Othmac

Non je n'ai pas dit ca. Tu n'as pas compris. Tu as tout ton droit d'opinion et de critique. Mais à un moment donné, il devrait s'arrêter quelque part. Non? Quand ton opinion devient une insulte, une attaque personnelle, une généralisation absurde, une amalgame grotesque et une exagération trollesque, ce n'est plus du droit d'expression. Les critiques et les remises en question doivent faire partie du dialogue pour avancer, sinon c'est l'anarchie totale.
Que tu critiques l'Islam ou que tu l'aimes pas, moi personnellement je m'en fous totalement. Mais répandre le mensonge par omission ou par ignorance, dire des généralisations insensées, c'est instaurer un dialogue de mauvaise foi qui peut nourrir les esprits haineux. Un gars très ordinaire ( y en a des paquets partout) quand il entend ce genre de propos, il commence par les débiter sur le Web, et ca pourrait faire naitre des petits Bissonnette partout. Tu me diras, et l'autre bord des musulmans? Moi je suis d'accord avec toutes les mesures que l'on peut prendre pour limiter cela. Les expulsions, et les détentions préventives, et le fichage, etc., ca me dérange pas, et je viendrais pas ici m'en plaindre. On veut des gens responsables et civilisés, pas des n'importe quoi.
 
Je me souviens de tes interventions sur l'autre fil sur les "attentats de Québec", et comment elles étaient limite insultantes. Toutes tes interventions pointent les muzz, comme tu aimes le dire.
 
Ok pour la liberté d'expression, mais une liberté RESPONSABLE. Voilà tout.

Ben oui tu as 35 pas 36... Ou est le problème ? 

C'est un gros scandale. Il faut pas. Il faut les poursuivre devant un tribunal.
 
 
 
 
Euh... ça parle de quoi? J'ai pas lu le texte.

Tu as beaucoup d'informations ici.
Essaye de prendre contact avec Campus France, il pourra t'aider et répondre à toutes tes questions.

Donc 2 personnes sur un forum deviendraient tous mes compatriotes?  La malhonnêteté réside dans le fait de sortir des textes de leur contexte et c'est un débat d'actualité que beaucoup ne veulent pas entendre. Et je te préciserai que je ne cherche pas à faire basculer les gens de mon bord mais j'essaye de démontrer certains mensonges, et concernant Ramadan je ne cherchait pas à le défendre becs et ongles mais de mettre la lumière sur ce qu'il a réellement dis contrairement à ce qu'on dis de lui.

Non, pour le bien de l'Église catholique qui avait besoin de fidèles, essentiellement pour payer la dîme et accessoirement étendre son hégémonie. Contrairement à aujourd'hui, payer la dîme n'était pas volontaire, c'était un impôt et l'Église utilisait des méthodes pires que celles de Revenu Québec pour avoir son dû. 
 
Si l'Église avait voulu le bien du peuple, elle aurait scolarisé massivement les Québécois (comme l'Église protestante l'a fait, toutes proportions gardées). Et l'Église Catholique en avait largement les moyens. Mais les Québécois n'ont commencé à démocratiser l'instruction que dans les années 60, après s'être débarrassés de l'Église et entamé la Révolution tranquille. 
 
Il faut aussi que tu te rappelles que l'Église catholique est la grand-mère des discriminations dont on se plaint aujourd'hui. D'abord, elle s'est mise en tête de convertir les autochtones, avec les résultats qu'on connaît. Par la suite, toutes les vagues d'immigration y ont goûté. Elle a pris les Juifs en grippe, car ils ne voulaient rien savoir de se convertir. C'est comme ça que les quartiers juifs, les écoles juives et l'hôpital juifs sont nés. On aurait pu croire que les Irlandais, catholiques, auraient pu être mieux traités. Mais non, la hiérarchie de l'Église était réservée aux seuls Canadiens français. Presque toutes les vagues d'immigration y ont goûté d'une façon ou d'une autre. Tu y ajoutes les filles-mères, les homosexuels, les divorcés et les personnes handicapées et le portrait des discriminations est complet.
 
Bref, pour le bien du peuple, on repassera!

La nature ne commet pas d'erreurs dans la mesure où il n'existe pas de ligne normale qu'elle devrait suivre. Sinon tous les enfants d'une même famille seraient identiques. Nous héritons de gènes de nos parents et ceux-ci, pour des raisons qu'on ignore, s'expriment différemment d'une personne à l'autre. Certains s'activent, d'autres non. D'autres s'expriment plus intensément que d'autres (d'où les garçons effeminés et les filles tomboys). Plusieurs gènes s'engagent dans des mutations imprévisibles, ce qui donne parfois des couples de blancs qui ont des enfants noirs et des noirs qui ont des yeux bleus (c'est le cas de mon père). Une chance d'ailleurs que la nature ne suit aucune ligne de normalité, sinon nous serions tous pareils et le monde serait plate. Malheureusement les gens comme toi continuent de penser comme s'il y avait une "normalité" alors que la "normalité" est tout simplement une construction sociale. 

En même temps, loin de défendre les propos de hichemlotfi, parler de clash c'est voir la société ici bien trop rose... des homophobes il y a en aussi un paquet de natifs d'ici et qui ont fait leurs études ici et même universitaires... Ce n'est pas un problème d'immigration africaine c'est un problème d'homophobie que tu retrouves dans toutes les sociétés. 

Hey misère !!! 25 messages dans les 5 dernières heures et une tonne de chialage et de commentaires nauséabonds sans compter toutes les informations sur l'Islam et la fête "Aid El-Adha" pas le moindre du monde crédible et dénué de tout sens .... 
 
Je l'ai appris, durant ces 17 ans que je sillonne ce beau forum, qu'il est essoufflant d'apporter des éléments de bonne foi à des personnes qui sont de mauvaises fois.
 
Les principes sains sur lesquels notre éducation est basé ne nous permet pas de vous vilenpider comme vous le faites à chaque fois qu'un topic concerne l'Islam (ou les arabes).
 
Nous préférons débattre uniquement avec les "forumistesc averti", bien éduqué et suffisament instruits avec qui le débat est contructif... les autres nous les laissons avec leur haine et leur mépris aveugle.
 
Sur ce, bon débat !
 
 

Même tes sacres viennent des religions. Décidément on s'en sort pas

Très honnêtement, tant que je ne serai pas devenue végétarienne, je me garderai bien de porter un jugement sur le côté éthique ou non de l'abattage des animaux. Je n'ai aucune idée de la manière dont les porcs, les boeufs et les poulets que je mange sont tués et je préfère d'ailleurs ne pas savoir. 

Franchement, en quoi cette image évoque-t-elle la souffrance imposée aux animaux? 

Même si les moutons étaient égorgés sous anesthésie générale, Benhabib y trouverait quelque chose à redire de toute façon. Son message, ce n'est pas "on ne devrait pas honorer les musulmans du Canada via une fête musulmane", c'est plutôt: "on ne devrait pas honorer les musulmans au Canada tout court". Le problème étant que le Canada n'est pas sa propriété privée. 

Bien que je ne sois presque jamais d'accord avec Othmac, j'ai bien peur qu'il ait raison sur le coup. 
 
D'une part, pourquoi une non-croyante comme Benhabib propose-t-elle de bannir une fête religieuse des croyants? C'est comme si moi je décrétais que le Carnaval des Brésiliens ou le Thanksgiving des américains ne font aucun sens. Mais de quoi je me mêle? Elle se cherche une énième polémique? 
 
D'autre part, si on devait bannir des fêtes religieuses sur sa base à elle, on en bannirait pas mal. Pâques ne célèbre pas un assassinat politique à la base? Noël ne célèbre pas une femme qui accouche dans une étable parce qu'elle a été obligée de s'exiler? Et les musulmans n.ont pas l'exclusivité des sacrifices, la preuve: à Thanksgiving, le président américain gracie une dinde.
 
 

Hélas c'est une vérité dont tout le monde se passe. On est arrivé à un niveau de descrimination sans précédent ! 
 
A croire que l'on fait porter le fardeau de triste planète sur une si belle religion et sa communauté et qu'ils doivent prendre les diarrhées verbales au quotidien sur eux mêmes sinon c'est des complexés et j'en passe des adjectifs reccurents. ...
 
C'est navrant de voir à quoi se limite l'humanité en 2017 bon sens. ...Mme les voeux de M. Trudeau du coup faut en faire un bruit pour le besoin de reconnaissance mdr !
 
Courage Courage lol y a encore un peu d'espoir hahahaha 

Et voir que Kuroczyd a aimé le texte de cette personne.
 
Tout comme l'écriture sur les voitures de Police. La communauté arabe/musulmane n'a rien demandé de tout ca. C'est un geste de reconnaissance de la part de la société canadienne. Point final.

Il ne me semble pas avoir lu qu'ils avaient demandé à avoir ces timbres??



Envoyé de mon iPhone en utilisant application mobile Immigrer.com

En quoi je ne connais rien à la loi 101!! Je vis et travaille et en francais, je demande à être servi en français, quand je reçois des docs techniques je demande des traductions en français pour que l'ensemble des personnes dont je suis responsable travaille adéquatement. 
 
Désolé si j'ecoute plus les infos à la radio qu'en regardant des sites Web! Une photo ça se voit mal dans la presse parlée ! 

Je sais pas... Je vois le porte parole de QS entouré de femmes qui vivent ici comme toi et moi... des femmes sans doute qui travaillent comme toi et moi, des femmes qui vivent dans le respect des lois sans doute comme toi et moi... des femmes souriantes qui semblent être heureuse.

Coup donc tu lis pas l'actualité ? Tu crois vraiment que pour le bien du Québec les Libéraux doivent rester au pouvoir?
 
Le parti Libéral est un grand parti dans l'histoire du Québec, mais il est usé, la corruption s'enracine tranquillement dans un parti quel qu'il soit quand il est trop longtemps au pouvoir. Après avoir quitté et avoir une nouvelle génération qui dirigera ce parti, il reviendra au pouvoir. Mais si tu ne vois pas pourquoi le parti Libéral doit partir maintenant c'est que tu ne vois plus rien avec ta partisanerie. Et franchement on ne peut rien faire pour toi. Peut-être que tu t'en fous que le Québec aille bien, parce que tu peux mettre le feu ici et ensuite partir une autre fois pour ailleurs !
 
Si vous saviez comment les gouvernements on peu d'influence sur la vie économique, dans mon domaine la meilleure année que nous avons eu au cours des 10 dernières années est celle du gouvernement du PQ. Je ne donnerai pas le mérite au PQ, mais à la conjoncture économique.
 
La seule chose qui maintienne les Libéraux au pouvoir est la division du vote francophone, si pour toi c'est une bonne chose que tout le monde crie seul dans son coin, je déplore le genre de démocratie que tu souhaites pour le Québec. Moi je souhaites une coopération de tous les québécois pour que l'on améliore notre sort à tous. Et une coopération des partis est souhaitable surtout quand nous avons 4 partis qui aspirent au pouvoir !
 
Le discours de ceux qui disent que l'idée souveraineté est mort et enterré me fait bien rire. Le taux d'appuie à la souveraineté était bien plus bas qu'aujourd'hui à la fin des années 80 et au début des années 90. Ça n'a pas empêché qu'il fût très fort après l'échec de Meech. Vous savez l'histoire du Québec ne commence pas quand vous êtes arrivé ici !
 
Si vous croyez vraiment que notre problème constitutionnel est réglé, exigez que le Québec signe la constitution canadienne. Après on en reparlera ! Pourtant selon moi, signer la constitution canadienne ou faire la souveraineté c'est les plus belles choses qui pourraient arriver au Québec. Parce qu'enfin nous aurions des vrais débats politique gauche-droite comme tous les pays du monde. Et enfin l'on pourrait prendre les moyens pour protéger notre langue comme un pays normal. Même dans le Canada parce que notre spécificité serait inscrite dans la constitution canadienne.
 
Mais évidemment, Othmac tu aimes mieux courir après les merveilleuses opportunités que te donne le "merveilleux" parti Libéral. Alors que tu n'as probablement jamais connu un gouvernement du Parti Québécois majoritaire. Mais évidemment tu peux mettre le feu ici, quand ça ira mal tu partiras pour le ROC de toute façon !

Il varlope les dirigeants de QS comme s'ils devaient arrêter d'écouter leurs membres pour le suivre lui. 
 
Apparemment il n'a tiré aucune leçon de la rebuffade ... 

Il n'y a pas de FN au Québec. Comment tu vas faire?
 

Entre difficile et inacceptable, il y a un pas. Si on fils me dit un jour qu'il est homosexuel, je serai déçu, mais j'accepterai. Ou si mes deux filles changent d'idée, pareil. 
 
Les commentaires postés ici auxquels je faisais mention ne parlaient pas de difficulté à accepter, mais de rejet total.

Regarde Tovarich Jimmy, il y a un paquet de gens qui ne se retrouvent pas dans le discours identitaire ou socio-économique du PQ, y inclus des souverainistes, et tout ce que tu as à répondre à ça c'est que ce sont des traîtres, rien de moins.  Un peu d'autocritique sur les dérives du PQ, ça vous tente pas, des fois ?

Et c'est sûr qu'en traitant tous les gens qui ne sont pas d'accord avec toi de traîtres, ton argumentaire est très vendeur et tu vas gagner tout le monde à ta cause.  Genre.
 
Pas pour rien qu'il y a des gens qui se méfient, tsé.

Eh misère.
 
Tsé Jimmy, l'inclusion, ça peut se faire en français...