince_Bel-Air]

1 minute ago, PhilMP said:

Ce n'est pas ce que j'ai dit. 

T'as le don pour déformer les propos des autres toi !

 

J'ai dit que le Canada les a renvoyé de là d'où leur avion venait. 

Et le Maroc ne les a pas accepté. Sinon, ils ne seraient pas bloqués à l'aéroport dans l'attente d'un avion. 

Tu sais que les compagnies aériennes n'embarquent pas un passager sans s'assurer qu'il est admis dans le pays de destination. Donc normalement ils seraient bloqués a l’aéroport de Montréal en attendant de trouver un pays qui les prend. Pourquoi c'est le Maroc qui doit les prendre en charge?

[bencoudonc]

à l’instant, Prince_Bel-Air a dit :

Tu sais que les compagnies aériennes n'embarquent pas un passager sans s'assurer qu'il est admis dans le pays de destination. Donc normalement ils seraient bloqués a l’aéroport de Montréal en attendant de trouver un pays qui les prend. Pourquoi c'est le Maroc qui doit les prendre en charge?

Un peu de logique élémentaire STP ! Les compagnies aériennes font des vérification de base (ie. le voyageur détient un visa ou pas) mais ne peuvent pas faire une analyse en profondeur de la validité des données qui ont permis d'obtenir ledit visa.  Ce n'est pas leur rôle.  Et comme je le disais plus haut, les étudiants ont été refoulés au Maroc parce qu'ils arrivaient via le Maroc.  S'ils étaient arrivés de México ils auraient été refoulés vers México.

[Invité]

il y a 4 minutes, Prince_Bel-Air a dit :

Tu sais que les compagnies aériennes n'embarquent pas un passager sans s'assurer qu'il est admis dans le pays de destination.

Je te laisse te relire ! 

 

Donc selon toi, ces étudiants n'auraient jamais dû être autorisés à embarquer à destination du Canada. 

Donc selon toi, c'est la faute de la compagnie aérienne. 

 

[Prince_Bel-Air]

Just now, PhilMP said:

Je te laisse te relire ! 

 

Donc selon toi, ces étudiants n'auraient jamais dû être autorisés à embarquer à destination du Canada. 

Donc selon toi, c'est la faute de la compagnie aérienne. 

 

Non je parlais du vol retour vers Casa. La compagnie aérienne les a embarque sans demander aux autorités marocaines s'ils sont admis.

[Invité]

à l’instant, Prince_Bel-Air a dit :

Non je parlais du vol retour vers Casa. La compagnie aérienne les a embarque sans demander aux autorités marocaines s'ils sont admis.

Moi, je parlais dans l'autre sens : pourquoi la compagnie aérienne les a embarqué vers le Canada sans demander aux autorités Canadiennes s'ils sont admis ? 

[Prince_Bel-Air]

6 minutes ago, bencoudonc said:

Un peu de logique élémentaire STP ! Les compagnies aériennes font des vérification de base (ie. le voyageur détient un visa ou pas) mais ne peuvent pas faire une analyse en profondeur de la validité des données qui ont permis d'obtenir ledit visa.  Ce n'est pas leur rôle.  Et comme je le disais plus haut, les étudiants ont été refoulés au Maroc parce qu'ils arrivaient via le Maroc.  S'ils étaient arrivés de México ils auraient été refoulés vers México.

Tu veux dire que c'est la responsabilité du pays du transit de les re-acheminer vers leur pays d'origine? Pourquoi le pays du transit doit résoudre des problèmes qui concernent le pays de destination?

[bencoudonc]

il y a 1 minute, Prince_Bel-Air a dit :

Tu veux dire que c'est la responsabilité du pays du transit de les re-acheminer vers leur pays d'origine? Pourquoi le pays du transit doit résoudre des problèmes qui concernent le pays de destination?

Non, c'est au voyageur refoulé de se démerder pour retourner dans son pays d'origine.

[Prince_Bel-Air]

Just now, PhilMP said:

Moi, je parlais dans l'autre sens : pourquoi la compagnie aérienne les a embarqué vers le Canada sans demander aux autorités Canadiennes s'ils sont admis ? 

Tu ne savais pas qu'avant l'embarquement la compagnie aérienne envoie la liste des passagers aux services frontaliers du Canada et ne le laisse embarquer qu’après avoir reçu le message OK?

[Invité]

il y a 1 minute, Prince_Bel-Air a dit :

Tu ne savais pas qu'avant l'embarquement la compagnie aérienne envoie la liste des passagers aux services frontaliers du Canada et ne le laisse embarquer qu’après avoir reçu le message OK?

Et toi, tu ne sais pas que tant que les douanes n'ont pas été franchies, le passager n'est pas encore sur le sol du pays de destination mais en zone internationale et que à ce moment là, ce sont les lois du transport aérien international qui prévalent

[Prince_Bel-Air]

12 minutes ago, bencoudonc said:

Non, c'est au voyageur refoulé de se démerder pour retourner dans son pays d'origine.

Ca me rappelle l'histoire d'un réfugié syrien qui a était bloque pendant neuf mois dans un aéroport en Malaisie parce qu'aucun pays ne voulait l'accepter  

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1138305/hassan-al-kontar-kuala-lumpur-malaisie-laurie-cooper-whistler-aeroport

[Prince_Bel-Air]

1 hour ago, bencoudonc said:

Non, c'est au voyageur refoulé de se démerder pour retourner dans son pays d'origine.

Prenons le cas des apatrides palestiniens. Plusieurs d'entre eux vivent dans les pays du golfe  avec un permis de résidence temporaire. Israël les empêche de revenir dans leur pays d'origine. S'ils se rendent dans un autre pays et leur permis de séjour de leur pays de résidence expire, le pays de destination ne peut pas les expulser parce que Israël ne leur permet pas le retour dans leur pays d'origine et leur ancien pays de résidence ne peut plus les accepter.

[bencoudonc]

il y a 4 minutes, Prince_Bel-Air a dit :

Prenons le cas des apatrides palestiniens. Plusieurs d'entre eux vivent dans les pays du golfe  avec un permis de résidence temporaire. Israël les empêche de revenir dans leur pays d'origine. S'ils se rendent dans un autre pays et leur permis de séjour de leur pays de résidence expire, le pays de destination ne peut pas les expulser parce que Israël ne leur permet pas le retour dans leur pays d'origine et leur ancien pays de résidence ne peut plus les accepter.

...et le rapport entre le cas de réfugiés et celui de candidats au visa étudiant qui ont falsifié leur dossier ou qui ne répondent pas aux exigences pour le visa étudiant, c'est.....?