Petit-Prince

C'est sûr que le microcosme "plateaunidien" est assez particulier. Lorsque l'on parle de réfractaires à toute intégration, on vise assez souvent les "plateausores". Mais les Français du Plateau ne sont pas tous comme ça tout de même... de la même manière, il y en a qui vivent ailleurs à Montréal et même en région qui sont bien pires parfois ! ... Sauf qu'ils sortent moins en "gang", ils sont moins nombreux et passent presque inaperçus. Pour répondre aussi à une réaction plus haut, on est pas là pour cracher sur la France, elle le fait très bien toute seule, et je sais aussi ce que j'ai perdu (je ne suis pas totalement abruti !) ! Amis, travail passionnant et relativement bien payé, possibilité de profiter de l'océan à chaque fois que je le voulais... bref... je sais très bien ce que j'ai perdu, mais je sais aussi que même si j'ai perdu des choses assez matérielles, j'ai gagné très largement en sérénité, en calme, en sécurité et en qualité de vie ! C'est aussi pour ça que je n'ai pas vraiment à regretter la France... Pire ! Au bout de trois ou quatre jours passés en France en tant que touriste, j'ai hâte de rentrer chez moi... à Montréal ! Je parle de MON CAS personnel... je ne suis pas en train de dire que cela devrait être "la norme" de tous les immigrants. Mais la même chose est valable pour vous aussi. Oui le Québec a des défauts ! Oui le vin est cher (content Mandragore ?), oui les routes sont un peu pourries... mais si vous rentrez en France à cause de ça, vous n'avez rien compris !

Mouais... bizarre en effet. Mais généralement, lorsqu'il te faut un document pour entrer, on te le demande en sortant. Généralement. Mais : laisse tout de même la porte ouverte a plus de modération.

Un citoyen Étatsunien peut juste présenter son permis de conduire pour rentrer dans son pays. On parle des Canadiens qui voudraient aller aux États-Unis.

Encore qui fréquentent trop de Français ! Mais non ! Je blague !

C'est à dire tu me conseilles de pratiquer l'autocensure ! Jamais . Cherry , rien ne t'obligeait à lire mes états d'âme .Ce Forum est justement conçu pour tous ceux qui sont intéressés par l'immigration et tous les problèmes qui en découlent , y compris les états d'âme de tout un chacun de nous , et les états d'âme ça fait partie de l'être humain, et il n 'y a pas de mal a raconter ses états d'âme pour se décompresser et voir plus clair. Agressive toi ? Peut être ? Je ne sais pas , Tout simplement parce que ça fait belle lurette que je ne te lis plus! Va te faire foutre, Arslan. Au fait, rien ne t'oblige à lire mes états d'âme non plus. Ce n'est pas québécois cette réaction ! Trou d'cul ça te va mieux ?

Ok, juste en passant j'étais à l'Institut international de géopolitique (donc, je connais un peu le sujet). Le principe de "réciprocité" est une invention journalistique, ce n'est ni un règle et encore moins un dogme sur lequel il faut se conforter pour bâtir nos relations internationales. Ce n'est certainement pas ce que l'on demande à nos diplomates. C'est très joli dans les colonnes de "La Presse" ou au Téléjournal, mais ça reste un argument assez vide de sens. Oui, les entreprises étatsuniennes sont déjà là, mais tu sembles ignorer que des centaines de gens d'affaires passent d'un côté et de l'autre de la frontière, TOUS les jours ! J'pense que les États ferment assez d'entreprises ici pour ne pas leur donner l'occasion d'en fermer d'autres. Nous avons beaucoup plus à gagner qu'à perdre. D'ailleurs, j'ai une question pour toi : Nous gagnerions quoi exactement avec ce principe de "réciprocité" ? Un petit moment de jouissance en ce disant qu'on va faire ch**r nos voisins du sud ? Doit-on pénaliser un Étatsunien qui vient dépenser ses dollars à Québec juste parce que la politique actuelle de l'administration de Bush ne nous convient pas ? En relations internationales, il y a quelque chose d'essentiel à savoir : ne jamais réagir à chaud ! C'est pour cela qu'il y a des diplomates qui, eux, on l'habitude de garder la tête froide (en principe), et qui n'ont pas pour mission de coller tout de suite une gifle lorsqu'ils en reçoive une. Au contraire, dans cette histoire, le Canada a beaucoup à gagner... ne serait-ce que de bien montrer à la communauté internationale que le Canada est un pays libre, indépendant et qu'il ne fera rien pour entraver le libre échange des personnes et des marchandises... Un vrai pays libéral, contre un affreux pays étatiste ! Mon opinion donc : ça serait une erreur !

Yup !

"Principe de réciprocité"... bizarre comme expression. Comme si la réciprocité était un "principe", une règle. Réciprocité... dans le fond, tu me fais quelque chose, je te fais autre chose. Oeil pour ?il, dent pour dent... Les États veulent que les Canadiens montrent leur passeport ? Ils ont le droit ! Nous on a le droit de laisser les choses comme elles sont. Pis après ? Le Canada n'a aucun intérêt à faire la même chose, au contraire ! On a besoin des touristes et gens d'affaires Étatsuniens ici !

Les autres ont très bien résumé ce que je pense... pour ce qui est de la crise politique, les scandales, la perte des valeurs... je pense que ta vision est faussée par le fait qu'il y a une grande liberté d'expression ici. Le moindre problème gouvernemental ne passera pas inaperçu. Les pressions seront rares, et dans tous les cas, pas suffisantes pour éviter qu'on puisse parler de dysfonctionnements. Le scandale des commandites, par exemple, a été en grande partie responsable de la chute de l'ancien gouvernement. Dans certains pays, il y aurait eu des man?uvres pour ne pas que ça se sache, ou pour décrédibiliser les "fauteurs de troubles".

Jul, Il n'y a rien de mal à regarder TV5... des Québécois le font aussi ! Tout est dans l'esprit. J'ai déjà eu l'occasion de rencontrer des Français, qui pouvaient regarder difficilement autre chose que TV5, car pour eux, les programmes des autres chaînes sont nuls. C'est sûr qu'en raisonnant comme ça, l'intégration ne se fait pas vraiment bien. Et je vais t'avouer que les premiers mois ici, je regardais le journal de France 2 deux à trois fois par semaine et que j'allais sur les sites de la presse écrite française pour savoir ce qui se passait en France. Il n'y a rien d'anormal, puisque tout le monde vit sa transition entre deux mondes. On ne "switch" pas d'un à l'autre en un claquement de doigts, on ne devient pas néo-Québécois sur le tarmac de l'aéroport de Dorval ! Je ne critiquerais jamais quelqu'un qui a besoin de ses repères et qui continue à suivre ce qu'il se passe en France... Sauf que, il y a un moment où il faut aussi vivre ici. Savoir ce qu'il se passe ici, vivre comme tout le monde, adopter la culture et les mœurs du pays... On ne peut pas rester éternellement des immigrants ! Cela n'a jamais voulu dire qu'il faille couper les ponts, renier et oublier son passé. Le passé est là, nos origines resteront toujours les mêmes... mais quand je vois qu'au bout de plusieurs années rien ne différencie certains "vieux" immigrants de quelqu'un qui vient tout juste de débarquer... vous ne serez peut-être pas d'accord, mais moi je vois un gros problème. C'est cool de regarder "Tout le monde en parle" avec Ardisson (même si je n'ai jamais regardé cette émission, même en France), mais si un immigrant n'est pas capable de me parler d'autre chose que des programmes de TV5, des produits européens qu'il peut trouver à "Première moisson" et du problème de vocabulaire des Québécois... Là, je tourne mes talons et je vais voir ailleurs. Se souvenir est une chose, vivre dans le passé en est une autre ! Râler... oui, des Québécois "râlent", sauf que la manière est différente. Je l'ai constaté à maintes reprise (je vous rappelle que je travaille dans un milieu syndiqué, les râleurs Québécois, je sais ce que c'est !). Sauf qu'un Québécois va râler, mais gardera assez souvent son calme, sans élever la voix... certes, l'inverse arrive aussi, mais c'est assez mal vu et trahi un manque de sang froid. Un Français qui râle, a souvent une attitude condescendante et prend son interlocuteur pour un con. Je schématise... mais si l'on met l'accent de côté, je reconnaîtrai entre mille un Français d'un Québécois lorsqu'il n'est pas content... La différence n'est pas frappante : elle CRÈVE les yeux ! Certes, on peut nier cette évidence et je sais bien que ce n'est pas facile pour tout le monde. Certains amis Français on aussi constaté la différence, d'autre ne le reconnaissent pas. Ce n'est pas grave... c'est aussi peut-être une question de temps et d'adaptation. Un exemple... Vous attendez dans une file et un individu passe devant vous... La réaction "française" c'est un peu du genre : "Hey vous ! Faites la queue comme tout le monde !", sur un ton que vous devez tous bien connaître. À la SAQ, une fois, je pensais pas qu'il n'y avait qu'une seule file pour les trois caisses... alors je m'avance vers une caisse avec personne. Là, un homme me tapote sur l'épaule et me dit d'un ton très calme "Excusez-moi monsieur, mais il y a une file d'attente pour les trois caisses, vous êtes censé aller derrière"... Je me suis excusé et je me suis exécuté. La première réaction invite à l'affrontement... la seconde, à la conciliation. Si vous ne voyez pas de différence, ouvrez GRAND vos yeux et vos oreilles... et après quelques mois, si vous n'êtes pas encore convaincus, allez en France observer la différence, vous verrez ! Des gens qui font des erreurs, il y en a partout... on s'explique et on trouve un arrangement. C'est certain que si vous râler d'une manière agressive, ça n'invite pas l'autre à être plus compréhensif. Une dernière chose, en plus de quatre ans ici, JAMAIS je n'ai eu la moindre remarque négative sur ma nationalité. JAMAIS ! ... Pourtant, je cotoie des Québécois par centaines quotidiennement, je magasine comme tout le monde... et tout va pour le mieux. Je ne dis pas que je suis meilleur ou pire qu'un autre... je dis juste que pour vivre quelque part, il suffit pas d'avoir les bons papiers, il faut aussi s'adapter mentalement. Ne dit-on pas qu'il y a un choc culturel ici, même pour les Français ? ... En voilà un autre qui saute à la face.

Non, pas dans tous les cas... surtout si tu es travailleur autonome ou si tu as monté ta compagnie (incorporée ou autre). Mais si tu regardes ta fiche de paie, les mentions "Impôt provincial" et "Impôt fédéral" doivent apparaître si le prélèvement est effectué à la source. Disons que si tu es salarié, à part dans des cas bien spécifiques, la retenue est déjà faite.

Je n'ai JAMAIS dit que les Framçais n'avaient pas de culture... c'est l'inverse... reprenons ma phrase : En clair, les Français aiment dire que les Québécois n'ont pas de culture et ne savent pas parler... et non pas l'inverse ! C'est pourtant assez clair ! Ou alors, montre-moi dans quelle phrase je dis que les Français n'ont pas de culture ! Je serais très curieux de voir où !!! J'ai justement dit le contraire ! Que ce n'était par forcément une maudite Française ! ... Coudonc ! Sais-tu lire ??? En plus je l'ai écrit en toutes lettres : "Je ne dis pas que cette mère est une "maudite Française"" Vu qu'apparemment Mandragore a des difficultés de compréhension, je vais reformuler. Les Français, en majorité, aiment critiquer et blaguer sur les autres nationalités. Les blagues sur les Belges, par exemple, est un gros classique. De la même manière, certains Français aiment dire que les Québécois ne savent pas s'exprimer dans un français correct et que ces mêmes Québécois n'ont pas de culture. Par contre, si les autres nationalités tellement niaisées par les Français leur rendent la pareille en blaguant sur eux, ça devient un vrai scandale ! Ainsi, un Québécois à qui l'on dit régulièrement qu'il ne sait pas parler et qu'il n'a pas de culture, n'aura pas le droit de dire à un Français qu'il fait des économies sur l'eau en prenant moins de douches ! Capito ?

Je ne dis pas que les Québécois ne crient pas... je dis qu'ils crient MOINS... Beaucoup moins ! C'est effrayant de voir la confusion entre les termes "moins" et "pas". Je regrette, mais ici c'est plus calme... tu ne me feras jamais avaler le contraire.

C'est vrai que le "ton" employé est très important... c'est peut-être aussi pour ça que je me sens absolument pas agressé ici. Il arrive même parfois à mes collègues de niaiser un peu sur certaines vilaines habitudes des Français, et, me voyant, me disent tout de suite "mais toi, t'es pas pareil, t'es juste pas né dans le bon pays !". On rigole, on jase... il y a rien de méchant ! Un Québécois disant que les Français râlent tout le temps, c'est un lieu commun, les Anglais, les Allemands... la Terre entière sait que les Français ont cette réputation ! C'est un peu comme le flegme britannique, ça leur colle à la peau. Pour ce qui est de l'hygiène des Français, pour avoir pas mal voyagé en Europe, je sais que c'est assez courant comme réputation. Et les statistiques ne plaident pas en notre faveur vu que les Français sont parmi les Européens qui changent le moins souvent de brosse à dent et qui ne prennent pas autant de douche que leurs voisins. Certes, il ne faut pas généraliser, mais juste entre les rames de métro à Paris et celles à Montréal, l'odeur en été n'est vraiment pas la même ! Au début, on ne croit pas trop à cette réputation, mais aujourd'hui, je ne suis plus aussi sûr. Le problème des Français, je pense, c'est qu'ils ne passent pas inaperçus... Encore hier, au supermarché... Ici, j'entends pratiquement jamais une mère crier sur son enfant... Si bien qu'hier, lorsque j'entends une mère crier sur son fils dans les allées d'IGA, je reste surpris... quelque chose qui m'aurait même pas dérangé à Paris, mais qui, ici, me gêne. En plus, il s'agit d'une Française... qui, à son accent, n'est pas là depuis longtemps. C'est rien... quand on y pense. C'est un détail. Mais ça surprend croyez moi alors qu'on a l'habitude d'un certain silence, d'un certain calme... c'est rare de voir des gens crier ici. Mais qu'est-ce que je me suis dit ?... Tiens ! Une Française qui chiale et qui perturbe la tranquillité du magasin ! ... Je rappelle que je ne suis PAS Québécois... mais lorsqu'on habite quelque part, que l'on trouve la mentalité très bonne et qu'on apprend à apprécier le calme et la sérénité, on a envie de préserver tout ça. Je ne dis pas que cette mère est une "maudite Française", peut-être que d'ici quelques temps elle aura compris que de crier sur son fils n'est pas la bonne solution et que, de toutes façons, ça ne se passe pas comme ça ici, mais il est clair que les Français, en général, ne passent pas inaperçus ! Quoique vous puissiez dire... alors il est normal qu'on en parle ! Hein ??????????? ... Où tu as vu ça toi ? J'ai jamais rien dit de tel ! J'en ai parlé ... Un peu plus haut dans cette même discussion ! Fais des efforts de LECTURE STP !!!!!!!

Sixième victoire d'affilée pour le Canadien de Montréal ! Un sommet cette saison... on sent bien que les séries approchent à grands pas et que l'équipe veut absolument bien paraître. C'est rassurant ! Quand on regarde les performances du Canadien depuis le retour de la pause olympique, on ne peut que se réjouir : 18 matchs joués depuis le 28 février, 12 victoires, 5 défaites et 1 défaite en fusillade. 12-5-1, il y en a qui donneraient beaucoup pour avoir une telle fiche ! Mieux ! Après avoir connu un mois de janvier catastrophique, accordant beaucoup de buts et n'en marquant presque pas, la tendance s'est inversée. Ainsi, lors des 6 derniers matchs, le Canadien à marqué pas moins de 24 buts (moy. de 4 par match) et n'en a accordé que 10 (moy. 1.6 par match) ! N'oublions pas tout de même, que le Canadien a connu le pire mois de mars de son histoire au niveau du calendrier : 16 matchs dans le mois, avec une semaine où le Canadien a joué 5 matchs en 7 jours ! Franchement, avec un tel calendrier, le résultat aurait pu être catastrophique... et même si certains joueurs admettent qu'ils sont fatigués, ils se présentent tout de même sur la patinoire avec la volonté de gagner. On sent depuis quelques semaines, que la méthode des nouveaux entraîneurs du Canadien commence à porter fruits. Les défenseurs se compromettent en attaque : Mathieu Dandenault a marqué 3 buts en 5 matchs, Mark Streit a 3 aides lors de ses 5 derniers matchs, Sheldon Souray compte 167 lancés cette saison 10 buts et 24 aides.... et ses mêmes défenseurs protègent de mieux en mieux le filet lorsqu'il est temps de revenir dans leur zone. Et l'on parle de Chis Higgins, l'autre révélation du Canadien cette année... Chris Higgins est une recrue dans la LNH, mais a déjà marqué 19 buts avec 119 lancés. Il est brillant, très intense sur la glace et crée beaucoup d'occasions de marquer. Le seul qui ne s'améliore pas vraiment, ou pas suffisamment, reste Richard Zednick... même en se montrant un peu plus combatif depuis le 28 février, son niveau reste très moyen alors qu'il avait été étincelant il y a deux ans. Soit Zednick est en fin de carrière, soit il a un problème... avec Bullis, ça serait un bon combo d'échange après les séries. ... et n'oublions pas LA grande révélation du Canadien cette année. Non ! Pas seulement du Canadien, de toute la LNH même ! Cristobal Huet qui devient un véritable phénomène. Même sur les canaux anglophones, Huet vole la vedette à tous les autres gardiens de buts de la ligue nationale. Et pour cause... il est le gardien ayant la meilleure moyenne d'arrêts (.933%) et la meilleure moyenne au niveau des buts accordés par match (2.06) ! En 32 matchs, il a connu pas moins de 7 blanchissages, juste un de moins que le meneur de la LNH, Miikka Kiprusoff qui a joué 67 matchs cette saison ! À huit matchs de la fin de la saison régulière, on commence à parler du trophée Vézina pour Cristobal Huet ! Le trophée Vézina qui est le trophée récompensant le meilleur gardien de la LNH... ce qui est absolument incroyable sachant qu'à son arrivée à Montréal, blessé de surcroît, on se demandait seulement s'il allait jouer ! Sixième victoire de suite donc, troisième blanchissage de suite contre Boston, beaucoup d'occasions de marquer, une meilleure défense... on dirait bien que le Canadien ne veut pas juste faire de la figuration lors des séries. Tant mieux !

Exactement ! Pour qu'il soit vraiment question de racisme, il faut qu'il puisse y avoir, au moins, une insulte... alors si vous jugez que de dire que vous être Français est une insulte... là, c'est que vous avez un problème !

De plus, ce genre d'individu n'a que ça à faire... il y en a pour qui c'est un jeu, une occupation comme une autre et il est certain que sur un grand site comme celui où nous sommes, il est peu probable que personne n'intervienne. D'ailleurs, souvent, ce genre de personne commence doucement, sans provocation... puis augmente graduellement, sans que ça paraisse franchement.

Les Français se prennent trop au sérieux... mais en plus, ils se donnent l'exclusivité des blagues. Les blagues sur les Belges, sur les Québécois qui ne savent pas parler ou qui n'ont pas de culture, par contre, faut pas leur faire la même chose, parce que là, c'est le gros gros scandale ! Détendez-vous un peu, prenez le rythme du pays, arrêtez de vous énerver pour des conneries et ça se passera pas mal mieux ! Ça devient lassant les petites susceptibilités mal placées... surtout que les Français sont vraiment les pires lorsqu'il s'agit de se moquer des autres ! Ça prendrait un miroir je pense pour commencer !

Ça fait des années que je le dis : les gens qui trouvent que le Québec ressemblent à l'Eldorado m'énervent autant que ceux qui crachent dans la soupe... c'est aussi pour ça que ça m'amuse un peu d'entendre qu'on voit tout rose, ça serait oublié un certain nombre de sujets discutés ici même ! Le racisme contre les Français ? ... Tout d'abord le terme est vraiment très mal choisi, de plus, en quatre ans, j'ai eu, semble t-il, la très grande chance de ne pas en avoir vu un seul ! Pourtant, je travaille entouré par des centaines de Québécois ! Oui, au début, il y a eu les blagues... mais je suis un très bon client en matière d'auto-dérision. Aujourd'hui, ça fait un maudit boute que je n'ai pas eu de blagues là-dessus... Mais cela sera jamais aussi pire qu'un Belge qui ira travailler en France ! C'est sur que pour lui, ça sera l'enfer ! On peut bien dire que l'on est pas fait pour le Québec... que l'on a pas réussit à s'y plaire, à se faire au climat, au travail ou aux m?urs... ce sont des choses qui peuvent arriver à n'importe qui, et l'on est pas un idiot pour autant. Au contraire ! On reconnaît que l'on était pas fait pour ça.

Dans les banlieues, ils ne volent pas les voitures, ils y mettent le feu ! Sérieusement... ici, ce sont les cambriolages qui sont fréquents... Par contre, les actes de violences contre les personnes sont beaucoup, beaucoup moins nombreux. Même à Montréal qui reste la métropole nord-américaine la plus sécuritaire. Mais, à l'image de l'exemple donné par Mandragore, moins d'agressions n'a jamais voulu dire "pas" d'agression. En passant Mandragore, à lire tes messages aujourd'hui, on ne te sent pas dans ton assiette... une mauvaise journée ?

Je disais ça à la blague... je comprends tout à fait ce que vous voulez dire. Mais en y pensant bien, on rencontre le même genre de problème en Europe, entre les grandes villes qui sont des pôles économiques et les plus petites villes qui génèrent moins d'emplois. De mon côté, je ne quitterais Montréal pour rien au monde !

Faut venir à Montréal ! ... Moi ça m'a pris quatre jours !

Attention... c'est peut-être parfois difficile d'avoir sa première job, j'en conviens. Par contre, quand tu commences à avoir une expérience canadienne appréciable, je trouve que c'est effectivement beaucoup plus facile.

Le temps fait aussi beaucoup... je me rends compte que la première année de mon installation, je n'aurais pas dit qu'il me manquait juste mes amis. Mais c'est normal, se sont des habitudes de vie que l'on doit modifier, des habitudes alimentaires aussi, une vie à se recréer ! Maintenant, au bout de plus de quatre ans ici, c'est plutôt l'inverse ! Il me manquerait des tas de choses si je devais repartir en France ! Mes habitudes de vies sont maintenant totalement adaptées au Québec (ou presque), puis je le vis très bien ! Mais c'est vrai que je n'ai jamais vraiment aimé la Danette ! ... par contre, les beignes de chez Tim, les déjeuners ?ufs et bacon, les partys à la Cage aux Sports et, évidemment, les matchs de hockey ! Ah ! Je serai bien malheureux si je ne pouvais plus suivre les matchs du Canadien en direct ! Comme je le disais plus haut, il y a des petits plaisirs que j'aime retrouver en France... Une grosse assiette de cochonnailles, accompagné d'un bon vin rouge, à la terrasse d'une brasserie, avec le serveur habillé de blanc et noir déambulant entre les tables en criant "un kawa pour la 12 ! Un !", "un tartare pour la 4 !"... C'est l'ambiance qui manque lorsque j'y pense bien... parce que des rillettes, on en trouve ici, du bon vin également, une bonne baguette de pain frais aussi ! C'est pour cela que j'aurai du plaisir à voyager en France, mais en touriste ! Comme j'aurai du plaisir à retrouver l'ambiance d'une taverne à Prague, buvant lentement l'une des meilleures bière au monde, sur une table en chêne massif. Pour tout, la première année d'immigration est la plus complexe... Logement, travail, amis, famille, style de vie, nourriture, climat... mais après, tout se replace, tout se remplace (ou presque)... puis voilà ! Ceux qui réussissent le moins bien leur immigration, et beaucoup peuvent le confirmer ici, sont ceux qui restent un peu trop accrocher au passé. TV5, QUE des amis de leur pays d'origine... trahissent un défaut d'adaptation. Savoir que les taxes vont augmenter en France ne changera rien à votre vie, par contre, de savoir qu'Hydro-Québec charge 5% plus cher, ÇA, ça va avoir des incidences sur votre portefeuille ! C'est un exemple, mais si le cordon ombilical ne se coupe pas avec votre pays d'origine, ça sera très difficile à terme ! Mais cela ne veut pas dire qu'il faille couper tous les ponts ! S'intéresser à ce qu'il se passe, rester curieux et à l'écoute, mais il ne faut pas devenir esclave de notre ancienne vie... Car, justement, c'est notre "ancienne" vie... et que la nouvelle n'attendra pas que vous soyez véritablement prêt à l'assumer.

Au moins, comme d'autres d'ailleurs, ils révèlent finalement assez vite leur VRAI visage !