Trois mois de réflexion

[Galijeade]

Connaissez vous cette fonction?

http://www.forum.immigrer.com/index.php?app=core&module=usercp&tab=core&area=ignoredusers

Car la magie d'internet rend les forum disponibles a peu pres partout dans le monde.

Et si la la présence en tant qu'immigré n'oblige pas a venir ici vous cotoyer, un "retour" n'oblige pas non plus a vous y laisser seul

Pourquoi les ignorer? Moi j'aime mieux essayer de leur inculquer un peu de savoir-vivre. C'est pas de leur faute si leurs parents n'ont ne leur ont pas appris le respect. À moins que cela fasse partie de leurs valeurs familiales... c'est peut-être héréditaire qui sait!

Je n'ai rien à apprendre de toi. Non mais quelle prétention.

[SarahJade]

Connaissez vous cette fonction?

http://www.forum.immigrer.com/index.php?app=core&module=usercp&tab=core&area=ignoredusers

Car la magie d'internet rend les forum disponibles a peu pres partout dans le monde.

Et si la la présence en tant qu'immigré n'oblige pas a venir ici vous cotoyer, un "retour" n'oblige pas non plus a vous y laisser seul

Pourquoi les ignorer? Moi j'aime mieux essayer de leur inculquer un peu de savoir-vivre. C'est pas de leur faute si leurs parents n'ont ne leur ont pas appris le respect. À moins que cela fasse partie de leurs valeurs familiales... c'est peut-être héréditaire qui sait!

Je n'ai rien à apprendre de toi. Non mais quelle prétention.

Évite d'insulter les gens et tu te feras des n'amis.

[Galijeade]

Des amis comme toi: suceptibles a souhait, aucun sens de l'humour et donneurs de leçons a toute heure. Non merci, j'en ai vraiment pas besoin dans ma vie.

[Galijeade]

Ecoutons les conseils en immigration de nos amis forumistes québécois qui ne sont jamais sortis de chez eux...

[Galijeade]

@ kuroczyd : D'accord avec toi mais il y a une différence entre se soumettre et obéir sans broncher et faire avancer le scmilblick par le débat et dans le calme. Tu me diras si je me trompe mais j'ai l'impression que les québécois aussi, ont de plus en plus de mal à joindre les deux bouts. Ils sont écrasés de taxes et d'impôts (fédéral et provincial), les assurances sont hors de prix, le coût de l'electricité ne fait qu'augmenter, les abonnements TV,Internet, téléphonie sont incroyablement élevés etc etc...

Il y a quelques mois, j'ai vu dans la presse (j'essaierai de retrouver le reportage) que de plus en plus de femmes seules se prostituaient pour arrondir les fins de mois.

Pour en revenir aux français, oui ils râlent et la confrontation est creuse, comme tu dis. Mais au moins, ils essaient dé défendre et protéger leurs acquis, leur liberté d'expression et leur liberté tout court. Les québécois se contentent de plier l'échine de manière fataliste.

C'est un peu comme l'histoire du petit colibri : Un gigantesque incendie ravage la forêt amazonienne. Tous les animaux fuient pour échapper aux flammes. Sauf un tout petit colibri. Il fait des allers/retours sans relâche à la rivière, prenant de l'eau dans son tout petit bec pour la déverser sur l'incendie. Les autres animaux lui disent que ce qu'il fait ne sert à rien et qu'il va périr, s'il continue. Et lui de répondre : "tant pis, j'essaie quand même" !...

Pour finir, société différente, entubage différent, oui. Mentalité différente aussi. On ne peut pas changer un peuple râleur et éternellement mécontent. Les français sont comme ça et l'ont toujours été.

Jolie ton histoire du petit colibri ! La France est remplie de petits colibris. Au Québec, eux, ils ont les vrais !!

À mon avis, on ne peut, à moins de se renier, renoncer au combat pour la liberté et la démocratie.

J'ai passé 7 années au Québec pendant lesquelles je ne me suis pas battue. En fait, je me suis reposée. Maintenant je suis prête à retourner au combat !

Quand tu dis que les Français râlent, je suis d'accord avec toi. C'est d'ailleurs souvent ça qui déclenche les discussions.

Quand tu dis que la confrontation est creuse, là, je ne te suis plus.

La confrontation, en créant le débat, est là pour permettre à des personnes de développer une conscience politique du monde qui les entoure et, à partir de là, de choisir son camp.

Les démarches dites de «dialogue social», de «diagnostic partagé», de «gouvernance», de «responsabilité sociale des entreprises», bref les démarches de compromis, ont pour but de camoufler la différence d'intérêts entre salariés et patrons (ou lutte de classe), donc d'étouffer les revendications et de bâillonner le syndicalisme.

En Amérique du nord, ils ont avalé ce discours-là depuis longtemps (enfin pas tous heureusement).

Fais disparaître l'expression "lutte de classe" du vocabulaire et remplace-le par "compromis" et tu as toute l'histoire du continent nord américain.

«Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho, de notre âme, de notre bouche et de nos mains, aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques [...]». (Jean Jaurès)

Je partage entièrement ton avis à propos de la démocratie. Et même sans aller jusque là c'est le discours et la critique qui font la vie, selon moi. Je rappelle à tout un chacun qu'une critique peut-être tout aussi bien positive que négative.

Peu importe, l'important étant qu'elle soit constructive et à partir de là les choses peuvent avancer;

Moi les chicanes je ne les fuis pas, je les négocient en décellerant, je tourne le volant et me voilà déjà plus loin. Les autres vont simplement faire demi tour. Donc ils ne savent même pas ce qui après le\la tournant\chicane.

Les premiers vont ëtre contents de voir autre chose, les seconds apprécieront leur chez soit tranquille ou tout va bien.

Vous aurez compris à quelle catégorie j'appartiens et je me moque des chauvins ultranationalistes. Merci.

[forwardguidance]

En France depuis mi-janvier, je suis rentrée pour prendre une décision quant à un éventuel retour.

Nous sommes début avril et ma décision est prise : je rentre en France.

Tu rentres en France ? Pour va avoir besoin de beaucoup de chance parce que la France s'en va dans le mur. Plusieurs économistes français le disent. Croissance économique médiocre en France, niveau de la dette inquiétant à près de 100 % du PIB, chômage catstrophique en France... etc. La France ressemble de plus en plus à un gros Portugal...

Je te souhaite bonne chance pour ton retour en France.... tu en auras besoin.

Sérieusement tu es entrain de faire peur aux gens pour les persuade de rentre dans leur pays par ce que ta peur pour le Québec, a que je sache les économistes depuis les années 90 disent que ça va pas bien en France mais comme même depuis les années 90 les choses marchent, bien sûre il y'a une crise mais c'est passagère, il ne faut pas oublie que le France est une puissance

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Ça n'a rien à voir avec la peur mais avec la RÉALITÉ. Pour ce qui est de la peur, c'est plutôt toi mimssimo qui tente de faire peur avec tes exagérations et ta désinformation et ton Québec bashing constant.

La France s'en va dans le mur avec sa croissance économique médiocre, le déficit abyssal de la sécurité sociale en France, la dette énorme de la France, l'incapacité de la France de faire un budget équilibré depuis plus de 30 ans, les marges bénéficiaires médiocres des entreprises françaises, explosion du chômage en France... etc. C'est pour ça que je dis que la France ressemble de plus en plus à un gros Portugal. Maintenant si tu veux vivre dans le déni de la réalité, c'est ton droit. Moi je préfère voir la réalité comme elle est ...

Modifié 15 juin 2014 par forwardguidance

[OuestCanadien]

L... etc. C'est pour ça que je dis que la France ressemble de plus en plus à un gros Portugal. t ...

Tu peux pas comparer la France au Portugal. Les portugais sont arrivés au point d'immigrer en Afrique notament l'Angola pour chercher du travail, alors que ce n'est pas le cas des francais:

http://www.theguardian.com/world/2012/sep/16/portuguese-exodus-angola-el-dorado

[forwardguidance]

L... etc. C'est pour ça que je dis que la France ressemble de plus en plus à un gros Portugal. t ...

Tu peux pas comparer la France au Portugal. Les portugais sont arrivés au point d'immigrer en Afrique notament l'Angola pour chercher du travail, alors que ce n'est pas le cas des francais:

http://www.theguardian.com/world/2012/sep/16/portuguese-exodus-angola-el-dorado

J'ai dit que la France ressemble de plus en plus au Portugal... dans le sens que comme au Portugal, la dette est très élevé, la croissance économique médiocre, etc.

Apprend à lire, ça serait un bonne idée...

Modifié 15 juin 2014 par forwardguidance

[kjaerlighet]

Maintenant il est belge tiens ...

[mimssimo]

En France depuis mi-janvier, je suis rentrée pour prendre une décision quant à un éventuel retour.

Nous sommes début avril et ma décision est prise : je rentre en France.

Tu rentres en France ? Pour va avoir besoin de beaucoup de chance parce que la France s'en va dans le mur. Plusieurs économistes français le disent. Croissance économique médiocre en France, niveau de la dette inquiétant à près de 100 % du PIB, chômage catstrophique en France... etc. La France ressemble de plus en plus à un gros Portugal...

Je te souhaite bonne chance pour ton retour en France.... tu en auras besoin.

Sérieusement tu es entrain de faire peur aux gens pour les persuade de rentre dans leur pays par ce que ta peur pour le Québec, a que je sache les économistes depuis les années 90 disent que ça va pas bien en France mais comme même depuis les années 90 les choses marchent, bien sûre il y'a une crise mais c'est passagère, il ne faut pas oublie que le France est une puissance

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Ça n'a rien à voir avec la peur mais avec la RÉALITÉ. Pour ce qui est de la peur, c'est plutôt toi mimssimo qui tente de faire peur avec tes exagérations et ta désinformation et ton Québec bashing constant.

La France s'en va dans le mur avec sa croissance économique médiocre, le déficit abyssal de la sécurité sociale en France, la dette énorme de la France, l'incapacité de la France de faire un budget équilibré depuis plus de 30 ans, les marges bénéficiaires médiocres des entreprises françaises, explosion du chômage en France... etc. C'est pour ça que je dis que la France ressemble de plus en plus à un gros Portugal. Maintenant si tu veux vivre dans le déni de la réalité, c'est ton droit. Moi je préfère voir la réalité comme elle est ...

Il ne faut pas oublie que le Québec est bien endetté aussi non, oui il y'a plus de chômages en France, mais il ne faut pas oubliée aussi que le système en France est un système de solidarité c'est rien avoir avec le nord américain ou chacun pour soit, a l'exception un peu de Québec qui a développé un programme sociale contrairement a d'autres provinces, quand en parle des marges des entreprises il faut voir le résultat de 40 entreprises du CAC 40, mais les 40 entreprises ne représenté pas tout la France, je sais que en France en ce moment économiquement ça va pas comme avant, mais je te rappelle que chaque économie dans le monde connais un déclin, mais je fais confiance que la France va réussir a dépassé cette crise.

Ce que j'aime aussi en France c'est pendent les moments déficelle on laisse pas les plus démunie dans la marde, le Québec aussi ce que je trouve normal.

Quand tu parle que je fait de bashing Québec, je dis ce que je pense même sur la France, donc arête de me dire que je fais de bashing Québec, comme je suis libre j'ai le droit d'exprime ma pensée.

Si tu es au au Québec essaye de voir les conducteurs de taxi et la tu comprendra peut être certains choses.

Quand tu trouve des ingénieurs et des médecins qui ont perdu leur savoir professionnel suite a leur immigration, tu comprendra la frustration de ces gens, et je suis sûre que cette frustration va être transmi a leur enfants comme en France d'ailleur, a ce moment la c'est trop tard.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Modifié 16 juin 2014 par mimssimo

[kuroczyd]

... et le metro en panne tous les jours ?

En tout cas on n'y a pas la SNCF qui emmerde les candidats du bac par leur égoïsme

[Pandore]

Ici c'est la construction qui fait grève.Chacun son secteur....

Modifié 16 juin 2014 par Pandore

[juetben]

Ici c'est la construction qui fait grève.Chacun son secteur....

ouai... une en 2013 et la derniere était en 1986!! on peut pas dire que ça emmerde beaucoup de monde!

[mimssimo]

... et le metro en panne tous les jours ?

En tout cas on n'y a pas la SNCF qui emmerde les candidats du bac par leur égoïsme

C'est leur sport préfère lol

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[Galijeade]

... et le metro en panne tous les jours ?

En tout cas on n'y a pas la SNCF qui emmerde les candidats du bac par leur égoïsme

C'est vrai il n'y en a pas. Le systéme de réseau ferroviaire est quasi inexistant.

[Gabyll]

Lol Pour ma part le metro je le prends chaque jour tout comme les bus et le vélib... je n'ai jamais vu que le metro etait en panne chaque jour mais vous avez peut être tenté une métaphore (?)

Maintenant si l'on veut parler de grèves, depuis Sarkozy il y en a eu dans tous les corps de metier y compris ceux qui n'avaient jamais revendiqués (pompiers, chercheurs, flics même) mais comprenez bien que si les opinions se soulèvent et se permettent de l'exprimer c'est qu'il y a de quoi! Les reforment orchestrées en Europe depuis les Etats Unis (et oui) visent à faire de nos pays des pseudos états Américain qui à terme viendront armer les échanges economiques de l'oncle sam en un marché libre et commun sensé faire front aux Emergeants...

Sauf que du poulet à l'eau de javel en passant par les cultures Monsantos, l'éradication de la secu au profit des assurances privées, la remise en question des droits des salariés, l'endettement aux etudes et tout le reste de leurs cutures de "merde" au propre comme au figuré, NOUS N'EN VOULONS PAS!

Sauf qu'ils nous contraignent de façon fourbe et c'est pour ça que la gauche en France fait finalement décorum en plus, la même politique de transition que Sarkozy... devrions nous rester les bras croisés, le sourire au lèvre à nous dire que ça s'arrangera tout seul , alors qu'on est en train de se faire empapahouter profondement avec les textes que les Américains font avaler en catamini à l'Europe ?

Et il se passe la même chose pour tous les pays qui ont des liens avec les US, le Canada en 1ere ligne, alors si les Quebecois préfèrent faire dans la molesse parce que dans leur idée c'est plus politiquement correct, faute d'avoir réglé leurs pblèmes identitaires et prendre en main leur propre destin, why not , mais l'avenir risque de ne pas être simple...

[SoFarSoGood]

La culture de merde en sortant les pires trucs C facile.

Le cheval qui remplace le boeuf, la marde dans les tartes Ikea, le régime des intermittents, la repentance, l Europe de la finance.

On pourrait dire que C est la culture européenne aussi ?

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[kuroczyd]

Ah ces méchants 'ricains et salopards de l’Europe!

[Gabyll]

Je ne crois sincerement pas que ce soit le pblème des "méchants Ricains" qui d'ailleurs n'y sont pour rien et ignorent les 3/4 de ce qui se passe en Europe et même dans le monde... mais des groupes qui financent leurs dirigeants, qui pèsent sur le congrès, sur la politique internationale, noyautent les organisations et qui ont aussi mis à sac l'économie en 2008, leur objectif est bien de s'assurer aujourd'hui une égémonie politique comme économique sur une bonne partie de la planète y compris par des moyens douteux, car ce sont aussi des groupes qui peuvent (qui ont les moyens) aujourd'hui s'affranchir des Etats.

Je ne vois pas le rapports avec les intermittents ceci-dit mais si tu veux aller par là , en effet c'était un système social de prise en charge à vocation "socialiste" au sens 1er du terme

un comédien ou un technicien du spectacle ne bosse pas 365 jours par an, il bosse selon les necessités d'une production, s'il devait vivre d'amour et d'eau fraîche le reste du temps il n'y en aurait plus depuis longtemps et plus de cinema ou de spectacle non plus...

Alors oui tout comme la propriété intellectuelle en France face au copyright , ce sont des perceptions , des façons de s'organiser propre à la France donc culturellement rattachées.

Et par ailleurs ce n'est pas non plus "le cheval qui remplace le boeuf" voir l'inverse , tout simplement parce que l'on va imposer des façons de vivre et de s'organiser, de faire et de penser qui ne sont pas les notre, qui n'ont aucune justification historique, culturelle voir psychologique... un pays, un peuple et une culture sont une construction dans le temps non un prêt à consommer, jetable de surcroît et l'acculturation engendre tjrs des phénomènes incontrôlables...

J'ai passé la quarantaine , et j'ai vu ce qu'il s'est passé dans ce pays sur le plan des moeurs depuis les années 80, l'hyper competitivité orchestré dans les entreprises le bon esprit de solidarité, de gentillesse s'est perdu, il y a eu une reaction en chaîne, les rapports sont devenus d'une rare violence parce que de plus en plus égoistes et personnels, la société dans son entier s'est durcie ,les cabinets de psy se sont remplis à raz et comme la violence professionnelle ne s'arrête pas à la porte de chez soi , elle a également contaminé les menages, les enfants etc... pas une semaine sans son lot de faits divers plus sordides les uns que les autres et ce ne sont pas les même qu'avant...

Et le reste suit bien sûre...

De part mon job je suis amenée à rencontrer des gens tres differents voir évoluant dans des sphères aux antipodes... je crois que je n'ai jamais vu autant de perte de repères chez les Parisiens issus des couches populaires entre 40 et 60 ans c'est sidérant, certains sont même en rupture totale avec la société d'aujourd'hui, de l'autre côté les fringuants cadres de la nvelle economie sont plus structurés que les précédents mais finalement tout aussi largués, leur seul objectif est de faire de l'argent et surtout de l'argent en utilisant les differents creneaux que sont: environnement, recyclage, objets connectés ,big data, smartcity , biotech etc, ceux là ne veulent surtout pas entendre parler des dangers liés à l'effacement de la démocratie; les Thinktank poussent comme des champignons, les réunions à l'Assemblée ou au cese aussi , les congrès, les tables rondes et j'en passe mais jamais au grand jamais ces questions cruciales qui pourraient remettre en cause de la République à la Constitution Européenne ne seront soulevée... cependant c'est bien là qu'on s'achemine et c'est bien loin de ne concerner que la France qui n'est qu'un petit élément du puzzle...

[kuroczyd]

Le monde évolue. On passe du gentil monde de Martine à une économie globale où tout est connecté et plus personne ne peut vivre en autarcie. Autrefois à l'autre coin du monde les gens vivaient dans la misère et on ne le savait pas. Aujourd’hui, un gars pète en Chine et on l'entend à New York. Certaines personnes arrivent à tant bien que mal le suivre d'autres n'y arriveront jamais. La civilisation s'adaptera, survivra ou pas...

Là ou je te rejoins, c'est que derrière cette économie il y a effectivement quelques institutions bien pensantes qui ont tout intérêt à ce que le plus grand nombre vive à crédit...