Fahrenheit 9/11

[Invité]

Moi y a un truc qui m'enerve plus que tout !!!!!!!!!

C'est FAHRENHEIT !!!!! Avec 2 H !!!!!!!

Christophe

[Invité]

Je ne sais pas au juste qui a modifié le titre du post mais merci... Je me sens beaucoup mieux avec 2 "H" !!!!

Christophe

[henry33]

Bien vu Christophe !!

[didtrezegol]

C'est exactement ce que je ressent encore après des mois passés sur le forum. Je suis revenue au Quebec pour cause professionnelle et j'aiderai encore les personnes sur le forum qui ont besoin d'aide pour leur installation ou pour répondre simplement à leurs question, mais cesser de dénigrer systématiquement la France, c'est fatigant   

Pensez au Québéc, allez vivre au Québec pas de problème, devenez Québécois et maudissez les Francais, ça évitera de vous regarder dans le miroir (chose que les Québécois sont incapables de faire).

Ouais bien répondu Yapuka. Ce qui manque dans ce forum, ce sont des témoignages de personnes qui se sont installées au Québec, qui y ont vévu et qui sont revenus, tout simplement parce que ils ont pas aimé. La au moins, on pourrait se forger une vrai idée de l'immigration et de ses conséquences , en Bien mais aussi en MAL

Quand je lis par exemple sur un fil de discussions " en Europe, il y a une certaine hypocrisie qui fait que le monde n'aime pas que l'on parle d'argent (de salaire)... ici (au Quebec), nous n'avons pas de problème avec ça et on en parle. Voilà la grande différence ".... c'est extremement choquant d'entendre cela, surtout de la part d'un français emigré.

A partir de ça, je me pose la question : est ce que le Quebecois pur souche ou le Francais, qui vit au Quebec depuis une dizaine d'années, en arrivant en France, ne sera pas aussi hypocrite q'un Francais lorsqu'on lui demandera son salaire ?

Apres avoir lu cela, j'ai l'impression que le Quebec te metamorphose en mec bien, que quand tu vas revenir en france, tu vas lacher comme ca ton salaire a n'importe quel badaud dans la rue

Faut pas deconner.

J'aime le Quebec mais j'aime aussi la France. Peace mes freres

[Nicolas]

Ouais bien répondu Yapuka. Ce qui manque dans ce forum, ce sont des témoignages de personnes qui se sont installées au Québec, qui y ont vévu et qui sont revenus, tout simplement parce que ils ont pas aimé. La au moins, on pourrait se forger une vrai idée de l'immigration et de ses conséquences , en Bien mais aussi en MAL

Ben y'en a eu mais il faudrait retrouver ça dans les archives... je sais pas trop quels mots clés utiliser... puis ça sort du cadre de ce message.

[chouchou22]

Ben y'en a eu mais il faudrait retrouver ça dans les archives... je sais pas trop quels mots clés utiliser

ici !

déception

[deg]

C'est vrai et je soutiens que les films français sont en grandes parties des NAVETS je les détestent, moi je préfére regarder un bon film américains!!

Et que dis-tu des films français récents :

-Les rivières Poupre

-Taxi

-Vidcoq

-Amélie Poulin

-L'auberge Espagnole

-Tangui

-Et quelques autres que j'oubli le nom...

en voici quelques autres

l' ours

le grand bleu

les choristes

le 5 élément

le dinner de con

le placard

les bronzés

les grandes gueules

les tontons flingueurs

un air de famille

on connait la chanson

etc, etc.................................

[Doux_novembre]

Voici la question du début

saviez-vous que ce film reportage a vu le grand jour grace à des diffuseurs canadiens car la famille bush controlant les diffuseurs disney, ils n'ont pu le mettre à jour plus tôt

qui l'a vu?

46 messages plus loin...

C'est vrai et je soutiens que les films français sont en grandes parties des NAVETS je les détestent, moi je préfére regarder un bon film américains!!

Et que dis-tu des films français récents :

-Les rivières Poupre

-Taxi

-Vidcoq

-Amélie Poulin

-L'auberge Espagnole

-Tangui

-Et quelques autres que j'oubli le nom...

Imaginez si s'étais un sujet de controverse

[Invité]

Préférer un film en fonction de sa nationalité en ignorant son genre ça me gêne un peu, même beaucoup...

Ceci dit, en termes de diffusion il n'y a pas photo, les films de divertissement « grand public » sont produits en masse, une vraie industrie avec quelques sociétés qui tirent les ficelles et achètent tout, du studio aux salles de projection, en passant par les chaînes de télé (quoi de mieux que quelques émissions bien placées sur le « phénomène » x ou y ?), d'où évidement une certaine uniformité avec des formules appliquées et répétées jusqu'à plus soif, assorties de budgets pharaoniques.

Face à un tel rouleau compresseur, difficile de résister, à moins de disposer, comme le cinéma français (mais aussi québécois ?), de subventions relativement généreuses ou de répondre à un manque, une demande ratée par les grands studios, comme ça a été le cas, je pense, pour Moore.

Le risque dans ce cas là étant évidemment de se retrouver relégué dans des catégories spécialisées, qui ont peu de chances de toucher le grand public.

[fred 1]

salut

je ne pensais pas qu'il y aurait autant de personnes sur ce sujet, tant mieux

mis à part que farhenheit (avec 2H , désolé d'avoir réveillé la succeptibilité de totof, promis je me flagelle à la prochaine erreur ), au début de son histoire n'aurait jamais du finir dans des salles européenes, il est devenu populaire et commercialisé à grande échelle du fait de son histoire, là ou je l'ai vu, le cinéma comme je l'ai dit plus haut est un cinéma de quartier à vocation culturelle, il se trouve que celui-là s'est popularisé mais me concernant ce n'est pas ce fait qui m'a fait allé le voir, mais bien mon cinéma

l'histoire de ce film remonte à il y a 3 ou 4 ans, moore s'est mis à se rancarder pour faire un documentaire expliquant le fonctionnement de l'état, et plus particuliérement de la dynastie bush et des républicains par conséquent, il n'est devenu populaire que malgré lui car voyant le danger d'un tel film car je vous rappelle qu'aux états-unis à titre d'exemple, peu savent qu'il y a eu 1 millier de morts si ce n'est plus depuis les débuts des campagnes d'éléction, la bush compagnie a fait son maximum pour qu'il ne soit pas diffusé et c'est pour ça que des canadiens ont finalement été les diffuseurs de farhenheit, d'ou le sujet

il était donc destiné aux américains des états-unis à son origine, finalement qu'est ce qu'on peut dire ?

que bush en croyant se protéger s'est enfoncé, car en le rendant populaire bien malgré lui, un maximum de gens dans ce monde a pu avoir accés à ce documentaire, mais je pense aussi que pour gagner le festival de cannes, il faut surement un petit coup de pouce et il l'a eu, bien qu'il n'est aucune prétention, ce film a le mérite d'exister et de plus fait par un américain,

C'est peut-être un fait nouveau de voir les américains s'autocritiquer et aux yeux des autres, je pousse même ma reflexion un peu plus loin, est-ce que les américains ne sont pas en train de voir tout le bien que ça peut leur apporter, je vous rappelle qu'ils ont commencé à se révolter le jour des elections en 2000 et par la suite pendant le scandale des votes, une fois celui-ci aux yeux du grand public

je ne sais pas ce que l'on en dira dans 20 ans mais j'ai l'impression que ces 4 derniéres années marquent une sorte de virage dans l'évolution de ce pays qui reste la plus grande puissance et dont on a besoin mais en partenaire

si quelqu'un a des mots plus précis pour cette éventulle, porobable ou pourquoi pas improbable mutation que je viens d'essayer de décrire.....................alors qu'il prennent sa plume

a+

fred

[Invité]

mis à part que farhenheit (avec 2H , désolé d'avoir réveillé la succeptibilité de totof, promis je me flagelle à la prochaine erreur )

←

Hé bin, j'espère que tu as sorti le fouet... C'est FAHRENHEIT !!!!

Pour en revenir au sujet, deux petites remarques :

- Tout le monde parle beaucoup de Fahrenheit de Moore mais personne ne parle jamais de l'excellent "Le Monde selon Bush" de William Karel... Peut-être parce qu'il a été produit par France 2 ?

- On peut dire ce que l'on veut de Moore... Mais personnellement, j'attends toujours la preuve des armes de destruction massive en Irak ou de la filiation de S. Hussein avec O. Ben Laden.

Christophe

[didtrezegol]

Mais personnellement, j'attends toujours la preuve des armes de destruction massive en Irak ou de la filiation de S. Hussein avec O. Ben Laden.

Christophe

←

Peut etre dans 100 ou 200 ans on connaitra le fin mot de l'histoire

[Petit-Prince]

"Le monde selon Bush", qui est passé sur RDI récemment, comprend des choses très intéressantes... Un bon reportage en effet, comme le dit Totof. La seule chose qui m'a donné un grand malaise pour ce reportage, c'est l'accent et les sous-entendus antisémites si à la mode en ce moment en France. Dommage, car cela frôlait le vrai reportage objectif comme on avait l'habitude il y a quelques années, au début d'Envoyé-Spécial par exemple.

Pour les armes de destruction massives et la filiation Hussein/Ben Laden, comme je l'ai déjà dit il y a quelques mois, c'est négatif sur les deux sujets. De plus, Ben Laden est un fondamentaliste, enfin... un fasciste religieux (autant appeler un chat "un chat"), alors que Saddam pratiquait une relative laïcité dans son pays, ce qui n'attirait pas vraiment les sympathies de Ben Laden. Donc, les deux individus n'étaient pas vraiment des amis.

Pour le reste, la plupart des camps d'entraînement de Al-Quaëda étaient situés en Afghanistan, rien en Irak... alors tout cela n'est que mensonge...

Mais bon, comme disait l'autre : "la première victime de la guerre, c'est la vérité"... que cela soit d'un bord comme de l'autre, c'est de la manipulation et du mensonge.

À plus !

Jean-Philippe

[fortsympa]

Pour les armes de destruction massives et la filiation Hussein/Ben Laden, comme je l'ai déjà dit il y a quelques mois, c'est négatif sur les deux sujets. De plus, Ben Laden est un fondamentaliste, enfin... un fasciste religieux (autant appeler un chat "un chat"), alors que Saddam pratiquait une relative laïcité dans son pays, ce qui n'attirait pas vraiment les sympathies de Ben Laden. Donc, les deux individus n'étaient pas vraiment des amis.

Pour le reste, la plupart des camps d'entraînement de Al-Quaëda étaient situés en Afghanistan, rien en Irak... alors tout cela n'est que mensonge...

Mais bon, comme disait l'autre : "la première victime de la guerre, c'est la vérité"... que cela soit d'un bord comme de l'autre, c'est de la manipulation et du mensonge.

À plus !

Jean-Philippe

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je suis bien d'accord avec toi

[Invité]

Salut,

Le gros problème du film, c'est sa crédibilité 

Beaucoup trop de choses ne sont pas replacées dans leur contexte, c'est donc facile de faire dire n'importe quoi à des bouts de phrases, pris au hasard. Mais ça, tout le monde ne le sait pas nécessairement et prend tout pour du cash.

Le français moyen étant foncierement anti américain (en réalité, il est anti Bush!!), il devrait adorer 

Byyyyyyyyyyyeeeeeeeeeeeeeeeee

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Moi je l'ai pas vu et je refuse de payer pour le voir. Ce mec fait exactement ce qu'il reproche à Bush: mensonges, manipulation, propagande. Il a en tout cas eu une super bonne idée, il a profité (comme pleins d'autres) de la vague anti-Bush, anti-américaine pour se faire un maxxxxxx de pognon.

En tout cas si un jour je le regarde (mais ça m'étonnerait), je regarderai aussi ce film qui vient de sortir: Fahrenhype911.

[Invité]

Je l'ai vu et ça fait peur... au début du reportage quand on voit Bush dans l'école maternelle en train  d'écouter des histoires alors qu'il vient juste d'apprendre qu'un avion est rentré dans une tour !

←

.... euhhh, en quoi ça fait peur que Bush soit dans une école maternelle ?

[Invité]

Je trouve que sur ce forum, certaines personnes tentent de donner une image tres negative des Français et de leur mode de vie. Mon oeil nouveau et exterieur me le fait ressentir vivement, qd je parcours les sujets de discussions.

←

Et moi je trouve que sur ce forum (et partout en europe), certaines personnes tentent de donner une image très negative des Américains et de leur mode de vie.

J'ai déjà eu une très longue conversation (enfin j'ai essayé mais c'est sans espoir) avec un fan d'Asterix (pour ne pas le nommer) dans le forum USA et j'aimerais un jour que les Français acceptent les critiques et qu'ils s'auto-critiquent plutôt que de toujours balancer sur les Etats Unis en ignorant leurs responsabilités et celles des autres nations. La France et le reste du monde n'est pas tellement plus exemplaire.

laurent

[fred 1]

salut

ont dit "saddam pratiquait une relative laïcité dans son pays", alors soit tu as fumé ou soit tu devrais t'y mettre!!!!!!! ou alors je ne comprends pas ce mot ou il a évolué sans moi

si totof on en a parlé du monde selon bush mais peu car le sujet est far........moore n'a jamais dit qu'il y avait eu des armes de destruction massives au contraire et ça ne fait plus aucun doute aux yeux du monde depuis bien longtemps que c'est une belle mascarade saddam, les armes ..............

pp aprés les maudits français maintenant on est antisémite mais faut arrêter de regarder le 20h, finalement fumes pas et puis Al-Quaëda c'est une idéologie et pas un groupe précis, enfin

seelab tu n'as pas vu le film sinon tu n'aurais pas fait la remarque sur le passage de chouchou sur l'école, je ne vois rien de négatif contre les américains bush compagny oui mais les américains, je vois pas, si je devais emettre une critique sur les américains, c'est de l'avoir mis au pouvoir, il y avait quand même quelques signes avant-coureurs, il détient le record d'executions et la premiére femme sinon rien de plus,

quand au pognon de moore peut-être mais bien malgré lui, lis un peu plus tôt le message si ça t'intéresse je parle de l'origine et l'histoire de ce film

a+

fred

[Petit-Prince]

Frédéric,

Excuse-moi, mais tu ne sembles absolument pas connaître la réalité des choses...

Oui ! Saddam Hussein était un dirigeant "relativement" laïque... le terme relativement est très important. Pourquoi ?

D'abord, si tu compares l'Irak avec la France, évidemment l'Irak n'a rien de laïque... mais comme nous sommes des gens raisonnables et intelligents, surtout lorsque l'on s'intéresse à ce genre de sujet, on compare l'Irak avec son environnement géographique... et... Oh surprise ! On découvre que l'Irak est l'un des états les plus progressistes de la région du Golfe Persique. À contrario, tu as l'Arabie-Saoudite (normal, c'est une Terre Sainte), l'Iran... et on peut continuer la liste assez longtemps.

Lorsqu'on s'intéresse, un temps soit peu, à la géopolitique, il faut donc remettre les choses dans leur contexte. Cela évite de faire des erreurs.

moore n'a jamais dit qu'il y avait eu des armes de destruction massives au contraire et ça ne fait plus aucun doute aux yeux du monde depuis bien longtemps que c'est une belle mascarade saddam, les armes ..............

Je n'ai pas l'habitude de défendre Totof mais là, tu as carrément mal lu son message ! Ou tu n'en n'as pas compris le sens... il disait justement que quoi que l'on reproche à Moore, ses adversaires n'ont jamais pu démontrer qu'il y avait des armes de destructions massives en Irak !

pp aprés les maudits français maintenant on est antisémite mais faut arrêter de regarder le 20h, finalement fumes pas et puis Al-Quaëda c'est une idéologie et pas un groupe précis, enfin

Une idéologie ? ... Sérieusement, où as-tu pêché ça ? C'est une organisation hyper-structurée, hyper-hierarchisée, qui a des ramifications dans bien des domaines (affaires, religions, groupes de pressions même...), son fonctionnement est calqué sur les meilleures agences de renseignement des pays de l'Est durant la guerre froide. Leurs méthodes d'infiltration sont d'ailleurs assez comparables. Alors de dire que ce n'est pas un groupe précis, c'est juste montrer que l'on a du mal à comprendre le sujet.

Pour ce qui est de la montée de l'antisémitisme en France, je n'éprouve même pas le besoin de me justifier tellement ça me paraît évident ! Mais pour le reportage sus-cité, il y a cette relance perpétuel de l'idée d'un "complot juif" derrière l'entrée en guerre des États-Unis... en d'autres temps, l'idée du complot juif à débouché sur pas mal de choses effrayantes. Et puis s'il y en a un qui a bien arrêté de regarder "le 20h", c'est bien moi ! Et depuis un bon moment !

En résumé, calme-toi un peu, tu verras, ça ira bien mieux !

À plus !

Jean-Philippe

[be_CONST_ructive]

Bonjour,

Je crois qu'il serait de bon ton de regler vos differents par MPs, et que l'on passe a autre chose, c'est vendredi, la fin de semaine est la...

Allez bonne journée,

La modération.