JayJay

Prune, tu déconseilles d'acheter par Internet? J'ai vraiment pas envie de me déplacer à Montréal le 19...

MOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 26 novembre à Montréal. J'y tiens. Au S.O., une des dernières fois, ça frôlait l'hystérie dès que Bono parlait français. Je veux revivre ça, or au Corel Centre, ça risque pas.

Le sujet a déjà été "adressé" (scusez-moi, c'est l'Outaouais qui commence à me rentrer dedans...) mais je te réponds pq t'es ma cop! En bref, si j'y vais from the top of my head (scusez hein), sans trop analyser, je dirais que j'ai en tête que les Français sont plus petits et plus menus, qu'ils parlent SUPER bien, même les beauf' sans éducation, qu'ils sont un petit peu "Ti-Joe connaissant" n'est-ce pas, et qu'ils sont raffinés sur tous les plans (mode, cuisine, culture...). Il y a un ti-peu du mythe du "French lover" aussi, hum hum.

Pour une maison d'un étage, dont les fenêtres seraient idéalement à refaire (car elles laissent passer le froid), sans le chauffage (mais incluant l'eau chaude, et croyez-moi nous en utilisons pas mal : douches, bains, souvent 2 lave-vaisselle par jour, genre 20 lessives par semaine...), ça nous coûte 180 $ pour deux mois pendant les mois d'hiver (forcément moins en été car on éclaire moins, et on est moins fréquemment à la maison). Même qu'il me semble que l'étét ça tombait à moins de 100 $ aux deux mois. On n'est pas des frileux, le thermostat dépasse rarement 19 ° chez nous. Quand j'ai froid, je mets mon polar, mais je déteste quand la température des pièces dépasse 20 °.

Ah bon??????? C'est la première fois que j'entends un truc pareil!!! Typique du groupe raciste "English for Language Fairness", ça. Et en quoi sont-ils plus "lésés" que les francophones qui DOIVENT obligatoirement parler anglais puisqu'AUCUN poste de la fonction publique fédérale ne tolère l'unilinguisme français? En réalité, à Ottawa, les postes vraiment bilingues sont relativement rares; on voit plutôt dans les offres "anglais essentiel". Et même s'ils sont "bilingues" il s'agit de niveau de bilinguisme assez moyen (niveau . Les "dotations" sont des postes où le bilinguisme est requis, mais on accepte les unilingues à condition qu'ils passent éventuellement leur test. Il s'agit habituellement d'anglophones, puisque que tous les fonctionnaires francophones travaillant à Ottawa parlent anglais de toute façon. Donc ce qui se passe, c'est que les fonctionnaires accèdent à des postes dits "bilingues" alors qu'ils ne le sont pas, et se font payer des formations coûteuses de plusieurs mois, en cours individuel généralement. Ils repassent le test (facile, en passant). S'ils ne réussissent pas, en général ils refont encore une autre formation (payée par l'employeur n'est-ce pas). Certains font jusqu'à 4-5 écoles comme ça jusqu'à ce qu'ils réussissent enfin à avoir le niveau B. L'idée que les anglophones sont "plus bilingues" que les francophones est vraiment un mythe qui sort de je ne sais où et que toutes les études démographiques, même celles de la fédérale Statistique Canada, infirment. Je vais dire une grossière méchanceté, mais si vous, les immigrants, voulez à ce point qu'on s'anglicise au Québec... eh ben laissez donc faire. Putain, y a personne qui a jamais lu un bouquin d'histoire ici????????

Ouin, excusez Stadak, il est de Québec! Sigognac, tu crois qu'on a le "syndrome des six équipes"? C'est l'expression choisie par un ancien collègue brillant de Science-Po pour parler de cette nostalgie qui tend à nous faire regretter le temps passé (et notamment le temps où il n'y avait que six équipes dans la LNH). Je ne suis pas de ceux qui croient que le système d'éducation, notamment, était meilleur avant. Bien sûr qu'il l'était, dans la mesure où les collèges classiques faisaient une sélection par le fric. Mais l'éducation donnée par les religieux était très critiquable et je suis fort aise que l'on s'en soit débarrassé. Cela dit, il est quand même possible de rester auto-critique non? De chercher quelque chose de meilleur? De vouloir éviter l'américanisation, notamment? D'accord, on est bons en sciences et en maths. On encourage l'estime de soi chez les enfants, la communication, la résolution de problème. Bravo. Et à ce point de vue, je suis hyper contente d'être au Québec. J'entends mes amies parler des problèmes qu'elles ont avec leurs mômes à l'école en France... et je suis vraiment contente d'avoir échappé à ça. Mais ça ne m'empêche pas de vouloir PLUS, même si je suis relativement contente des progrès faits par notre société...

Alors là, complètement d'accord. C'est tout à fait ça, rien à ajouter. Sauf que parfois, il n'y a pas de relation de causalité entre les traits de personnalité et la nationalité. Des fois c'est une question très individuelle d'éducation, c'est tout. Bon je n'ai pas été sans critiquer l'Homme québécois, mais franchement, le terme "mollesse" n'est pas exactement ce qui me venait à l'esprit. Des mous, y en a partout, il me semble. Pis c'est-tu vraiment être mou que d'accepter de faire la vaisselle, de donner le bain aux enfants, d'accepter toute initiative de sortie faite par sa femme? Autrement, je crois que le concept de "dressage" vient de toutes parts, pas seulement des femmes, et est typique d'une certaine catégorie d'âge. Passé 35 ans, on apprend à aimer les gens comme ils sont.

Mouais c'est sûr qu'on peut pas faire pire... Cela dit je ne crois pas que les professeurs sont entièrement responsables de cet état du français et de la culture en général. À mon avis, les parents ont une grande part de responsabilité. L'autre jour au Téléjournal, on voyait ce jeune (et ses vêtements et son langage me portaient à penser qu'il ne faisait pas partie des socio-économiquement défavorisés) qui avouait ne pas connaître Hitler. Ben franchement... à supposer qu'on n'en ait jamais parlé en classe, à supposer (parce que je n'en suis vraiment pas sûre)... comment se fait-il que ses parents ont laissé passer ça??? Comment se fait-il que ses parents ne lui ont jamais parlé d'histoire et d'un personnage comme Hitler? Bah, Genghis Khan, je veux bien, mais Hitler???!!! À mon avis, ce sont les parents qui sont à blâmer. Les parents, souvent, ne veulent pas être parents. Ils ont des enfants comme on a une maison, une bagnole, pq c'est "ce qu'il faut faire". Mais après, l'éducation et tout, ça les gonfle franchement, et puis avec nos vies de fous, on n'a pas nécessairement le temps de donner l'attention que méritent nos enfants. En té cas, moi, personnellement, mes enfants auront les profs qu'ils auront, ils auront les programmes élaborés par nos chers fonctionnaires de l'éducation... mais ils sauront écrire, créyez-moé, et ils connaîtront les bases de l'histoire. C'est clair. D'ailleurs, tous les deux, déjà, ont accès à une impressionnante bibliothèque (je laisse tous les livres à la disposition du grand comme du petit) et ils en ont presque toujours un à la main, même le tout petit dont un des premiers mots a été... "ive" (pour "livre").

À Gatineau (je ne sais pas si c'est le cas ailleurs), on voit fréquemment un panneau de signalisation disant : "Attention à nos enfants... ... C'est peut-être le vôtre!!!" J'sais pas si vous la comprenez, mais elle me fait hurler de rire.

J'allais te répondre une méchanceté ... jusqu'à ce que je me rende compte que je ne fais plus partie de la catégorie démographique appelée "jeunes". Maudit. (J'aimerais ajouter un bémol dans cette parenthèse du français chez les jeunes, quand même. À mon travail, personnellement, ceux qui écrivent le plus mal ne sont pas nécessairement ne sont pas les plus jeunes - enfin pas nécessairement. Ceux qui écrivent mal (et qui en sont fiers, on dirait!) ont plutôt tendance à être en haut de l'échelle hiérarchique, c'est-à-dire âgés de plus de 45 ans, et détenteurs de diplômes universitaires réputés exigeants, postes de cadres supérieurs. Les plus jeunes n'écrivent pas nécessairement à la perfection, mais sont très conscients de leurs lacunes, très ouverts aux explications grammaticales et aux conseils. Fin de la parenthèse.)

Aaaaaaaaaaaaagh, c'est pas vrai, vous n'allez pas vous faire avoir avec le démarreur à distance!!! C'est de l'anti-écologisme par excellence! En plus c'est niaiseux : une voiture n'a pas besoin d'être chauffée pendant 15 minutes avant de démarrer. Ce qui compte, c'est de ne pas rouler trop vite les premiers kilomètres. Quand je descends le soir du bureau, dans le parking il y a toujours environ 10 voitures qui ronronnnent pour RIEN puisque leurs propriétaires sont encore en haut en train de régler des dossiers... Comme Betty le suggère : investissez dans un bon manteau, des gants, et bravez le froid : allez démarrer votre voiture vous-mêmes!!!

Depuis quand ils demandent la carte de RP? Habituellement simplement le papier suffisait... Mon mari aussi a dû attendre plus de 6 semaines car les photos n'étaient pas les bonnes... Et une autre a attendu car ils s'étaient trompé d'adresse...

Il y a l'Association des Québécois en France : www.quebecfrance.info mais leur site semble momentanément en panne. Il y a de l'info, des petites annonces, un forum. Il y a énormément d'informaticiens qui y participent puisque c'était la seule façon pour un Canadien d'entrer en France jusqu'à récemment (ça ou le mariage!). Mais bon j'arrête ici sinon on va encore dire que je prétends tout savoir n'est-ce pas.

Bon alors je suis d'accord à la fois avec Lapin ET Biscuit! T'sais quand tu rigoles, mais que tu rigoles jaune en fait? Ben c'était ça. Et cet étrange impression de faire désormais partie d'une autre génération aussi... beuh... Bah, j'ai la grippe et j'ai dépassé mes quotas de réflexion cette semaine alors j'essaierai de venir disserter plus tard.

LAPIN!!! Mais quelle oeuvre magistrale tu nous as "pondu" là!!! Alors, tu l'envoie quand, ta lettre au Devoir, toi??? Ouaaaaaaaaaaah... j'aime... j'aime... Tu vois, c'est l'argument "économique" qui consiste à faire de nous des petits robots qui me dégoûte dans cette mesure. Et tu l'as fabuleusement bien exprimé! Mima, je n'ai absolument pas dit le contraire. Moi aussi j'en ai eu un à la maison qui disait "Gato" qd il voyait passer un chat et "Besito" quand il voulait me donner un bisou. Il a à peu près 10 DVD en anglais. Il ne comprend pas ces langues mais s'est habitué aux phonèmes anglais et espagnol et son apprentissage futur de ces langues sera sûrement facilité. Je ne doute pas qu'il y a plein d'enfants qui vivent bien leur multilinguisme, mais THE POINT IS: le contexte est différent, ils apprennent ces langues dans un contexte familial "1 parent, 1 langue". Ils baignent dedans dès leur plus jeune âge. Les cours d'anglais à partir de l'âge de 6 ans ne sont pas donnés dans cette optique. Les ressources ne sont pas là et il serait inadmissible, étant donné les récriminations légitimes du personnel enseignant (manque de ressources, de livres, de matériel...), il serait inadmissible de soudainement débloquer des fonds parce qu'on a jugé que le "marché" avait besoin de petits robots bilingues. Pourquoi ne pas attendre un peu que la langue soit maîtrisée, et ensuite démarrer un apprentissage de l'anglais plus efficace? Et sans donner ce maudit argument économique. Ce qui me fait rire aussi dans ce débat qui n'a pas eu lieu, c'est qu'un des tenants de cette méthode (du Parti libéral) a prétendu que les petits Français apprenaient tous une langue seconde à partir de la maternelle. Alors là, quand on se sent obligé de répandre de telles faussetés pour prouver son point...

Le contexte est carrément différent. Ces études (lire Döpke sur le thème essentiel de "1 parent, 1 langue", Tokuhama-Espinosa, John Edwards, Chomsky bien sûr...) traitent des enfants nés de parents d'origine différente, donc bercés dans un environnement multilingue dès leur naissance. On sait maintenant que la maîtrise d'une langue s'installe différemment dans le cerveau selon l'âge de cet apprentissage. Chez les enfants qui apprennent 2 langues ou plus dans la très petite enfance, les mêmes zones du cerveau travaillent. Or, chez les enfants qui apprennent une 2è langue, mais plus tard, MÊME s'ils deviennent bilingues, le schéma d'activité dans le cerveau est tout à fait différent (lire une synthèse de la neurolinguistique dans le magnifique ouvrage de Barnet & Barnet, "À quoi pensent les bébés?". L'âge a donc une importance fondamentale dans cet apprentissage. Mais aucune étude ne dit qu'on apprend mieux l'anglais à 6 ans. On l'apprend mieux à 6 mois, d'accord. Mais pas à 6 ans plus qu'à 8 ans. Et certainement pas dans un contexte où les ressources ne sont pas là. Donc on présume (à moins que l'État n'embauche 2000 professeurs supplémentaires pour 2006, ce qui serait fort étonnant) que ce seront les institutrices habituelles qui feront cet enseignement. Donc, pas des spécialistes. Pas des anglophones. Ensuite, on ne sait rien sur le nombre d'heures enseignées. Sur quoi devra-t-on couper? On manque déjà de temps! Il paraît clair qu'il s'agira d'une heure d'enseignement à peine par semaine. Donc, un enseignement morcellé, càd inefficace.

Zohra, tu es une de ces personnes pour lesquelles on adore se décarcasser pour donner des infos car on est à peu près sûr que 2 semaines plus tard tu vas reposer la même question extrêmement pertinente et intelligente. C'est TOI qui a soulevé le sujet de l'homéopathie en demandant si tu allais pouvoir recevoir tes traitements. J'ai répondu : c'est peu reconnu et c'est pas remboursé. Mais de toute façon, c'est comme parler à un mur, on est à peu près sûrs que d'ici quelque temps tu vas venir chouiner sous prétexte que l'homéopathie n'est pas remboursée au Québec... Alors à quoi bon. Il ne faut pas se demander, avec de tels commentaires, pourquoi les "de souche" qui autrefois étaient une mine d'information désertent VOS discussions. Je te saoule? Message bien reçu. PS : Laurence, je démissionne.

Boudebouchon, le message dont tu parles abordes l'homéopathie et les médecins québécois parce que la question a été soulevée par un forumiste dans cette discussion. D'ailleurs, la question avait déjà été soulevée dans le passé, la réponse était la même. Mais comme certains n'aiment pas les réponses et voudraient croire en une réalité qui est autre, eh bien tant mieux pour eux. Si vous parlez d'homéopathie à un médecin québécois, il y a un risque qu'il vous regarde bizarrement, c'est ce que je dis. Peut-être que non aussi, une amie me dit qu'elle connaît un pédiatre homéopathe. Et ne me dites pas que tous les médecins français croient en l'homéopathie, j'en connais au moins un personnellement qui dit à son sujet exactement les mêmes choses que moi!

Brébeuf est une merveilleuse institution. Le bac international est très exigeant. Cela dit, je suis certaine que n'importe quelle école publique située près de Stan (donc à Outremont) est plus que digne de fréquentation. Contrairement à ce que mes parents ont pensé , il y a une vie à part Brébeuf, ce n'est pas un must absolu. Souvenez-vous qu'au Québec, le nom de l'école n'a que peu d'importance. Z'avez même intérêt à aller dans un cégep "poche" pour faire monter la moyenne! Dans mon temps, plusieurs élèves de Brébeuf se plaignait de l'exigence et de la rigueur des cours. Une bonne note à Brébeuf, c'est 75 %. Or, les facs de médecine sélectionnent les élèves qui ont 95 % et plus, et les facs de génie, 85 %. Donc plusieurs élèves de Brébeuf se sentaient floués. Vanesteph, j'ai trouvé une Montessori encore plus chère que la tienne... 12 000 $ par année... À ce tarif, ils servent le repas, qu'ils m'ont dit! Eh ben j'ai mis mon grand à la garderie à 7 $, il est ravi, il ADORE ça. Notre grand timide introverti a même dit à son père ce soir : "Non, reviens plus tard me chercher". Son éducatrice a un langage très soigné, elle est disciplinée mais très aimante, et elle "booste" l'estime des petits (et des parents...) comme c'est pas possible. Tout ça pour 140 $ par mois...

Ben là... Je vais faire mon coup de gueule, pq ça fait un moment que je l'ai sur le coeur celui-là. Vous, candidats à l'immigration, posez souvent des questions. J'ai bien sûr toujours envie de vous dire de venir faire un tour avant de vous lancer dans un tel projet... mais bon, déjà j'ai l'air de demander la lune. Par contre, quand vous posez des questions sur les moeurs, la culture, les codes sociaux, etc... ne gueulez pas contre le messager dont la réponse ne vous plaît pas. Il n'y a pas un médecin digne de ce nom au Québec qui va accepter de vous soigner à l'homéopathie. Ça, c'est la réalité. Alors on vous le dit et on vous le répète, en pensant qu'au moins, vous ne serez pas surpris et déçu lorsque vous le constaterez de visu ici au Québec. L'homéopathie n'est pas reconnue par le Collège des médecins. C'est pas JayJay qui a décidé ça, c'est le Collège des médecins. D'accord? Alors que la réponse vous plaise ou non, c'est ça qui est ça. La question a été posée "J'espère pouvoir continuer mes traitements homéopathiques", eh ben je réponds : il n'y a pas un médecin qui vous traitera à l'homéopathie. That's it and that's all. Inutile de faire de la pensée magique et de vous imaginez que soudainement, pq votre petite personne arrive en terre québécoise, tous les médecins québécois se rallieront soudainement à l'homéopathie dans un enthousiasme délirant, ils ne le feront pas. C'était la question, et j'ai tenté d'y répondre. Il s'adonne que je suis assez d'accord avec cette prise de position, mais ce n'est pas très important, j'en conviens. Après ça, vous pouvez toujours rêver et vous imaginez un Québec qui ne correspond pas à la réalité, mais au moins vous aurez été prévenus. Pour l'anecdote, mon ex-belle-mère était très friande de soins de santé alternatifs. À mon père qui se plaignait de toutes sortes de maux, elle l'a persuadé de consulter une soi-disant infirmière qui faisait dans les granules. Au bout de quelques années, on a su que les maux de mon père étaient dus à des métastases (eux-mêmes causés par un cancer de l'estomac). Si on pouvait guérir du cancer avec des granules, ça se saurait. D'où ma haine contre les granules.

Ouais bon faudrait pas non plus exagérer outre-mesure l'importance d'une expérience canadienne... Moi mes employeurs actuels font toujours les gros yeux quand je leur dis que mon mari et moi avons du mal à trouver. À eux, ça ne leur passerait pas par la tête, lorsqu'ils ont du mal à combler un poste, de faire la fine-bouche pq tel ou tel aurait travaillé à Paris plutôt qu'à Chibougamau... Moi je blâmerais pas mal plus la forme de vos c.v. et vos lettres de présentation... Je crois que bien des candidats ont du mal à se mettre dans la tête qu'il faut employer le langage québécois et éviter le vocabulaire qui ne dit rien à personne ici. Enfin, je sais bien que c'est dur pour certain, et je ne nie pas ça... mais bon faut pas exagérer non plus. Quelqu'un qui a des compétences techniques pointues et recherchées va être reconnu.

Quant à moi, la fonction publique fédérale les a appelés, et je connais au moins une autre personne dont l'employeur potentiel a appelé les références aussi. Par contre je m'assure toujours de donner des adresses courriels aussi, pour que ce soit moins de trouble pour eux. Certains employeurs s'en fichent vraiment, d'autres sont obligés de le faire.

Je respecte l'opinion des gens, s'ils veulent soigner leur cancer ou leur grippe avec des bonbons lifesavers, tant mieux pour eux, mais tant qu'à essayer d'informer, autant informer pour de vrai sans faire semblant que vous trouverez des médecins qui ne vous éclateront pas de rire au visage si vous leur demandez des "médicaments" homéopathiques. Je suis parmi ces nombreux Québécois (et ils le sont, nombreux) qui ne croient pas à ça; ce n'est pas dans notre culture. Inutile d'essayer de vous faire croire que ça l'est!!! Oh, il y en a, des bonbons homopathiques en pharmacie, mais n'essayez pas de trouver un médecin qui pratique l'homéopathie... c'est fortement réprimé par le Collège des médecins.

L'homéopathie n'étant pas une spécialité exigeant un doctorat en médecine et n'étant (ouf) pas reconnue ici, ça m'étonnerait qu'il y ait de listes d'attente, d'autant plus que ce mot est à peu près accueilli avec le sourire qu'on réserve aux astrologues et aux météorologues...

Ce n'est pas le statut de RP qui empêche d'avoir une cote sécuritaire. Un RP ayant toujours vécu dans un pays ayant un accord inter-police n'aura aucun problème, en théorie, à avoir sa cote sécuritaire (il faut être sponsorisé par une entreprise, c'est impossible de faire cette démarche en tant qu'individu). Dans la fonction publique canadienne, les citoyens canadiens sont privilégiés par rapport aux RP, même si en théorie les RP sont admissibles. En réalité, il y a tellement de candidatures de citoyens que c'est rarissime qu'un RP soit recruté, vraiment rarissime. Dans la fonction publique québécoise, c'est plus ouvert apparemment. Mais il y a beaucoup, beaucoup moins d'offres d'emploi. Pour la fonction publique municipale, j'ignore complètement si on doit être citoyen canadien. Mon feeling est que ça m'étonnerait.