Loi 101 en garderies : ENFIN

[Ungeduld]

Donc ce n'est pas forcément la solution-miracle non plus....

Ça existe les solutions miracle? Par contre, il faut savoir qu'avant la loi 101, la très grande majorité des immigrants choisissaient l'anglais; maintenant, une faible majorité, mais une majorité néanmoins, passe au français.

La loi 101 a certainement joué un rôle positif dans la francisation du Québec. Sauf que nous sommes en train de perdre les acquis des dernières décennies, en raison du laxisme du gouvernement précédent dans son application - laxisme motivé par le fait que les anglophones votent depuis toujours massivement pour le parti qui était au pouvoir - et les trous que la cour suprême du Canada lui a fait.

il date de quand le dernier grand arrêt de la cour suprème du canada sur la loi 101?

Aussi si je comprends bien 62% qui deviennent francophones (si je me fie au chiffre laché sur ce fil) c'est une petite majorité.... 62% qui voudraient l'indépendance ce serait une majorité éclatante... c'est une drole de logique

Ce serait plutôt 51% - je parlais de Montréal, où le français est en net recul ces dernières années:

http://www.lapresse....res-en-2031.php

Le dernier arrêt de la cour suprême concernant la loi 101 date de 2009:

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/National/2009/10/22/001-cour_langue_chartes.shtml

Modifié 19 octobre 2012 par Ungeduld

[Ungeduld]

Espérons-le, mais Mme Marois n'est pas le courage politique incarné mettons, et elle dirige un gouvernement minoritaire.

Et ce serait quoi le courage politique incarné pour les Québécois?

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

[Blueberry]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

[yow_lys]

Donc ce n'est pas forcément la solution-miracle non plus....

Ça existe les solutions miracle? Par contre, il faut savoir qu'avant la loi 101, la très grande majorité des immigrants choisissaient l'anglais; maintenant, une faible majorité, mais une majorité néanmoins, passe au français.

La loi 101 a certainement joué un rôle positif dans la francisation du Québec. Sauf que nous sommes en train de perdre les acquis des dernières décennies, en raison du laxisme du gouvernement précédent dans son application - laxisme motivé par le fait que les anglophones votent depuis toujours massivement pour le parti qui était au pouvoir - et les trous que la cour suprême du Canada lui a fait.

il date de quand le dernier grand arrêt de la cour suprème du canada sur la loi 101?

Aussi si je comprends bien 62% qui deviennent francophones (si je me fie au chiffre laché sur ce fil) c'est une petite majorité.... 62% qui voudraient l'indépendance ce serait une majorité éclatante... c'est une drole de logique

Ce serait plutôt 51% - je parlais de Montréal, où le français est en net recul ces dernières années:

http://www.lapresse....res-en-2031.php

Le dernier arrêt de la cour suprême concernant la loi 101 date de 2009:

http://www.radio-can...e_chartes.shtml

Pour le 38/62%... je vois les chiffres de l'article de jimmy donc ton 51% je vois pas trop d'où il sort.... mais je conviens que dans ce cas là c'est bien une très faible majorité.

Bon an, mal an, le Québec accueille quelque 50 000 immigrants, dont 38 % ne savent pas un mot de français à leur arrivée à Montréal.

http://www.radio-can...pressecan.shtml

Ensuite toi tu parle de 22% d'anglos... alors je comprends encore moins ce que tu racontes.

La principale menace au français en ce moment, ce sont ces immigrants qui s'entassent à Montréal - 50 000 par année - qui se disent qu'il n'est pas nécessaire d'apprendre le français, ou qui ne le maîtrisent pas, se contentant de quelques cours de francisation. Pour eux, l'important, c'est de parler anglais, et ils croient que les anglophones sont aussi nombreux que nous - un sondage révélait qu'ils croyaient qu'il y avait 50% d'anglophones à Montréal,alors qu'ils ne sont que 22% dans la région métropolitaine.

Et surtout sur les 50.000 immigrants arrivant au québec si je me fie aux chiffres mentionnés ci dessus, seuls 19.000 ne parlent pas français... c'est déjà beaucoup j'en convient, mais aussi les 50.000 immigrants arrivent au Québec pas à Montréal. Faut pas faire du radio-Canada là en oubliant que Montréal n'est pas le Québec. Certains vont à Québec ou même 9les chanceux) dans la ville la plus hot de l'amérique du Nord!...

L'arrêt de 2009 c'est celui sur les écoles passerelles... mais je crois que tout le monde à estimé à l'époque que c'était un arrêt mi-figue mi-raisin. Je parle d'un gros arrêt.... un truc qui touche vraiment du monde.... pas juste quelques centaines de privilégiés qui peuvent se payer l'école passerelle (et ça doit pas être fréquent chez les immigrants)

[Ungeduld]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

[yow_lys]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

De toute façon on a un gouvernement incroyablement pas sérieux.... le truc sur les garderies à été rejetté le soir même par le gouvernement lui même (qui l'a annoncé le matin).... C'est decevant cet amateurisme.

Pourtant dieu sait qu'après le gouvernement Charest il est facile de paraitre bien... Mais là c'est une vraie valse hésitation... c'est plus des couacs c'est la basse cour complète.

[yow_lys]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

[Blueberry]

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

Est-ce que c'est vraiment faisable? Combien cela va couter aussi?

[Ungeduld]

Donc ce n'est pas forcément la solution-miracle non plus....

Ça existe les solutions miracle? Par contre, il faut savoir qu'avant la loi 101, la très grande majorité des immigrants choisissaient l'anglais; maintenant, une faible majorité, mais une majorité néanmoins, passe au français.

La loi 101 a certainement joué un rôle positif dans la francisation du Québec. Sauf que nous sommes en train de perdre les acquis des dernières décennies, en raison du laxisme du gouvernement précédent dans son application - laxisme motivé par le fait que les anglophones votent depuis toujours massivement pour le parti qui était au pouvoir - et les trous que la cour suprême du Canada lui a fait.

il date de quand le dernier grand arrêt de la cour suprème du canada sur la loi 101?

Aussi si je comprends bien 62% qui deviennent francophones (si je me fie au chiffre laché sur ce fil) c'est une petite majorité.... 62% qui voudraient l'indépendance ce serait une majorité éclatante... c'est une drole de logique

Ce serait plutôt 51% - je parlais de Montréal, où le français est en net recul ces dernières années:

http://www.lapresse....res-en-2031.php

Le dernier arrêt de la cour suprême concernant la loi 101 date de 2009:

http://www.radio-can...e_chartes.shtml

Pour le 38/62%... je vois les chiffres de l'article de jimmy donc ton 51% je vois pas trop d'où il sort.... mais je conviens que dans ce cas là c'est bien une très faible majorité.

Bon an, mal an, le Québec accueille quelque 50 000 immigrants, dont 38 % ne savent pas un mot de français à leur arrivée à Montréal.

http://www.radio-can...pressecan.shtml

Ensuite toi tu parle de 22% d'anglos... alors je comprends encore moins ce que tu racontes.

La principale menace au français en ce moment, ce sont ces immigrants qui s'entassent à Montréal - 50 000 par année - qui se disent qu'il n'est pas nécessaire d'apprendre le français, ou qui ne le maîtrisent pas, se contentant de quelques cours de francisation. Pour eux, l'important, c'est de parler anglais, et ils croient que les anglophones sont aussi nombreux que nous - un sondage révélait qu'ils croyaient qu'il y avait 50% d'anglophones à Montréal,alors qu'ils ne sont que 22% dans la région métropolitaine.

Et surtout sur les 50.000 immigrants arrivant au québec si je me fie aux chiffres mentionnés ci dessus, seuls 19.000 ne parlent pas français... c'est déjà beaucoup j'en convient, mais aussi les 50.000 immigrants arrivent au Québec pas à Montréal. Faut pas faire du radio-Canada là en oubliant que Montréal n'est pas le Québec. Certains vont à Québec ou même 9les chanceux) dans la ville la plus hot de l'amérique du Nord!...

L'arrêt de 2009 c'est celui sur les écoles passerelles... mais je crois que tout le monde à estimé à l'époque que c'était un arrêt mi-figue mi-raisin. Je parle d'un gros arrêt.... un truc qui touche vraiment du monde.... pas juste quelques centaines de privilégiés qui peuvent se payer l'école passerelle (et ça doit pas être fréquent chez les immigrants)

Le 22%, ce sont les Montréalais dont la langue maternelle est l'anglais. Ça n'inclut pas les allophones qui choisissent l'anglais. Dans ces anglophones, on retrouver beaucoup d'enfants d'immigrants qui sont né au Québec, et qui ont grandi en parlant anglais, même si ce n'était pas la langue maternelle de leurs parents. On en rencontre beaucoup issus dans les communautés italiennes, grecques et chinoises.

Pour ce qui est des écoles passerelles, c'est assez fréquent au contraire. Je n'ai pas les chiffres, mais les écoles anglaises, dont la fréquentation était en diminution, ont vu une forte progression de leur clientèle ces dernières années, malgré une stagnation de la population anglophone. Il y a beaucoup d'allophones dans les écoles anglaises.

[Ungeduld]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

Ça concernait quand même 1379 élèves en 2002, lors de la précédente décision de la cour suprême concernant les écoles passerelles.

http://www.ledevoir.com/politique/quebec/290154/l-ecole-anglaise-ouverte-aux-parents-fortunes

[yow_lys]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

Ça concernait quand même 1379 élèves en 2002, lors de la précédente décision de la cour suprême concernant les écoles passerelles.

http://www.ledevoir....arents-fortunes

Et selon le même article ce chiffre date d'avant la mise en application du nouveau réglement. Moins de 1000 élèves par an... c'est franchement ridicule de s'acchrner là dessus et de croire que cela fera une différence. C'est de la bouillie pour partisans. Modifié 19 octobre 2012 par yow_lys

[Ungeduld]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

Ça concernait quand même 1379 élèves en 2002, lors de la précédente décision de la cour suprême concernant les écoles passerelles.

http://www.ledevoir....arents-fortunes

Et selon le même article ce chiffre date d'avant la mise en application du nouveau réglement. Moins de 1000 élèves par an... c'est franchement ridicule de s'acchrner là dessus et de croire que cela fera une différence. C'est de la bouillie pour partisans.

Élèves qui vont avoir des enfants... qui vont avoir accès à l'école anglaise.

[yow_lys]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

Ça concernait quand même 1379 élèves en 2002, lors de la précédente décision de la cour suprême concernant les écoles passerelles.

http://www.ledevoir....arents-fortunes

Et selon le même article ce chiffre date d'avant la mise en application du nouveau réglement. Moins de 1000 élèves par an... c'est franchement ridicule de s'acchrner là dessus et de croire que cela fera une différence. C'est de la bouillie pour partisans.

Élèves qui vont avoir des enfants... qui vont avoir accès à l'école anglaise.

Stérilisons les!

il y aura toujours des gens qui trouveront le moyen de contourner le système...

Mais je pense que ceci ne serais pas un problème si on s'occupait de franciser dès le début et c'est par le milieu professionel. Pourquoi les gens s'evertueraient à envoyer les enfants à l'école anglaise si pour vivre et travaailler au québec tu as besoin du français?!

L'école c'est une conséquence de cette faille énorme. Aussi il faut arrêter de croire que c'est un drame l'enseignement de l'anglais. C'est aiinsi desormais pour le futur des gamins il leur faut cet outil.... comme il leur faut savoir utiliser les ordinateurs etc... L'école doit offrir un enseignement en langue seconde satisfaisant. et pourquoi pas une troisième langue tant qu'on y est. C,est bon pour l'ouverture sur le monde.

[Ungeduld]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

Ça concernait quand même 1379 élèves en 2002, lors de la précédente décision de la cour suprême concernant les écoles passerelles.

http://www.ledevoir....arents-fortunes

Et selon le même article ce chiffre date d'avant la mise en application du nouveau réglement. Moins de 1000 élèves par an... c'est franchement ridicule de s'acchrner là dessus et de croire que cela fera une différence. C'est de la bouillie pour partisans.

Élèves qui vont avoir des enfants... qui vont avoir accès à l'école anglaise.

Stérilisons les!

il y aura toujours des gens qui trouveront le moyen de contourner le système...

Mais je pense que ceci ne serais pas un problème si on s'occupait de franciser dès le début et c'est par le milieu professionel. Pourquoi les gens s'evertueraient à envoyer les enfants à l'école anglaise si pour vivre et travaailler au québec tu as besoin du français?!

L'école c'est une conséquence de cette faille énorme. Aussi il faut arrêter de croire que c'est un drame l'enseignement de l'anglais. C'est aiinsi desormais pour le futur des gamins il leur faut cet outil.... comme il leur faut savoir utiliser les ordinateurs etc... L'école doit offrir un enseignement en langue seconde satisfaisant. et pourquoi pas une troisième langue tant qu'on y est. C,est bon pour l'ouverture sur le monde.

Ah, tu redeviens un maudit Français...

Ce n'est pas un drame l'enseignement anglais, et les Québécois sont les plus trilingues du continent - beaucoup parlent l'espagnol.

On le sait bien tout ça... ( soupirs ) La question est d'éviter que des immigrants adoptent l'anglais comme langue d'usage, pas qu'ils apprennent l'anglais !

[yow_lys]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

Ça concernait quand même 1379 élèves en 2002, lors de la précédente décision de la cour suprême concernant les écoles passerelles.

http://www.ledevoir....arents-fortunes

Et selon le même article ce chiffre date d'avant la mise en application du nouveau réglement. Moins de 1000 élèves par an... c'est franchement ridicule de s'acchrner là dessus et de croire que cela fera une différence. C'est de la bouillie pour partisans.

Élèves qui vont avoir des enfants... qui vont avoir accès à l'école anglaise.

Stérilisons les!

il y aura toujours des gens qui trouveront le moyen de contourner le système...

Mais je pense que ceci ne serais pas un problème si on s'occupait de franciser dès le début et c'est par le milieu professionel. Pourquoi les gens s'evertueraient à envoyer les enfants à l'école anglaise si pour vivre et travaailler au québec tu as besoin du français?!

L'école c'est une conséquence de cette faille énorme. Aussi il faut arrêter de croire que c'est un drame l'enseignement de l'anglais. C'est aiinsi desormais pour le futur des gamins il leur faut cet outil.... comme il leur faut savoir utiliser les ordinateurs etc... L'école doit offrir un enseignement en langue seconde satisfaisant. et pourquoi pas une troisième langue tant qu'on y est. C,est bon pour l'ouverture sur le monde.

Ah, tu redeviens un maudit Français...

Ce n'est pas un drame l'enseignement anglais, et les Québécois sont les plus trilingues du continent - beaucoup parlent l'espagnol.

On le sait bien tout ça... ( soupirs ) La question est d'éviter que des immigrants adoptent l'anglais comme langue d'usage, pas qu'ils apprennent l'anglais !

Le maudit français te dit merde.

1. moins de mille élèves c'est une goutte d'eau

2. envoyer ton enfant en école passerelle ne fait pas de toi un faussoyeur de la langue française. tu peux simplement vouloir donner une éducation bilingue à ton enfant comme le font des gens en france en envoyant les enfants à l'école internationale... ils continuent à parler français néanmoins. L'école ne va pas définir la langue d'usage de la famille. C'est l'environement qui va le choisir.

3. Si ils utilisent l'école passerelle pour vraiment ne pas parler français... le mal est déjà fait ils parlent déjà anglais et c'est pas leur progéniture qui y changera quoi que ce soit.

Et cela ne te déplaise à un moment donné une loi ne peut être parfaite et régir tout les cas super particulier. Et cela est le cas partout même chez les maudits français.

Mais tu as raison vivement qu'on mette un terme à cette race de pollueurs qui vient mettre en péril le fait français. Moins de mille enfants.... Et parmis eux donc des francophones si je lis bien le même article.

C'est marrant mais à chaque fois que tu sors des chiffres ça commence par très gros et fini par pas si gros que cela..... 50.000 immigrants qui vont pas parler français par ans à Montréal ça devient 19000 dans tout le Québec....

1200 ça devient moins de 1000 et encore ce chiffre inclu des francophones.

Tu vas me dire quoi?! fermons MCGill et perdons le bénéfice de cette institution à l'excellence reconnue internationalement....

Ce que je dis c'est que ce genre de "combat" pour une goutte d'eau ne fait rien avancer du tout mais sert juste de bonbon aux partisans. C'est ainsi la politique. Et si cela fait de moi un maudit français ben tu as un fichu paquet de québécois qui sont des maudits français aussi. Et si j'avais dis cela en étant algérien qu'aurais-tu pu bien dire?

[Ungeduld]

Appliquer la loi 101 dans son intégralité et laisser parler les pleureuses qui vont crier à la dictature linguistique et au fascisme.

Comment faire appliquer cette loi dans son intégralité?

Interdire les exceptions comme les écoles passerelles et étendre l'application de la loi aux entreprises de 50 personnes et moins.

J'ai dit à maintes reprises ici que c'était en effet au boulot que tout se joue. Les écoles passerelles c'est de la chnoutte pour famille aisée... juste du bonbon pour partisans Pqistes. Les immigrants (qui sont supposé être la source du problème à en croire la dialectique habituelle) n'ont pas franchement les moyens de s'offrir ce luxe.

En revanche, les immigrants ils cherchent du boulot et si pour trouver du boulot il faut impérativement le français alors ils apprendront le français, et/ou le feront apprendre aux enfants. (ou iront ailleurs)

C'est d'ailleurs une méthode qui marche très bien car pour prendre un exemple similaire de politique linguistique... les anglos dans la région d'ottawa savent à quel point le bilinguisme sera un atout pour leur progéniture dans leur vie professionelle. C'est particulier à la région, mais en effet au fédéral point de salut sans bilinguisme.... et résultat? ben les écoles immersion en ON, le lycée Français, les écoles franco côté QC débordent. C'est idiot mais ça prouve que cela marche de dire au gens que si ils veulent travailler ils doivent parler telle ou telle langue. Cela a marché par le passé en france aussi.

La complication est de savoir comment légalement faire cela.

Ça concernait quand même 1379 élèves en 2002, lors de la précédente décision de la cour suprême concernant les écoles passerelles.

http://www.ledevoir....arents-fortunes

Et selon le même article ce chiffre date d'avant la mise en application du nouveau réglement. Moins de 1000 élèves par an... c'est franchement ridicule de s'acchrner là dessus et de croire que cela fera une différence. C'est de la bouillie pour partisans.

Élèves qui vont avoir des enfants... qui vont avoir accès à l'école anglaise.

Stérilisons les!

il y aura toujours des gens qui trouveront le moyen de contourner le système...

Mais je pense que ceci ne serais pas un problème si on s'occupait de franciser dès le début et c'est par le milieu professionel. Pourquoi les gens s'evertueraient à envoyer les enfants à l'école anglaise si pour vivre et travaailler au québec tu as besoin du français?!

L'école c'est une conséquence de cette faille énorme. Aussi il faut arrêter de croire que c'est un drame l'enseignement de l'anglais. C'est aiinsi desormais pour le futur des gamins il leur faut cet outil.... comme il leur faut savoir utiliser les ordinateurs etc... L'école doit offrir un enseignement en langue seconde satisfaisant. et pourquoi pas une troisième langue tant qu'on y est. C,est bon pour l'ouverture sur le monde.

Ah, tu redeviens un maudit Français...

Ce n'est pas un drame l'enseignement anglais, et les Québécois sont les plus trilingues du continent - beaucoup parlent l'espagnol.

On le sait bien tout ça... ( soupirs ) La question est d'éviter que des immigrants adoptent l'anglais comme langue d'usage, pas qu'ils apprennent l'anglais !

Le maudit français te dit merde.

1. moins de mille élèves c'est une goutte d'eau

2. envoyer ton enfant en école passerelle ne fait pas de toi un faussoyeur de la langue française. tu peux simplement vouloir donner une éducation bilingue à ton enfant comme le font des gens en france en envoyant les enfants à l'école internationale... ils continuent à parler français néanmoins. L'école ne va pas définir la langue d'usage de la famille. C'est l'environement qui va le choisir.

3. Si ils utilisent l'école passerelle pour vraiment ne pas parler français... le mal est déjà fait ils parlent déjà anglais et c'est pas leur progéniture qui y changera quoi que ce soit.

Et cela ne te déplaise à un moment donné une loi ne peut être parfaite et régir tout les cas super particulier. Et cela est le cas partout même chez les maudits français.

Mais tu as raison vivement qu'on mette un terme à cette race de pollueurs qui vient mettre en péril le fait français. Moins de mille enfants.... Et parmis eux donc des francophones si je lis bien le même article.

C'est marrant mais à chaque fois que tu sors des chiffres ça commence par très gros et fini par pas si gros que cela..... 50.000 immigrants qui vont pas parler français par ans à Montréal ça devient 19000 dans tout le Québec....

1200 ça devient moins de 1000 et encore ce chiffre inclu des francophones.

Tu vas me dire quoi?! fermons MCGill et perdons le bénéfice de cette institution à l'excellence reconnue internationalement....

Ce que je dis c'est que ce genre de "combat" pour une goutte d'eau ne fait rien avancer du tout mais sert juste de bonbon aux partisans. C'est ainsi la politique. Et si cela fait de moi un maudit français ben tu as un fichu paquet de québécois qui sont des maudits français aussi. Et si j'avais dis cela en étant algérien qu'aurais-tu pu bien dire?

1- C'est comme une petite brèche dans un barrage: si on ne la colmate pas, c'est le barrage qui finit par céder.

2- Dans la vraie vie, à voir ce qui se passe dans pas mal de communautés, ces gens s'anglicisent bel et bien. Vous oubliez que la moitié des immigrants se tournent vers l'anglais comme langue d'usage. Si on permet à leurs enfants de fréquenter l'école anglaise, c'est fichu. Vous n'avez pas connu cette époque où c'était le cas, moi oui.

3- L'anglais est leur deuxième langue. Si on francise leurs enfants, on évite que l'anglais ne devienne leur première langue, et que les générations qui suivent soient anglophones, comme on l'a vécu avec les Italiens et les Grecs.

Vous semblez toujours oublié qu'il y a eu un avant la loi 101, période que vous n'avez pas connue. Montréal ressemblait alors pas mal à une ville anglophone, avec des quartiers francophones vers l'est - et encore, y avait St-Léonard qui s'anglicisait parce que la communauté italienne allait s'y établir et faisait éduquer ses enfants en anglais.

Bref, vous pensez avoir tout compris d'une situation dont vous ne connaissez que votre petite bout. Typique. Merci d'éviter de nous faire des leçons d'ouverture, c'est extrêmement irritant et cela démontre que votre perception de la réalité québécoise est encore bien limitée.

[Ungeduld]

Vous me faites penser à ces jeunes filles qui récusent le féminisme, inconscientes que les droits qui leurs semblent si naturels ont été conquis de hautes luttes par les femmes qui les ont précédées.

Si le français a la place qu'il a au Québec, c'est que les francophones ont beaucoup lutté pour que ce soit le cas. Il vous manque manifestement toute l'évolution qui a mené à la loi 101. Un documentaire pour vous aider à comprendre:

http://www.radio-canada.ca/emissions/tout_le_monde_en_parlait/2009/Reportage.asp?idDoc=82221

[yow_lys]

Ah oui j'oubliais.... le passé.... le lourd poids du passé... celui qui justifie cette rancoeur si bien résumée.... "Je me souviens"

L'article que tu as choisi explique noir sur blanc dans son titre que les personnes aisées vont pouvoir encore profiter de ce système. Selon toi personnes aisées cela s'applique aux immigrants?! Hey faut savoir un peu.... soit les immigrants sont des feignasses au BS soit ce sont des gens aisés.

TRon soucis c'est que tu t'en sors plus de tes argumentations bidons parfois et donc tu sors "maudit français" ou alors l'histoire. Désolé, je n'ai pas été là lors de la création du code civil.... ai-je le droit d'en parler? As-tu le droit de parler du fascisme malgré le fait que tu n'aies pas vécu en itlie sous mussolini?!

Que c'est débile et crétin ce genre de posture. Oui dans le passé les gens utilisaient les écoles publiques anglaises.... dans le passé ils utilisaient des chars à boeufs aussi, dans le passé les curés se tapaient des petits garçons, dans le passé on chassait l'indigène pour le fun, dans le passé on colonisait un pays parce qu'il fallait en avoir une plus grosse que les anglais....

Mais dans le présent.... drame moderne, des gens superbement aisés (vu le nom des écoles tu en conviendras) ensuite vont pouvoir envoyer leur enfant à l'école publique.... combien?! moins de mille.... des francophones.... des petits de bourgeoisie montréalaise vont aussi le faire.... mais quelle horreur. Et si on l'empêche... ben tant pis il resteront dans le privé anglo.

Ce que je dis est pourtant pas loin de ce que tu sais.... il y a des combats qui ne valent pas la peine d'être engagés et pourtant les politiciens les engagent... pour quoi?! faire plaisir à la base de son parti. Tous les partis du monde font cela.

Par contre tu ne note même pas ma position qui pourtant pourrait paraitre radicale quant à la nécessité impérieuse de forcer le français dans le monde du travail. C,est la clef du succès... le reste en découlera.

Comment alors craindre une école passerelle pour petits bourges si de toutes façon ceux ci pour vivre et prospérer au québec devrons parler français.... pourquoi s'achernerions nous sur un CEGEP anglais quand le travail sera fait en amont.? C'est aussi simple que cela.

Mais non toi tu y vas avec ton petit "maudit français". Et tu en penserais quoi si on t'insultait à chaque fois qu'on est à court d'argument? Car tu ne t'en rends pas compte tu insulte en disant maudit français. Et des choses tu aurais pu en dire pourtant.... mais non.... maudit français... Et après tu va faire la pleureuse et dire que nous sommes hautain et irrespectueux?!

[argentino2003]

Personnellement, je trouve qu'on devrait commencer par combler le manque de 32000 places de CPE puis ensuite s'occuper de leur langue.

Je connais plusieurs couples qui ont eu leurs enfants en attente de place au CPEdurant 1, 2 et même 3 ans...

[argentino2003]

bonjour

Pourquoi un immigrant choisit il le Quebec s'il ne parle pas du tout le français ?

Ça c'est la question à 1,000,000 de pesos.