Aller au contenu

Que vaut RELLEMENT la sécurité sociale au Quebec en cas de maladie grave ?


Arbt

Messages recommandés

Bonjour,
Je suis en train de planifier mon départ avec ma femme pour le Quebec ( 30 et 33 ans) , plus précisément à Montréal où on m'a fait une offre qui double pratiquement mon niveau de vie (forcément ça motive au départ ) mais depuis quelques jours je suis rentré dans une phase de doute à cause majoritairement d'une peur : le système de santé canadien.

Déjà je voudrais préciser que j'adore le Canada. Je le connais, j'y suis allé plusieurs fois. Je suis littéralement tombé amoureux de ce pays et des gens qui y vivent. Je suis quelqu'un de très minutieux dans mes préparations et en particulier pour un événement tel que celui-ci je réfléchis à tout. Peut être un peu trop vous me direz...

 

Mon employeur me donne une assurance complémentaire pour moi et ma femme qui a l'air bien même si je n'ai pas d'outils de comparaison avec ce qui se fait au Canada. Seulement, s'il y a bien une chose qui semble inférieure à la France et pas que légèrement c'est le système de santé. Je crois que c'est tellement évident que c'est même plus une opinion mais un fait. 

Moi je suis en pleine santé, j'ai jamais été à l’hôpital de toute ma vie et je pense être quelqu'un d'assez robuste mais ma femme a un système immunitaire assez léger en raison d'une grave maladie quand elle était enfant. Elle tombe pas malade tout le temps mais ça arrive plus souvent que la moyenne et elle a eu des soucis un peu plus sérieux dans le passé. C'est pour elle que j'ai peur.

Vous me direz : " Si tu as un problème tu rentres te faire opérer en France" OK, ça marche pour moi qui suis de nationalité française mais ma femme n'est pas de nationalité française et elle a un visa vie privée et familiale qui expirera dans 2 ans et que je serai incapable de renouveler car on aura quitté la France et je ne pourrai justifier d'une présence sur le territoire ( tout comme elle ) pour le renouveler.
Donc moi je pourrai revenir mais pas elle.

Ma question est la suivante : que se passe-t-il réellement en cas de pépins de santé très sérieux ? genre opération lourde à subir / cancer / accident de voiture ( je sais je suis très optimiste )
Est-ce qu'on est réellement couvert par l'assurance maladie quebecoise ou c'est comme aux USA , à savoir si tu as pas une couverture sociale de 2 mètres d'épaisseur, tu reçois une facture de chaque médecin qui t'a adressé la parole à l’hôpital ? 

Peut-on prendre en plus de la sécurité sociale canadienne gratuite des complémentaires plus poussées ( même si c'est cher, l'argent n'a pas d'importance ) 

Merci pour vos conseils 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il faudra vérifier si l'assurance de l'employeur couvre les problèmes de santé connus (de madame) avant de souscrire la-dites assurance.

 

http://www.ramq.gouv.qc.ca/fr/immigrants-travailleurs-etudiants-etrangers/assurance-maladie/Pages/admissiblite.aspx

 

http://www.ramq.gouv.qc.ca/fr/immigrants-travailleurs-etudiants-etrangers/assurance-maladie/Pages/ententes-autres-pays.aspx

 

Modifié par Invité
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

Bonjour

Pour les maladies graves, le système est à mon avis de bonne qualité à la condition que l'urgence soit réelle. 

Pour le reste des rendez vous médicaux si l'argent n' est pas un problème alors je te conseille d'aller à une clinique médicale genre physimed,médicys  ou autre. Tu y choisis ton médecin traitant (t'en a un de suite contrairement au système standard). Ensuite t'as accès à tout sur place même des specialustes et les rendez vous sont rapides.

Mais tu paies, tu fais le choix de mettre ta santé en priorité. 

C'est vraiment une médecine à deux vitesses, un peu injuste mais c'est comme ça. 

En tous cas moi j'ai toujours eu un service impeccable.

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

Hello !

 

En cas de maladie grave, j'ai déjà lu des témoignages de très bonne prise en charge ici. Et si tu as droit à la RAMQ, tu n'auras jamais aucun argent à avancer, tout est pris en charge, soins, hospitalisation, etc... Après, ce n'est pas mieux ou moins bien que la France... Il y a des bons et des mauvais médecins, comme en France, il y a de l'attente chez certains spécialistes (si pas d'urgence vitale), comme en France... Bref, il ne faut pas dramatiser le système de santé québécois, et aux dernières nouvelles, les Canadiens ont une plus longue espérance de vie que les Français ;)

 

Et concernant ta conjointe, si elle est souvent malade, ce n'est peut-être pas une fatalité, il y a des médecines naturelles alternatives qui pourraient peut-être la soulager et renforcer son système immunitaire au quotidien. Ce type de médecine est bien plus développé au Québec qu'en France, les gens sont plus sensibles à la prévention de la santé à long terme, ils n'attendent pas qu'un truc grave arrive pour commencer à faire attention à leur style de vie ;)

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués
Il y a 13 heures, Arbt a dit :

Bonjour,
Je suis en train de planifier mon départ avec ma femme pour le Quebec ( 30 et 33 ans) , plus précisément à Montréal où on m'a fait une offre qui double pratiquement mon niveau de vie (forcément ça motive au départ ) mais depuis quelques jours je suis rentré dans une phase de doute à cause majoritairement d'une peur : le système de santé canadien.

Déjà je voudrais préciser que j'adore le Canada. Je le connais, j'y suis allé plusieurs fois. Je suis littéralement tombé amoureux de ce pays et des gens qui y vivent. Je suis quelqu'un de très minutieux dans mes préparations et en particulier pour un événement tel que celui-ci je réfléchis à tout. Peut être un peu trop vous me direz...

 

Mon employeur me donne une assurance complémentaire pour moi et ma femme qui a l'air bien même si je n'ai pas d'outils de comparaison avec ce qui se fait au Canada. Seulement, s'il y a bien une chose qui semble inférieure à la France et pas que légèrement c'est le système de santé. Je crois que c'est tellement évident que c'est même plus une opinion mais un fait. 

Moi je suis en pleine santé, j'ai jamais été à l’hôpital de toute ma vie et je pense être quelqu'un d'assez robuste mais ma femme a un système immunitaire assez léger en raison d'une grave maladie quand elle était enfant. Elle tombe pas malade tout le temps mais ça arrive plus souvent que la moyenne et elle a eu des soucis un peu plus sérieux dans le passé. C'est pour elle que j'ai peur.

Vous me direz : " Si tu as un problème tu rentres te faire opérer en France" OK, ça marche pour moi qui suis de nationalité française mais ma femme n'est pas de nationalité française et elle a un visa vie privée et familiale qui expirera dans 2 ans et que je serai incapable de renouveler car on aura quitté la France et je ne pourrai justifier d'une présence sur le territoire ( tout comme elle ) pour le renouveler.
Donc moi je pourrai revenir mais pas elle.

Ma question est la suivante : que se passe-t-il réellement en cas de pépins de santé très sérieux ? genre opération lourde à subir / cancer / accident de voiture ( je sais je suis très optimiste )
Est-ce qu'on est réellement couvert par l'assurance maladie quebecoise ou c'est comme aux USA , à savoir si tu as pas une couverture sociale de 2 mètres d'épaisseur, tu reçois une facture de chaque médecin qui t'a adressé la parole à l’hôpital ? 

Peut-on prendre en plus de la sécurité sociale canadienne gratuite des complémentaires plus poussées ( même si c'est cher, l'argent n'a pas d'importance ) 

Merci pour vos conseils 

 

Complémentaire ne couvrira rien de plus que la RAMQ, le système de santé a des défauts pour entrer dans le système, si on a pas vraiment de maladie grave, par contre, il est "gratuit" et universel. Donc tu n'as rien à payer. Donc pas du tout comme aux USA.

 

Ce que ton employeur va offrir à travers sa couverture c'est les médicaments, les dents et les yeux (mais pas toujours). 

 

J'ai juste mis gratuit entre guillemets parce qu'il est payant par les impôts et taxes. Mais les utilisateurs ne le payent pas directement.

 

Petite précision aussi: la couverture de santé n'est pas canadienne mais provinciale. Chaque province a quelques différences dans son système, mais la couverture reste universelle.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Merci à tous pour vos messages qui me rassurent quand même pas mal

 

 

2 hours ago, Hei said:

 

Mouais, c’est peut être gratuit mais quand est il de la prise en charge ?

 

Voilà l'exemple d’une personne qui a dû se debrouiller seule après son diagnostic de cancer

 

https://forum.immigrer.com/topic/152777-voil%C3%A0-cest-fini-le-qu%C3%A9bec-retour-en-france/

 

En gros il faut de l´argent pour aller se faire soigner « ailleurs »

 

Voilà c'est un peu ça qui me fait peur. Si vous me dites que c'est réellement gratuit c'est rassurant mais la prise en charge c'est une autre histoire et ça peut varier selon les états ...
Le lien que tu viens de poster avec l'histoire de cette dame, je l'ai justement lu hier et j'ai relevé le même mot que toi : " ailleurs ". 

ça m'a vraiment fait peur. 
Son histoire était assez émouvante j'ai trouvé

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués
Il y a 2 heures, Hei a dit :

 

Mouais, c’est peut être gratuit mais quand est il de la prise en charge ?

 

Voilà l'exemple d’une personne qui a dû se debrouiller seule après son diagnostic de cancer

 

https://forum.immigrer.com/topic/152777-voil%C3%A0-cest-fini-le-qu%C3%A9bec-retour-en-france/

 

En gros il faut de l´argent pour aller se faire soigner « ailleurs »

 

:Crylol:

 

J'ai une maladie chronique, le diabète, qui si est mal traité,  peut conduire à la crise cardiaque,  amputation des pieds, ACV,  insuffisance rénale...

 

Mais grâce aux bons soins de mon médecin et du système de santé au Québec, mon diabète est sous contrôle ( test sanguin tous les trois mois qui le confirme - hémoglobine glyquée ) et je n'ai pas eu à me faire soigner "ailleurs"...

 

Alors @Hei, ça serait une bonne idée que tu arrêtes avec tes généralisations bidons et de faire rire de toi...

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

Attention à ne pas généraliser non plus... Un autre témoignage il y a un bout de temps déjà, d'une femme dont le mari a eu un cancer et elle disait qu'ils avaient vraiment été très bien entourés et accompagnés... En France aussi tu peux entendre le pire comme le meilleur, ma fille a failli mourir en France après un passage aux urgences, mais je ne généralise pas non plus car il y a aussi de bonnes prises en charges dans d'autres cas... 

 

Tout ce qu'il faut voir, c'est que le Canada est un pays développé comme la France, rien n'est parfait ni au Canada ni en Europe, mais t'es toujours mieux ici qu'en Inde ou en Afrique... 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

1 minute ago, Isa78 said:

Attention à ne pas généraliser non plus... Un autre témoignage il y a un bout de temps déjà, d'une femme dont le mari a eu un cancer et elle disait qu'ils avaient vraiment été très bien entourés et accompagnés... En France aussi tu peux entendre le pire comme le meilleur, ma fille a failli mourir en France après un passage aux urgences, mais je ne généralise pas non plus car il y a aussi de bonnes prises en charges dans d'autres cas... 

 

Tout ce qu'il faut voir, c'est que le Canada est un pays développé comme la France, rien n'est parfait ni au Canada ni en Europe, mais t'es toujours mieux ici qu'en Inde ou en Afrique... 

 

C'est certain, 
Je pense que tu résumes bien la situation. Les gens pour qui tout se passe bien ne l'écrivent que rarement sur le net alors que ceux qui ont une mauvaise expérience le font souvent.
Du coup j'imagine qu'il y a une grande majorité de cas ou le suivi et le traitement est tout à fait correct...

Une question. Vous savez combien ça peut coûter une assurance complémentaire maladie grave ? j'arrive pas à trouver de moyenne sur le net.

Merci à tous pour vos messages 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués
Il y a 17 heures, Arbt a dit :

 

 

Mon employeur me donne une assurance complémentaire pour moi et ma femme qui a l'air bien même si je n'ai pas d'outils de comparaison avec ce qui se fait au Canada. Seulement, s'il y a bien une chose qui semble inférieure à la France et pas que légèrement c'est le système de santé. 

 

 

Si tu penses vraiment ce que tu dis à propos du système de santé au Canada alors le mieux pour toi est de rester chez toi ... la vie en France est à ce point épouvantable que tu veuilles quitter la France pour immigrer au Canada malgré ce que tu penses du système de santé  au Canada ? :fou4:

 

Il y a eu un reportage dernièment sur le système le système de santé en France de la part de FranceTVInfo et des patients en France meurent dans les salles d'attente d'hôpitaux français par manque de soins car le personnel est débordé... alors tu penses vraiment que le système de santé en France est "supérieur" ( lol ! ) au système de santé canadien ?  ( en fait dans les systèmes de santé provinciaux car la santé est de juridiction provinciale ) 

 

La réalité c'est qu'il y a des problèmes dans le système de santé en France et aussi dans les systèmes de santé provinciaux au Canada ...

 

Et avec le président poudre de perlimpinpin /  ex banquier  / défenseur du grand capital, à la tête de la France, partisan de l'austérité et des restrictions budgétaires dans le système de santé, le système de santé en France va aller encore en empirant...

 

Ceci étant dit, tu es libre de penser ce que tu veux mais vérifie si ce que tu crois correspond vraiment à la réalité...

 

 

Modifié par resterzen
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

49 minutes ago, resterzen said:

 

 

Si tu penses vraiment ce que tu dis à propos du système de santé au Canada alors le mieux pour toi est de rester chez toi ... la vie en France est à ce point épouvantable que tu veuilles quitter la France pour immigrer au Canada malgré ce que tu penses du système de santé  au Canada ? :fou4:

 

Il y a eu un reportage dernièment sur le système le système de santé en France de la part de FranceTVInfo et des patients en France meurent dans les salles d'attente d'hôpitaux français par manque de soins car le personnel est débordé... alors tu penses vraiment que le système de santé en France est "supérieur" ( lol ! ) au système de santé canadien ?  ( en fait dans les systèmes de santé provinciaux car la santé est de juridiction provinciale ) 

 

La réalité c'est qu'il y a des problèmes dans le système de santé en France et aussi dans les systèmes de santé provinciaux au Canada ...

 

Et avec le président poudre de perlimpinpin /  ex banquier  / défenseur du grand capital, à la tête de France, partisan de l'austérité et des restrictions budgétaires dans le système de santé, le système de santé en France va aller encore en empirant...

 

Ceci étant dit, tu es libre de penser ce que tu veux mais vérifie si ce que tu crois correspond vraiment à la réalité...

 

 


J'ai plutôt tendance a cracher assez facilement sur la France sur pas mal de points mais pour ce qui est du système de soins, et malgré qu'il y ait des gros ratés partout, en France comme au Canada. Je reste convaincu que le système de soins français est clairement au dessus de celui du Quebec oui. 

Ça m'a été confirmé par plusieurs amis qui vivent maintenant au Quebec depuis 2 et 5 ans tout simplement parce que par manque de bol ils ont eu chacun une urgence au Canada depuis leur arrivée. C'est pas des personnes qui ont la critique facile et ils sont souvent très pertinents dans leurs analyses donc j'en suis convaincu.

Pour te donner un exemple, ma femme est d'origine biélorusse. Le temps qu'on ait sa sécurité sociale d'enclenchée en France ( quelques papiers à faire ). On est allé aux urgences suite à medicament assez standart qu'elle a pas supporté en raison d'une allergie. 
Sans assurance, elle a attendu 20 minutes aux urgences, scan cérébral, perfusion, chambre perso pendant une matinée. J'ai pas payé un euro. On m'a dit de scanner son attestation quand elle l'aura dans les semaines qui suivaient. Donc non je cracherai pas sur la France à ce niveau et je pense que si on débarquait au Canada sans RamQ, elle serait pas accueilli de la même manière même si les gens savaient qu'on était en phase d'installation. Pour beaucoup de gens ça n'aurait pas été une urgence car une migraine on en a tous. Sauf que la migraine en question lui aurait provoqué un accident vasculaire cérébral au bout de 24H.

Après, je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis qu'il y a des problèmes partout y compris en France et que ça ne va pas en s'arrangeant (une nouvelle fois d'accord).

J'étais justement au Quebec il y a une semaine et en attendant dans un hall d'hotel j'ai vu un journal qui parlait du fait que de plus de plus de québécois vont se faire soigner en Ontario car apparemment il y a une grosse différence. Aucun français ne part se soigner en Allemagne par exemple...

Après c'est vraiment le seul point casi sur lequel je defendrai bec et ongle la France. Si tu as envie de cracher sur tout le reste on peut même le faire ensemble sur une grosse partie si tu veux ...

 

Désolé si tu sens la moindre once de mépris dans mes propos, c'est vraiment pas le but. Je ne fais que te donner mon très honnête sentiment sur ce point en particulier. En dehors de ça tout baigne 
 

Modifié par Arbt
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Janvier 2018 : Mon épouse se fait faire un examen de la vue de routine et achète de nouvelles lunettes.

L’optométriste note quelque chose de pas tout à fait normal dans ses yeux et organise un rendez-vous avec une ophtalmologiste. On attend et on attend….quand il y aura de la place….(on est au Qc…)

18 juillet 2018 : L’ophtalmologiste contacte mon épouse pour lui proposer un examen pour le 20 juillet. Une annulation de dernière minute permet à mon épouse d’être examinée…sans plus attendre….C’est à prendre ou à laisser. On prend car….

20 Juillet : Mon épouse va voir l’ophtalmologiste à Gatineau. Elle lui dit que ses yeux ont besoin de toute urgence d’une opération chirurgicale; elle est sur le point de devenir aveugle. L’ophtalmologiste entre en contact avec l’Hôpital Général d’Ottawa (HGO) pour une opération des yeux immédiate.

On part immédiatement à l’HGO, prise en charge rapide (1h d’attente)… plusieurs opérations au laser dans l’œil le plus endommagé (trous dans la rétine, multiples déchirures, etc…) Le chirurgien ne se rappelle pas d’avoir vu un cas aussi « grave » selon lui.

On y retourne dans 2 semaines pour l’autre œil.

 

Modifié par Invité
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 6 minutes, Arbt a dit :

Ouch. Courage Ivy. Je crois les doigts pour toi 
Du coup ton épouse est allée se faire soigner en Ontario ? c'est faisable ça ?

Lorsqu'il n'y a pas les ressources disponibles coté Qc, alors oui, surtout que c'est l’ophtalmologiste qui a pris contact avec l'HGO et l'a dirigée là-bas.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

Dur d'entendre ça, j'espère que ça va vite aller mieux pour elle ?

Elle n'a ressenti aucun symptôme avant? Douleurs? Troubles de la vue? C'est fou ça ?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 1 heure, Isa78 a dit :

Dur d'entendre ça, j'espère que ça va vite aller mieux pour elle ?

Elle n'a ressenti aucun symptôme avant? Douleurs? Troubles de la vue? C'est fou ça ?

Aucun symptome. Aucun trouble.... durant l'attente.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

Bonjour,

 

Je ne vais jamais à l'hôpital (je suis chanceux pour le moment) mais de ce que j'ai pu observer dans mon entourage et aussi en étant témoin au quotidien, la prise en charge sera aussi bonne qu'en France.

Le plus dur à vivre ce sont les soins de première ligne par exemple voir un médecin. À côté de chez moi c'est le système de réservation qui a été privatisé de sorte qu'il faut prendre un rendez-vous en utilisant une application payante pour une clinique... sans rendez-vous.

Les médecins n'étant pas vraiment des communicateurs beaucoup de patients estiment qu'ils sont mal pris en charge et se tournent vers les thérapies alternatives et comme au Qc il n'y a pas encore eu un grand ménage dans ce milieu ça peut donner lieu à des complications.

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 19 minutes, rayjean a dit :

Bonjour,

 

Je ne vais jamais à l'hôpital (je suis chanceux pour le moment) mais de ce que j'ai pu observer dans mon entourage et aussi en étant témoin au quotidien, la prise en charge sera aussi bonne qu'en France.

Le plus dur à vivre ce sont les soins de première ligne par exemple voir un médecin. À côté de chez moi c'est le système de réservation qui a été privatisé de sorte qu'il faut prendre un rendez-vous en utilisant une application payante pour une clinique... sans rendez-vous.

Les médecins n'étant pas vraiment des communicateurs beaucoup de patients estiment qu'ils sont mal pris en charge et se tournent vers les thérapies alternatives et comme au Qc il n'y a pas encore eu un grand ménage dans ce milieu ça peut donner lieu à des complications.

 

 

Quant à nous c'est grace aux thérapies alternatives que nous sommes encore en vie. Le Qc est un paradis de ce coté là. Notre confiance dans le "système" est rompue à jamais. Nous avons trop soufferts et chacun des membres de la famille a failli y laisser sa peau. 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués
Il y a 2 heures, Ivy Bijou a dit :

Quant à nous c'est grace aux thérapies alternatives que nous sommes encore en vie. Le Qc est un paradis de ce coté là. Notre confiance dans le "système" est rompue à jamais. Nous avons trop soufferts et chacun des membres de la famille a failli y laisser sa peau. 

 

Complètement d'accord là dessus, nous aussi depuis quelques temps on fait de la prévention à fond, avec un meilleur style de vie, des produits naturels et des vitamines chaque jour. Résultat, aucun de nous trois (mon chum ma fille et moi) n'est tombé malade de l'hiver, pas un début de commencement de petit rhume, nada ! Pendant ce temps là, au bureau, la moitié de mon équipe était en arrêt maladie, et ma manager a été à deux doigts de perdre son mari suite à une grippe qui a dégénéré, son pronostic vital était engagé pendant plusieurs semaines, heureusement maintenant il est tiré d'affaire...

 

Donc bref, mieux vaut prévenir que guérir, et ici on est encouragés à se soigner naturellement, on ne va pas passer pour des illuminés, contrairement à la France où on nous explique que tous ces produits naturels ne servent à rien ou sont dangereux (pour mieux engraisser les médecins et pharmaciens quand on tombe malade...). Donc plutôt que d'avoir peur d'être mal pris en charge s'il nous arrive quoi que ce soit, on préfère tout faire pour éviter de tomber malades ;) 

 

Alors bien sûr ça ne protège pas de tout à 100%, le risque zéro n'existe pas, mais on diminue fortement les risques, et si tout le monde faisait la même chose, statistiquement, les urgences seraient sûrement moins engorgées qu'aujourd'hui ;)

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués
Il y a 23 heures, Hei a dit :

 

 Je parle pour le cancer, chose que tu n’as pas encore eu aparemment

 

Ma mère a le cancer... et reçoit de bons soins du système de santé au Québec et n'a pas eu besoin d'ailler "ailleurs" . :whistlingb:

 

Comme de nombreux autres patients.

 

Tu as pris un cas d'un individu et tu as généralisé à l'ensemble. C'est effectivement une généralisation bidon.

 

CQFD.

 

 

Modifié par resterzen
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.



×
×
  • Créer...
Ouvrir un compte bancaire avant mon départ
© 2024 immigrer.com

Advertisement