Pas content de se faire parler anglais...

[Invité]

Merci beaucoup Stadak, on est parfaitement d'accord.

[Diego]

stadak ! Wow !

Bravo ! Ça fait du bien de voir des gens plus habiles que soi-même sur le clavier, mais faisant passer exactement nos idées (et celles de la plupart des québécois francophones je dirais, sur cette question) de façon aussi claire.

k314ten:

Perso, je pense que bien que la langue française doit être préservée dans la Belle Province et dans tous les pays francophones bien entendu, je pense que le plus important est de se comprendre...

Oui bien sûr, c'est logique, mais quand après plusieurs années ici, un immigrant ne maîtrise pas la langue officielle du pays (ou de la province dans notre cas), on n'a pas comme un petit problème?

[Invité]

Je me retire sur la pointe des pieds.

Eh oh, attention. Je ne suis pas en train d'essayer de tasser quelqu'un d'ici.

Il y a du monde sur ce forum qui ont des cent et des mille messages à leur actif et qui ont autrement plus autorité que moi.

De toutes façons, je suis certain que ce n'est pas le point.

Si je participe à ce forum, c'est que je crois que ça peut être intéressant pour de futurs immigrants de voir comment un spécimen Québécois (un de plus parmi déjà bien d'autres qui ont du poil ) peut réagir à diverses idées, en son bien humble qualité de Québécois.

C'est tout.

Je vois ça comme une partie de machine à boules où on ne connait pas la réactivité de la machine. On lance une boule et on regarde comment elle rebondit.

Si vous arrêtez de lancer des "boules", vous ne saurez pas comment la machine québécoise fonctionne !

Allez hop, prochaine balle !

[k314ten]

stadak ! Wow !

Bravo ! Ça fait du bien de voir des gens plus habiles que soi-même sur le clavier, mais faisant passer exactement nos idées (et celles de la plupart des québécois francophones je dirais, sur cette question) de façon aussi claire.

k314ten:

Perso, je pense que bien que la langue française doit être préservée dans la Belle Province et dans tous les pays francophones bien entendu, je pense que le plus important est de se comprendre...

Oui bien sûr, c'est logique, mais quand après plusieurs années ici, un immigrant ne maîtrise pas la langue officielle du pays (ou de la province dans notre cas), on n'a pas comme un petit problème?

Je suis d'accord avec toi Diego, mais cela dépend totalement de l'effort de chacun. Et comme l'effort est strictement personnel, on ne peut que constater, le contraire serait préjuger ! Cela dit, -et je rejoins ce que je disais-, si on respecte son prochain et le pays dans lequel on vit, on se doit d'apprendre la langue de ce pays...mais cela dépend de soi-même...

[Opal]

Bon allez, je réessaye

Je dis ça parce que ma première réponse était un peu trop virulente et a à juste titre je dois dire été censurée par un modérateur.

Mon sentiment est que lorsque l'on est accepté comme immigrant, on doit être tolérant, notamment envers les autres immigrants, même allophones qui, s'ils sont là ont aussi eu leur CSQ bien qu'ils ne parlent pas français. Il me vient à l'esprit l'image justement d'un asiatique dans un bus qui venait de côte des neiges, la 165 je crois, qui révisait ses cours de français...

Je comprends que les québécois tels que stadak, jay jay ou diego soient trés sensibles à la prédominance du français chez eux, vu qu'ils ne sont que 2% (n'est-ce-pas jay jay ) dans un océan anglophone, que c'est leur culture et leur éducation politique, et je trouve ce combat des plus respectables. Mais qu'un immigré soit plus francophile qu'un québécois au point d'avoir ce que j'appelle une réaction extrême: tout laisser en plan parcequ'on lui a parlé en anglais, je trouve cette attitude exagérée et intolérante. Chacun cherche à s'intégrer du mieux qu'il peut et pour un allophone, ça doit être encore bien plus difficile, alors naturellement il choisit la voie la plus courte fut-ce l'anglais. Nous ne devons pas en tant qu'immigrants, en tout cas pas au début (ce n'est peut-être pas ton cas) enter dans ce combat.

Juste deux cernières choses avant de finir: primo j'ai trouvé que Montréal est une ville bilingue, malheureusement peut-être mais c'est le cas, n'en déplaise aux pures laines. Secondo, je trouve effectivement mal venu toute attitude linguistiquement condescendante des anglophones au Québec et je comprends les réactions épidermiques de nos forumistes québecois qui au demeurant sont je suis sur tous bilingues

Soyons donc tolérants surtout entre immigrants

Opal tolérant (et suffisamment modéré pour le modérateur?

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

Opal, oh excuse moi j'ai oublié de t'écrire un MP, mais comme je faisais trois mille trucs à la fois, comme d'habitude... En fait, le problème avec ton premier message c'est qu'on ne savait pas à qui il était adressé. Je voulais juste que tu ajoutes cela.

En passant, en tant que "pure laine" j'ai aucun problème avec le fait que Montréal soit une ville bilingue, au contraire j'adore cela. Je crois que c'est merveilleux d'avoir accès à ces deux Montréal et je suis certaine que j'en profite plus que la plupart des Montréalais. Mais comme les autres, je veux avoir un service en français et j'arpente tous les jours le centre-ville de Montréal, quartier très bilingue et je recois des services en français. Il est vraiment très rare que je tombe sur quelqu'un qui ne connait pas un mot de français, peut-être dans certains p'tits dépanneurs. Je ne vais pas faire une scène mais dans les services je vais m'attendre à ce qu'on me parle dans ma langue. Si un commercant m'aborde en anglais je vais lui répondre en français. Il ne peut deviner ma langue maternelle au premier regard. Mais s'il persiste en anglais, ce qui est très rare, je vais continuer en français gentiment afin de lui faire passer le message que je veux avoir un service en français. Habituellement à ce point là, ça marche, la personne a compris et si elle ne parle pas le français, elle va faire appel à un autre employeur qui parle le français. Mais vraiment c'est très rare. C'est une question de respect. Je peux comprendre que pour certains, l'apprentissage du français est complexe, mais qu'un jeune anglophone ne dise pas un mot de français ça me glace un peu. Face aux immigrants je peux comprendre qu'il y a une période d'adaptation mais en même temps de nombreux ne se rendent pas compte, je parle des immigrants qui ne parlent pas le français à leur arrivée, à quel point le français est important au Québec. Lors de différents sondages auprès des immigrants allophones de nombreux ne savaient pas que le Québec était constitué de 80 % de francophones. Ils croyaient que le chiffre était beaucoup moindre. C'est vrai que du centre-ville de Montréal ou dans certains quartiers, on peut avoir de la difficulté à avoir une vue d'ensemble.

Alors Français, Belge, Suisses, Francophones, si on vous parle en anglais à Montréal, vous n'avez qu'à répliquer qu'en français pour avoir un service dans votre langue.

A+

Laurence

[vanessa]

Hello!

Je ne suis pas Québécoise, mais je suis tout a fait d'accord avec Stadak. Tu as tout dit! Tes exemples étaient frappants!

Que des gens parlent anglais au Québec, peu importe, les gens peuvent parler la langue qu'ils veulent. Mais, dans un magasin au Québec, c'est en français qu'un francophone devrait se faire servir. Si le commerçant ne parle qu'anglais, alors qu'il change de métier! Ou qu'il apprenne le français.

[Redflag]

Ouf, ça fait du bien tout de même, de faire sortir le méchant.

Un pur délice, cal... !

Redflag

[Benito]

Après avoir lu tous vos messages, j'ai fini par comprendre votre point de vue. C'est vrai, que ce ne doit pas être agréable de devoir communiquer dans son pays via une langue étrangère ! Ce doit être assez frustrant, en effet !

[Invité]

stadak tu a tout à fait raison et je suis 100% d'accord avec toi

le québec doit resté francophone, l'anglais avance et ce répend partout

c'est une langue mondial mais doit ton pour celà parler anglais au détriment de notre langue maternelle ?

c'est bien plus qu'une langue, c'est notre identité !

si personne ne réagi c'est toute une culture qui partira en fumé

ne gâcher pas ce que nos ancêtre on construit

vive le québec libre! le petit ne doit pas ce faire manger par le grand, il est temps de réagir

[Invité]

Je ne peux pas cacher que ça me fait plaisir de voir un consensus si enthousiaste autour de mes propos... mais s'il fait consensus ici, je suis certain qu'il ne ferait pas consensus partout.

Si j'avais écrit sur un forum de CyberPresse ce que j'ai écrit ici, je me serais fait varloppé par un cyberlecteur sur deux. Ma main à couper. C'est triste, mais c'est comme ça.

Mais je ne me serais pas gêné pour les traiter de colonisés, parce que c'est ce que je pense qu'ils sont, même si c'est une accusation très dure.

Et puis-je être clair: je fais la distinction entre, d'une part, un néo-Québécois fraîchement débarqué qui adopte une attitude prudente et mesurée et, d'autre part, un Québécois qui a vécu assez longtemps au Québec, fusse-t-il de "souche", fusset-t-il de première génération, pour avoir compris que, en entretenant chez les anglophones une attitude de supériorité, de façon bien involontaire, les Québécois qui n'assument pas leur position dominante, parce qu'elle est dominante, se tirent dans le pied. Car s'ils ne dominent pas chez eux, ils ne domineront nulle part. "Dominer", dans le sens d'être maître de ses moyens. Pas dans le sens d'être maître des autres. Vous voyez la nuance ?

Mais, plutôt que d'insulter ceux qui ne penseraient pas comme moi sur un hypothétique cyber-forum autre que immigrer.com, je leur recommenderais de lire le commentaire de Laurence qui, avec sagesse, pondération et clarté, montre la voie à suivre à tout le monde, je crois.

Il faut se tenir debout, sans véhémence.

Alors moi je vais dire bravo à Laurence.

[Invité]

I agree with you stadack! oups j'ai lancé la bille