Faut-il partir de France pour réussir ?

[Invité]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

[urion59]

Il demande des diplomes pour un csq. A premiere vue les gens interviewes partent avec un PVT Envoyé par l'application mobile Forum IC

[ksaid]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

[Invité]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Modifié 13 mai 2013 par Nadège et Philippe

[dentan]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Afin de prouver que les diplômes que la personne dit avoir ne sont pas faux. Même certifiés conformes je suis certain qu'il y en a des faux. Les diplômes sont importants mais avec bémoles, il est certain que si tu dis que tu es technicien en ci ou cela il faut prouver que tu as la formation donc le diplôme. Mais ce diplôme provienne d'une grande école ou d'une moins grande cela on s'enfout à l'opposé de certains pays.

[dentan]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

[Invité]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

Même avec une valise pleine de diplômes Français il ne les connaitras pas !!!

Donc il a autant de chance qu'un super diplômé une fois arrivé au Québec, vu que c'est l'expérience qui prime

[trefle]

J'pense que ça se mélange ! Bien sûr qu'avoir des diplômes sert et oui ils seront pris en compte par un employeur s'il cherche à engager un professionnel. Ce dernier devra être sanctionné d'un diplôme qui prouvera qu'il a les connaissances et bien sûr que l'expérience sera l'atout supplémentaire voire décisif pour l'embauche.

La légende véhiculée est de faire croire que du moment que vous avez de l'expérience et un diplôme quelconque on va vous engager ! N'importe quoi ! Une maman capable d'élever ses enfants, de les éduquer, de leur apprendre à lire, écrire, à être autonome, etc. pourra se présenter pour un poste de prof. ! Pourtant l'expérience, elle en a !

[dentan]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

Même avec une valise pleine de diplômes Français il ne les connaitras pas !!!

Donc il a autant de chance qu'un super diplômé une fois arrivé au Québec, vu que c'est l'expérience qui prime

L'expérience oui mais aussi la formation!

[Amira31]

Je vais vendre de la Karantika à Montréal

[trefle]

T'as de l'expérience pour ça !

Modifié 13 mai 2013 par trefle

[Invité]

J'pense que ça se mélange ! Bien sûr qu'avoir des diplômes sert et oui ils seront pris en compte par un employeur s'il cherche à engager un professionnel. Ce dernier devra être sanctionné d'un diplôme qui prouvera qu'il a les connaissances et bien sûr que l'expérience sera l'atout supplémentaire voire décisif pour l'embauche.

La légende véhiculée est de faire croire que du moment que vous avez de l'expérience et un diplôme quelconque on va vous engager ! N'importe quoi ! Une maman capable d'élever ses enfants, de les éduquer, de leur apprendre à lire, écrire, à être autonome, etc. pourra se présenter pour un poste de prof. ! Pourtant l'expérience, elle en a !

Mais non tu compare une expérience pro à une expérience familiale " je répare mes voitures moi même mais je n'ai pas la prétention ni la compétence pour postuler à un poste de mécano ! "

Avec DENTAN nous parlons d'expériences, de diplômes et de formations professionnelles !

[Invité]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

Même avec une valise pleine de diplômes Français il ne les connaitras pas !!!

Donc il a autant de chance qu'un super diplômé une fois arrivé au Québec, vu que c'est l'expérience qui prime

L'expérience oui mais aussi la formation!

Oui c'est vrais la formation acquise au cour des années d'expérience, je suis d'accord !

[trefle]

Bien sûr que j'ai bien compris de quoi il s'agissait. Je veux juste rappeler que des diplômes sont aussi nécessaires, les employeurs en tiennent compte ainsi que l'expérience.

Crdl

[dentan]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

Même avec une valise pleine de diplômes Français il ne les connaitras pas !!!

Donc il a autant de chance qu'un super diplômé une fois arrivé au Québec, vu que c'est l'expérience qui prime

L'expérience oui mais aussi la formation!

Oui c'est vrais la formation acquise au cour des années d'expérience, je suis d'accord !

Oui mais tu auras beau travailler en comptabilité et être excellent, faire des rapports d'impôt le soir pour tes amis ou autres (contre rémunération dans bien des cas), faire de la tenue de livres pour ton conjoint ou conjointe etc... mais si tu n'as pas le diplôme et les exigences donc tu ne seras pas CA. Alors pour la firme qui cherche un CA tu ne seras pas engagé. Tu as fait du recrutement toute ta vie dans ton pays et tu arrives ici et présentement la tendance est d'engager des personnes qui ont l'accréditation alors tu risques de ne pas être engagé et en plus tu ne connais pas les lois, règlements et normes du travail ici et cela ne s'apprend pas en criant ciseau.

[Invité]

Bien sûr que j'ai bien compris de quoi il s'agissait. Je veux juste rappeler que des diplômes sont aussi nécessaires, les employeurs en tiennent compte ainsi que l'expérience.

Crdl

ok dsl , l'un ou l'autre ou les deux et ça roule !

[Invité]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

Même avec une valise pleine de diplômes Français il ne les connaitras pas !!!

Donc il a autant de chance qu'un super diplômé une fois arrivé au Québec, vu que c'est l'expérience qui prime

L'expérience oui mais aussi la formation!

Oui c'est vrais la formation acquise au cour des années d'expérience, je suis d'accord !

Oui mais tu auras beau travailler en comptabilité et être excellent, faire des rapports d'impôt le soir pour tes amis ou autres (contre rémunération dans bien des cas), faire de la tenue de livres pour ton conjoint ou conjointe etc... mais si tu n'as pas le diplôme et les exigences donc tu ne seras pas CA. Alors pour la firme qui cherche un CA tu ne seras pas engagé. Tu as fait du recrutement toute ta vie dans ton pays et tu arrives ici et présentement la tendance est d'engager des personnes qui ont l'accréditation alors tu risques de ne pas être engagé et en plus tu ne connais pas les lois, règlements et normes du travail ici et cela ne s'apprend pas en criant ciseau.

Donc j'en conclu par ton message que le Québec ne va embaucher que de la main d’œuvre "ouvrier et autre" et pas de dirigeant pour les encadrer !!!

[dentan]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

Même avec une valise pleine de diplômes Français il ne les connaitras pas !!!

Donc il a autant de chance qu'un super diplômé une fois arrivé au Québec, vu que c'est l'expérience qui prime

L'expérience oui mais aussi la formation!

Oui c'est vrais la formation acquise au cour des années d'expérience, je suis d'accord !

Oui mais tu auras beau travailler en comptabilité et être excellent, faire des rapports d'impôt le soir pour tes amis ou autres (contre rémunération dans bien des cas), faire de la tenue de livres pour ton conjoint ou conjointe etc... mais si tu n'as pas le diplôme et les exigences donc tu ne seras pas CA. Alors pour la firme qui cherche un CA tu ne seras pas engagé. Tu as fait du recrutement toute ta vie dans ton pays et tu arrives ici et présentement la tendance est d'engager des personnes qui ont l'accréditation alors tu risques de ne pas être engagé et en plus tu ne connais pas les lois, règlements et normes du travail ici et cela ne s'apprend pas en criant ciseau.

Donc j'en conclu par ton message que le Québec ne va embaucher que de la main d’œuvre "ouvrier et autre" et pas de dirigeant pour les encadrer !!!

Tu sautes vite aux conclusions. Non ils vont engager des dirigeants mais des dirigeants avec expérience sur le terrain. Un exemple caricaturer, quelqu'un qui travaille dans une cuisine de resto et que le chef le traite comme en France......vite une plainte aux normes du travail.

Modifié 13 mai 2013 par dentan

[Invité]

intéressant ce reportage, une phrase a retenu mon attention quand le petit boulanger nous parlent des diplômes " ici ils ne font pas attention aux diplôme c'est l'expérience qui prime"

Alors je me demande pourquoi pour le CSQ on nous demande un max de diplômes certifiés conforme !

Ils veulent des diplômes car ça reflète plus ou moins un certain niveau d'instruction, d'éducation, de bonnes manières...

Tu peux très bien trouver une personne expérimentée mais très mal ou pas du tout instruite.

Il suffit de se rappler la politique de la France dans les années 60-70 quand elle a fait venir des milliers de personnes qualifiées dans leurs domaines (agriculture, maçonnerie, mines...) mais qui ont rarement mis les pieds à l'école... Maintenant on en voit le résultat ! Ces personnes en elles-mêmes ça pose pas de problèmes... mais leurs gamins, si !!

Je suis d'accord avec toi, mais chaque cas est différent, pour exemple un cadre dirigeant autodidacte qui manage 60 collaborateurs depuis plus de 10 ans avec des résultats RH et financier à la hauteur des objectifs, à je pense toutes les qualités requises pour travailler au Québec alors qu'il n'a aucun diplômes, quand pense tu ?

Pas nécessairement car il ne connaît pas le rèsgles et les lois en RH, etc.

Même avec une valise pleine de diplômes Français il ne les connaitras pas !!!

Donc il a autant de chance qu'un super diplômé une fois arrivé au Québec, vu que c'est l'expérience qui prime

L'expérience oui mais aussi la formation!

Oui c'est vrais la formation acquise au cour des années d'expérience, je suis d'accord !

Oui mais tu auras beau travailler en comptabilité et être excellent, faire des rapports d'impôt le soir pour tes amis ou autres (contre rémunération dans bien des cas), faire de la tenue de livres pour ton conjoint ou conjointe etc... mais si tu n'as pas le diplôme et les exigences donc tu ne seras pas CA. Alors pour la firme qui cherche un CA tu ne seras pas engagé. Tu as fait du recrutement toute ta vie dans ton pays et tu arrives ici et présentement la tendance est d'engager des personnes qui ont l'accréditation alors tu risques de ne pas être engagé et en plus tu ne connais pas les lois, règlements et normes du travail ici et cela ne s'apprend pas en criant ciseau.

Donc j'en conclu par ton message que le Québec ne va embaucher que de la main d’œuvre "ouvrier et autre" et pas de dirigeant pour les encadrer !!!

Tu sautes vite aux conclusions. Non ils vont engager des dirigeants mais des dirigeants avec expérience sur le terrain. Un exemple caricaturer, quelqu'un qui travaille dans une cuisine de resto et que le chef le traite comme en France......vite une plainte aux normes du travail.

hop hop hop !!! c'est fini ce temps la ou le chef de cuisine était le tortionnaire de la boutique, les temps on changés aujourd'hui il y a des lois avec des règles à respecter afin de mieux protéger le salarié, je suis cadre dans la restauration et je te promet que je ne fait pas n'importe quoi avec mes salariés heureusement d'ailleurs.

et en plus en France il y a une pénurie de main d’œuvre dans la restauration, donc je te garanti je fait tout pour qu'ils restent dans l'entreprise !

[Tokith]

oui il faut partir pour réussir, voici une preuve de plus :

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/charles-consigny/la-jeunesse-francaise-est-elle-frappee-d-acedie-13-05-2013-1665859_1449.php#xtor=CS1-31