cherry

Zogu, le prends pas perso! Elle a dit comment elle se sentait, elle est peut-être tombée sur la paire de ploucs de la région, qui sait? Il y en a partout, des ploucs, ici comme ailleurs (tiens, j'aime bien ce mot, plouc, je crois que je vais l'ajouter à mon vocabulaire... ).

Ouais ben, pour la compensation financière, on repassera! Les excuses OK, mais si on se mettait à revenir en arrière pour toutes les injustices, il n'y a pas que les Chinois qui pourraient avoir droit à une compensation financière. Franchement là, comme si ces Chinois n'avaient pas pu se revirer de bord depuis! Moi j'appelle ça "pousser sa luck", voire abuser de la situation.

Booooon, le v'là qui sort encore ce mot! Jimmy, je sais que je t'ai appris ce nouveau mot il y a peu de temps, mais ça serait bien si tu en apprenais d'autres... Demande à PP, il va te donner des cours, en parfait petit Français qui s'exprime si bien... Ouen, mais y reste toujours un peu quelque chose. T'as sûrement raison: j'ai développé une obsession envers les tondeuses à gazon. Chaque fois que j'en vois une, je perds mes moyens... et j'ai envie de tuer le gars qui la passe!

Hein, tu veux dire que t'as des origines dans le 450 ? Yep! Non seulement j'ai des origines là, mais j'ai grandi dans le 450! Mais bon, ça se soigne tu sais, et maintenant, je crois que je suis guérie... Ben, je n'irais pas jusqu'à dire que c'est absurde quand même! Il y a une nuance à faire entre l'accent et le vocabulaire utilisé, entre dire simplement les choses et les exprimer avec de belles phrases bien brodées. Qu'on veuille l'admettre ou non, les Français sont plus à l'aise à ce niveau, non pas parce qu'on est plus cons, mais parce que pendant que vous vous regardiez le nombril et vous écoutiez parler, nous en avait bien d'autres chats à fouetter, à commencer par faire avec les Anglais et se battre pour survivre. Normal que le niveau de langage ne soit pas le même...

C"est vrai que ça arrive souvent ces histoires de familles! Une collègue, sachant mon nom de famille, m'a dit que je venais sûrement de Chateauguay. Je lui ai dit non MAIS mes grands-parents viennent de là, tant du côté de ma mère que de mon père. Quand elle a su le nom de fille de ma mère, elle a répliqué qu'en effet, cette famille venait aussi du coin. Au Québec, beaucoup de petites villes sont connues pour les premières familles qui s'y sont établies. Curieusement, des générations plus tard, ce nom est encore très présent dans la région et quand on cherche, on trouve facilement des liens de parenté. C'est vraiment spécial... En tout cas, ils ont très mal choisi leur expression: c'est pas opération séduction, mais opération rejet et dénigrement. :biohazar: Ça c'est clair. Et beaucoup de gens dans les petits bleds, surtout les personnes âgées, ne sont jamais sortis de leur trou. Il y en a même qui ne sont jamais allés à Montréal!

Ouis bon, faut pas non plus sombrer dans la paranoïa! C'est très normal de se faire dévisager dans des petits bleds: tout le monde se connaît et on se démarque par notre allure et notre accent, par le fait qu'on n'est pas du coin. Or un regard ne veut pas dire automatiquement méfiance et peur, cest bien souvent que de la curiosité, de la perplexité. Faut leur pardonner: ils s'emmerdent et vous êtes pour eux le divertissement de la journée! Le hic, c'est que lorsqu'on est différent, qu'on le sait et nous le fait sentir, on est plus sensible et on croit décoder des trucs qui ne sont pas nécessairement là. Faut faire la part des choses. Tsé, quand je vais voir mon pote dans les Hautes Laurentides, je me fais aussi dévisager tant il est écrit "Montréal" sur mon front, mais je n'en fais pas de cas.

Vraiment trop con cette histoire! Ah les petits villages et la peur de l'étranger... :dodotime: C'est entre autre pour ça que j'aime la grande ville: je ne suis pas épiée constamment et j'ai la câlisse de paix. Je ne sais pas ce qui a mis le feu aux poudres, si feu il y a, mais à leur place, je crois que je partirais vite fait, surtout après la parution de cet article. Je ne crois pas que ça va aidé, malheureusement... Je me demande s'ils ont fait une étude de marché avant d'ouvrir leur foyer. Parce que c'est pas vraiment nécessaire dans un petit village qui se meurt, les personnes âgées étant les seuls habitants et ayant leur maison bien à elles. En tout cas, il me semble...

Sur ce coup là, oui il faut que tu révises un peu ton argumentation. Des domaines peuvent en effet vivre des chambardements dramatiques en peu de temps, mais il faut bien comprendre que pendant que vous attendez, d'autres immigrants arrivent et sont aussi qualifiés. Le fait que vous attendiez influe sur votre perception car dans les faits, la machine de l'immigration roule à plein régime et les objectifs sont atteints. Tu comprends? Je suis d'accord. Or pour moi, Québécoise vivant du bon bord, c'est pas grand chose 3 ans, probablement parce je suis bien où je suis. C'est difficile de s'identifier à vous car je ne sais pas ce que c'est de vivre là-bas. C'est si pénible? Si désespérant? Si lourd? C'est pour ça que j'ai mis des bémols sur vos certitudes: le Canada, c'est pas le paradis non plus! Faut pas nous idéaliser, faut pas penser qu'en arrivant ici, tout vos problèmes vont disparaître comme par magie! Comme partout, il faut faire sa place et il y a plus d'appelés que d'élus. C'est flatteur mais aussi bad trippant de constater votre fort désir de venir ici, désolée mais ça frise presque l'obsession! Cela dit, vaut mieux en effet vous recevoir avant que vous vous épuisiez à attendre, pendant que vous êtes motivés, volontaires, dynamiques. C'est plus pro actif. Et il risque moins d'y avoir de désenchantement... Ah ça, c'est clair qu'on gagnerait à avoir plus de médecins, d'infirmières, etc!!!! Le gros bug dans ce cas-ci, c'est les ordres. Mais bon, les règles semblent s'assouplir. Probable, je sais pas. Tu sais, le Canada est un pays indépendant et il fait ce qu'il veut, il ne se sent pas redevables face aux futurs immigrants, en tout cas j'en doute. Donc s'il voulait augmenter la note de passage, il ne se gênerait pas je crois. Il ne le fait pas, va savoir pourquoi.

Tu aurais bien tort Cherry - une chose c'est l'idée abstraite que les gens se font des choses (surtout quand ils répondent à des sondages) et leur comportement réel avec toi, dans la vie quotidienne. Le peuple jordanien est probablement le plus hospitalier et le plus adorable que tu puisses imaginer, et c'est probablement un des pays du monde les plus "safe" pour une femme qui voyage seule... Sais-tu, je passe mon tour quand même...

en théorie oui mais il y a justement eu des problèmes à ce niveau là au lors du référendum: des immigrants fraîchement débarqués s'étaient vus octroyés le droit de vote... En effet, l'attribution de la citoyenneté a fait un bond énorme durant l'année référendaire (87% si on compare avec les années précédentes): 43 855 Québécois ont ainsi obtenu la citoyenneté canadienne en 1995, plus du quart (11 429) durant le mois d'octobre seulement (le référendum a eu lieu le 30 octobre 1995). Un article édifiant ici. Mais ça, c'est pas de la faute des immigrants eux-mêmes, mais bien du gouvernement fédéral.

Tenez, voici une étude intéressante sur la crainte qu'inspire l'islam radical dans le monde. Elle est en anglais. Il y a d'autres tableaux sur les autres pages aussi. Ce qui est drôle, c'est que les Américains (et les Canadiens) sont moins parano et plus tolérants que bien des pays occidentaux. C'est frappant aussi les différences de perception entre les pays occidentaux et les pays arabo-musulmans. Une chose est sure: je n'irai pas en Jordanie prochainement (ils supportent à 57% les attaques terroristes nombreuses et appuient Ben Laden à 60%)!!!

Toi, m'inviter au Maghreb?!? On aura tout vu... Écoute, je prends note et si je planifies d'aller dans le coin prochainement, qui sait? En tout cas merci. :blushing: Au fait, j'apprécies déjà la culture de l'Afrique du Nord, tant la bouffe, que la musique et l'artisanat. Tiens, une superbe chanteuse, québécoise d'origine algérienne, Lynda Thalie, a chanté aux francofolies de Montréal cette semaine. Envoûtante... Un article et une entrevue avec elle ici. Il y a aussi Jamil, québécois d'origine marocaine. Ses textes sont fins et drôles... Enfin, rien de mieux qu'un bon couscous au restaurant Au Tarot.

Selon moi, ces gens en voulaient surtout au gouvernement et ses magouilles (et il y en a un paquet! ), surtout que vous n'avez rien à voir avec les commandites. Ne vous inquiétez pas, je ne crois pas que les Québécois aient développé une psychose sur votre cas. Le référendum a été "volé" par les politiciens fédéralistes qui ont usé de stratagèmes malhonnêtes pour parvenir à leurs fins: ils ont détourné de l'argent, ont distribué la citoyenneté comme des bonbons à des gens qui venaient d'arriver, ont donné le droit de vote à des étudiants de passage ici, ont organisé un love-in hyper-agressant à Montréal avec l'argent des contribuables, ont tenu des discours de peur, etc. Les immigrants ont été des pions dans cette histoire et ce n'est pas contre vous qu'on a une dent, en tout cas pas moi.

:blushing: :blushing: :blushing: Un ami m'a dit récemment que j'avais l'écriture incisive voire chirurgicale. Ça me surprenait. Mais là, je comprends... :zentil: Encore désolée, j'ai, euuuuh, cassé le party un peu, et c'est vraiment nul... :desole: Vous avez le droit d'être exigeants et de vous attendre à avoir une réponse plus rapidement, ne serait-ce parce que vous avez payé. Je ne sais pas ce qui se passe dans vos pays, mais je vous conseillerais la même chose que petitboutdange: essayez de vivre en ne pensant pas à ça constamment. Pas évident je sais, mais sinon ça va devenir un calvaire. Pour ce qui est d'une démarche pour tenter de faire bouger les choses, oui une pétition est une idée, mais j'irais peut-être un peu plus loin: une manif pacifique devant le bureau de Rabat ou de Tunis par exemple, ou une lettre ouverte dans les journaux québécois s'adressant au ministre de l'immigration (en insistant sur les conséquences de cette attente). Oui, oui, je comprends!

Avant d'aller me coucher (y serait temps!), je voulais juste dire que je me suis relue... et je constate qu'en effet, j'ai été pas mal raide dans mes propos. Euh, que dire sauf désolée, j'ai peut-être été un peu trop directe. Moi j'appellerais ça un reality check, mais je peux comprendre votre réaction. Vraiment. J'ai oublié de préciser que pour ma part, je m'intéresse à vous, car sans cela je ne serais pas ici...

Moi je comprends ton désarroi. Je me rappelle encore de mon choc lorsque j'ai entendu pour la première fois le slang vénézuélien après avoir étudié le vrai castillan (ceci dit sans aucune méchanceté) . À qui le dis-tu! Tout un choc!!! :biohazar: Mais comment font-ils donc pour apprendre et s'habituer au slang américain par opposition à l'anglais propret british?!? (ceci dit sans aucune méchanceté)

Bah, la vérité fait mal... Suzy, tu viens d'arriver. Et crois-moi, à force de lire leurs doléances à ce propos, tu te dis qu'il serait temps qu'ils en reviennent un ti-peu, qu'ils comprennent que le Canada est un pays comme les autres et n'a pas à se justifier constamment, que les Canadiens sont des êtres humains comme les autres, donc assez centrés sur leur petite personne et leur petite vie. Quand j'explique à un compatriote la situation des immigrants en attente, j'ai le droit à un "Ah oui? Ah...", et c'est pas mal tout. Le Canada est fier d'être une société multiculturelle, en fait même la promotion, mais de là à s'intéresser et à savoir comment ces gens sont venus ici, il y a une ostie de différence. By the way, t'es sure que tu es née ici? J'ai comme un doute...

Arrête, tu vas me faire pleurer. Comment expliques-tu alors que les Français/Belges/Suisses/Africains/Haïtiens s'habituent, eux? Ils ont plus raison de mal nous comprendre à ce niveau: ils parlent déjà le français, ont leur accent, leur vocabulaire à eux et y sont très habitués. Ils conservent d'ailleurs leur accent et prononciation des mots, en apprennent de nouveaux... et leur oreille s'adapte aux différences au fil du temps. Pas trop sorcier! Les allophones eux, n'ont pas à "désapprendre" le français, ils l'apprennent en même temps qu'ils vivent ici, auprès de câlisse de Québécois qui parlent le tabarnac de "slang" (ces jurons typiquement québécois sont voulus ). La question était de comprendre pourquoi ils se tournaient vers l'anglais, justement. Bof, parle pour toi. Mais j'ai de la difficulté à comprendre les Sud-Américains: les USA les font ch**r pas à peu près, non? Pourquoi alors s'identifier à eux, voire les idolâtrer? Pourquoi alors toi, tu as appris le français? Tu le parlais déjà? Aussi, beaucoup d'allophones ne maîtrisent ni l'anglais, ni le français (j'en ai croisé souvent). Et quand on vit au Québec, me semble que ça saute aux yeux et aux oreilles que le français nous sera plus utile car parlé par la majorité. C'est comme si j'allais vivre dans le ROC et que je me fermais complètement à la langue anglaise: avoues que ce n'est pas très logique et plutôt suicidaire... Euh, s'cuse, mais PERSONNE ne vous demande de parler en joual ou en "slang" (en passant, c'est très péjoratif comme terme), au contraire!!! Tant mieux si vous parler un français plus international! Pourquoi tu penses? On revient à la langue française! Comme si tous les Québécois francophones l'étaient! Parler en français et embrasser notre culture ne veut PAS dire être souverainiste automatiquement! On ne vous demande tout de même pas une allégeance au PQ (contrairement au Canada qui lui, demande une allégeance à la reine d'Angleterre pour la citoyenneté...)! C'est ce que je pense aussi, mais quand même, la difficulté d'apprentissage dépend de la langue maternelle de l'immigrant. L'espagnol et l'italien sont bien plus proches du français que de l'anglais. Si ceux qui parlent ces langues (sans connaître l'anglais dès le départ) se tournent vers l'anglais, c'est vraiment nul et ils ne peuvent évoquer cette excuse.

Hé ben! Ça ne me surprend pas vraiment: Vallée maîtrise autant la technique que la direction d'acteur, on le constate en regardant CRAZY. D'ailleurs, les Français peuvent-ils me dire si finalement, CRAZY a réussi son pari en France?

Ça c'est TA théorie. Mais celle de neiju, j'ai comme un doute...

Une bonne question. Qu'est-ce que tu sous-entends? T'as une théorie?

Ne tire pas sur le messager: je constate tout simplement une indifférence (et oui, une ignorance, ça va de pair) des Canadiens face aux procédures de l'immigration, sauf s'ils sont des immigrants eux-mêmes. Personne ne vous attend ici, c'est poche mais c'est quand même la réalité. Les Canadiens sont bien contents de vous accueillir pour la plupart quand vous arrivez ici, mais pour ce qui est du chemin et du temps pour se rendre ici, eeeeeeuh... S'ils apprennent que les procédures peuvent être très longues, oui ils sont choqués, mais ils n'iront pas jusqu'à manifester dans la rue pour vous. Faut pas se leurrer là! Franchement, si le besoin dans un domaine x n'est plus là après 3-4 ans, c'est qu'il n'était pas si grand que ça... et qu'il a été comblé. 100% d'accord. Je ne suis pas convaincue par cette affirmation, d'autant plus qu'il n'y a pas que la sélection des candidats et l'envoie de visa qui est en jeu, mais l'immigration elle-même. Vous ne vous trouverez pas tous un job en arrivant et on va devoir payer entre temps, vous aurez accès à de nombreux services gratuitement, services pour lesquels pour n'aurez pas payer un sou. Désolée, mais le montant demandé est vraiment dérisoire à côté. Oui c'est mon opinion, et je l'assume. Comme vous avez la vôtre.

Euh, oui et non. Le Québec est officiellement unilingue français, pas bilingue. Et si ton chum sait parler le français, la moindre des choses c'est qu'il s'en serve, ne serait-ce que par respect. Faut pas faire exprès non plus! Si je vais dans le ROC, le Canada a beau être officillement bilingue, faut être chanceux en ostie pour trouver quelqu'un qui sache parler le français quel que soit l'endroit où l'on va... même auprès des services publics. Et je ne pêterais pas ma coche pour autant si la personne en face de moi est unilingue anglophone, parce que je SAIS que je suis à un endroit à majorité anglophone et que le bilinguisme coast-to-coast est une énorme farce. La même logique s'applique au Québec pour le français.

Oui ben, à la moindre occase, j'apprends de nouveaux mots français à mon Chinois et à sa femme (qui elle, ne parle que le mandarin!). Je ne les fais pas ch**r parce que je vois qu'ils font un certain effort. D'ailleurs, la femme vient tout juste de suivre des cours de français payé par le gouvernement. Rien à faire: à part les chiffres et les salutations d'usage, ça ne rentre pas. :dodotime: Ouais, l'espoir fait vivre ! C'est pas demain la veille que l'on arrivera à me dresser. Mais Jim, si y croire te fait du bien ... Personnellement, je m'en balance ! Hey, pas de chicane dans ma cabane! :acute:

J'ai essayé de lire ton texte jusqu'au bout, mais je n'en ai pas eu le courage. Je l'ai lu en diagonal. :simous: Corrige-moi si je me trompe mais ce que j'en ai compris, c'est que le corrollaire pauvreté/manque d'éducation = plus de chance d'en faire un terroriste ne tient pas la route, et qu'il faudrait plutôt s'attaquer à la source de cette haine, à savoir le sentiment d'injustice, alimenté insidueusement par les organisations terroristes qui n'ont qu'à aller piger dans de nombreux exemples et bavures de la politique américaine, et qui sont aidées par la religion de surcroît. Bref, arrêtons de donner aux futurs terroristes des raisons de nous détester, ce qui est très logique... Suite à l'arrestation des présumés terroristes de Toronto, un musulman faisant partie d'une organisation importante au Canada (j'sais plus lequel) a dénoncé la présence d'associations étudiantes musulmanes dans les écoles. Selon lui, ces assos ne devraient pas avoir le droit d'exister (et tant pis pour le multiculturalisme) car le recrutement se fait en partie là, les jeunes à la tête de ces assos étant bien souvent des extrémistes (de la région indo-pakistanaise) et le contrôle de ce qui se dit là étant totalement absent. En effet, ni imam ni parents n'y sont présents pour rattraper le tir, ni les étudiants qui n'ont rien à voir avec l'islam, ni un responsable de l'école... d'autant plus qu'ils ne parlent qu'en arabe entre eux. Ça rejoint aussi la notion de «famille» qu'on aborde dans l'article, envers qui on a un sentiment d'appartenance et pour laquelle on est prêt à tous les sacrifices, même les plus fous. Si un musulman fier de sa religion et porte-parole d'une organisation musulmane pan-canadienne tient ce discours alarmiste, je crois bien qu'on devrait l'écouter...