Petit-Prince

Je me pose en victime ??? Moi ??? ... Décidément, tu me connais bien mal ! Me semble pourtant que je n'ai jamais eu peur, ici, de prendre les gens et les idées de front... même seul contre beaucoup, je ne me suis jamais posé en "victime". Ce qui me rassure, c'est que tu es le seul à ne pas avoir compris le sens de ma chronique. Peut-être devrais-tu la relire ? T'es sérieux quand tu dis ça ? ... Ce n'est pas parce que je n'ai pas la langue de bois, ce n'est pas parce que je dis vraiment ce que je pense et que je n'ai pas peur de ce que l'on pourra penser de moi que je n'aime pas être contredit ! AU CONTRAIRE ! Je l'ai dit 150 fois sur le forum, les gens qui sont du même avis que moi ne m'intéressent pas (attention, ne m'intéressent pas dans le sens qu'il n'y a pas de débat, je vous aime bien tout de même ! )... je préfère discuter avec des gens qui ne sont pas du même avis que moi. On en apprend bien plus ! Les discussions les plus intéressantes que j'ai eu dans ma vie, ont eues lieues avec mes plus farouches adversaires : les communistes. Malgré que je sois un anticommuniste primaire, j'ai eu de superbes discussions avec eux... les militants communistes sont d'ailleurs les adversaires que je respecte le plus : évidemment, on ne peut être communiste que par conviction, pas par arrivisme ! ... Alors, de t'entendre dire que j'essaye d'imposer mes idées, ça me fout un peu en boule ! ... C'est tout de même drôle, quand on voit un homme politique (ou intéressé par la politique) avare de commentaires, on dit qu'il a la langue de bois... lorsqu'il parle beaucoup, on dit qu'il impose ses options. Faudrait se mettre d'accord ! En tout cas, ton commentaire à l'emporte pièce, plein de préjugés, trahis juste une hargne. Tu as le droit de penser ce que tu veux, mais évite tout de même les visions stéréotypées pas bien constructives. Tu es quelqu'un d'intelligent, relis donc un peu ton message... à tête reposée, je pense que tu seras d'accord avec moi sur le fait que ça n'a pas d'allure ! Au plaisir d'échanger avec toi ! Jean-Philippe

Non, pas du tout Totof ! Tu es loin de connaître la réalité du monde universitaire semble t-il. Lorsque tu viens d'un milieu aisé, tu vas dans une grande-école, tu vas à La Catho... et certes, parfois aussi en Fac. Mais contrairement à ce que tu dis, ceux qui "glandouilles" ne sont pas tous issus des milieux favorisés... De plus, tous ceux qui n'ont pas de diplômes ne sont pas riches et glandouilleurs ! C'est être totalement dans le champs que de dire que ceux qui sortent sans diplômes sont ceux qui glandouillent. Il y en a, certes, mais il y en a aussi qui échouent alors qu'ils étaient présents à tous les cours... Tu sais comment je le sais ? Parce que c'est au Conseil d'administration de l'université où sont discuté les dérogations, où siègent des élus étudiants. Crois-moi les dossiers qu'il y avait ne venaient pas de gamins de riches ! Cité universitaire ??? Voyons donc ! Les CROUS ont bien du mal à trouver des places pour tous les étudiants défavorisés ! Ils préfèrent installer des salles de prières dans les cités, sous la pression d'extrémistes religieux, que de convertir ses lieux en chambres pour ceux qui en ont besoin. Moi, j'ai vu des tas d'étudiants, sans trop d'argent, travailler 39 heures dans une job, à côté des heures de cours pour pouvoir se payer un appart ! ... Mais faute de temps pour étudier, ils sont en situation d'échec et redoublent... On est loin des riches dont tu parles. Eux-autres ils réussissent, croit moi ! Bourses, mais il ne faut pas se planter. Sinon, y'a plus des bourses ! Ce n'est pas moi qui ai changé le mode de financement des partis politiques ! ... Moi je trouve ça scandaleux ! ... Sais-tu que TOI, Totof, tu paies des impôts pour financer les partis, même le Parti Communiste et le Front National ! ... Oui monsieur ! Un joli système que nous avons là ! Tu idéalises pas mal le système français en tout cas... L'ascenseur social, ça fait bien longtemps qu'il est en panne ! Depuis le début des années 80, le fossé entre les plus riches et les plus pauvres n'a jamais été aussi grand... Les jeunes diplômés au chômage n'ont jamais été aussi nombreux... et en plus, plus de 300,000 emplois techniques ne sont pas pourvus ! Évidemment ! On pousse le monde à aller à la fac !!! À plus ! Jean-Philippe

Totof, C'est carrément prendre le problème à l'envers ! ... Aujourd'hui, avec les différentes dérogations, tu peux rester 5 ans à l'université sans avoir de diplômes. C'est à dire que tu vas perdre, comme un certain nombre d'étudiants, 5 ans de ta vie et quitter l'université pas plus avancé... Tu fais quoi de toutes ses personnes qui n'ont pas pu obtenir de diplôme ? Tu crois qu'à 23/24 ans tu vas pouvoir les réorienter ailleurs, dans une spécialité qui leur conviendrait plus ? Dans plus de 70% des cas, un étudiant qui sort de l'université sans diplôme va directement sur le marché du travail... sans formation, sans diplôme, sans rien... De plus, l'université n'est pas gratuite ! ... Ou plutôt, c'est un argument idéologique qui ne tient pas la route. D'abord, tu paies les profs, les locaux, l'entretient, le personnel administratif avec TES impôts. De plus, tu as tes livres à acheter... Ensuite, il n'est pas toujours évident d'habiter chez ses parents dans une ville universitaire, donc, on va penser aussi au loyer d'un appartement... etc. Sans compter qu'il y a tout de même des frais de scolarité, même si, il est vrai, sont assez peu élevés. Donc, pour revenir au sujet, tu vas ouvrir en grand les portes de l'université... mais ceux qui se retrouveront en situation d'échec, tu en fais quoi ?... De plus, vu qu'il manque déjà des gens dans les filières professionnelles et techniques et que ton idée va aggraver la situation, quelle est ton idée pour y remédier ? À plus ! Jean-Philippe

Salut ! Merci encore pour vos commentaires... j'avoue que je suis, à date, agréablement surpris de voir que ma chronique ne déchaîne pas les passions. Je vais tout de même vous répondre aussi... Cher Guad, Comme je l'ai mentionné dans ma chronique, nous sommes sur un site qui parle d'immigration au Canada. On y parle de démarches, de délais, de culture, d'intégration... il est certain que certaines de nos critiques pourraient peut-être mieux passer, si nous consacrions un peu plus de temps à exprimer quelques louanges par rapport à notre pays d'origine. Mais ne serait-ce pas là une façon aussi de diluer le contenu du site ? Je veux dire par là qu'avec plusieurs centaines de messages par jour, nous avons déjà parfois du mal à suivre le sujet phare du site : l'immigration au Canada... imagine s'il fallait rajouter une autre rubrique pas vraiment en lien avec le sujet dans le fond... Je suis perplexe. Chère Cam&léon, Merci... mais il serait bien difficile de pondre un long paragraphe vantant la France à chaque fois que j'émets une critique. De plus, je sais bien qu'il faudra faire ça régulièrement... je suis certain que dans deux mois, la plupart auront oublié ma chronique et que je devrais réexpliquer que je ne suis pas anti-Français. À plus ! Jean-Philippe

Salut ! Je ne connais pas assez la ville de Québec pour pouvoir t'en parler sérieusement... J'ai des amis qui restent à Beauport par contre, lorsque j'y vais, c'est pas très loin de la ville de Québec... par contre, ils ne sont pas vraiment près du lac de Beauport... si ma mémoire est bonne, le lac de Beauport n'est même pas dans la ville de Beauport mais plus du côté de Charlesbourg (ville que je connais encore moins !). Tu pourrais aussi trouver quelque chose en bordure du Saint-Laurent... ça pourrait avoir son charme également ! Enfin, je laisse les gens à Québec te répondre un peu mieux que ça, je voulais surtout te souhaiter la bienvenue sur le forum... peut-être que j'aurai plus de chance avec tes autres interrogations ! À plus ! Jean-Philippe

Bienvenue Franck !

Merci vous tous ! Je devrais dire vous toutes d'ailleurs ! Vous avez bien compris mon message... maintenant, reste à attendre que les Européens se réveillent ! JayJay, Très intéressant, comme toujours... Et il doit y avoir du vrai. Cependant, j'ajouterai un bémol. Comme je l'ai rapidement dit dans ma chronique, il y a certains travers français que je dénonçais avant même de songer à quitter mon pays. Combien de fois ai-je dit que la France avait trop de fonctionnaires incompétents et que ça prenait un bon ménage ? Combien de fois me suis-je insurgé contre cette mentalité qui consiste à quêter sans arrêt du pognon à l'État, en oubliant que cet argent vient de NOS poches à tous ? etc. etc. etc. Pourtant, JAMAIS personne ne m'avait dit que j'étais un anti-Français ! C'est tout de même étrange non ? Changez de lieu et vous devenez, aux yeux de certains, un personnage différent ! Certes, j'ai un peu adapté mon discours à force de connaître le Québec, et lorsque je trouve que quelque chose fonctionne mieux ici, je vais le dire... mais sur mon appréciation "brute" de la France, ça n'a pas vraiment changé depuis plus de 15 ans !... Je défendais juste un peu plus la France lorsqu'on la critiquait... voilà tout. Sauf que de critiquer, un temps soit peu la France, ça irrite les Français ! Regardez le pauvre petit article sur Paris écrit par un Québécois dans la Presse il y a quelques temps. Il se voulait humoristique, sans prétention... et ça a déclenché tout un ras-de-marée. Pourtant, le même article sur le Québec aurait fait rire ces mêmes personnes. C'est cela qui fait partie de cette mentalité nombriliste que je rejète : quand tu es un Français de France tu peux critiquer, mais si tu as le malheur d'être ailleurs, limite si t'es pas xénophobe ! Mais tu dois aussi avoir raison sur le fait que lorsqu'on aime et lorsqu'on se sent vraiment bien dans un pays d'accueil, on va le défendre avec peut-être plus de passion que les individus de "souche". C'est effectivement possible. Comme pour montrer qu'on mérite bien d'être ici. C'est psychologiquement intéressant. Merci encore !

Pour moi l'Uruguay... pour lui la potence ! Gnarc gnarc ! ... Je sauve ma peau comme je peux ! Pendant qu'ils lui courront après, je prends le temps de fuir !

Mais y'en a un autre aussi qui est mal barré... Déjà des affiches sont collées partout en France... De Toulouse à Lille... De Brest à Strasbourg... De N?ux-les-Mines à Menton... Je sais, c'est du recyclage de gag, mais je suis trop fatigué pour me plonger dans Photoshop encore une fois !

Je viens de recevoir un message du ministère de l'Intérieur français : je suis interdit de séjour en France, il me demande de leur retourner mon passeport. Personna non-grata qui disent ! Pffff ! Mince alors !

Ah ah ah ah !... Le passeport est bien en règle hein ? T'es bien sûr ? ... J'voudrais pas me faire exécuter pour immigration illégale ! Il est quelle heure à Montevideo ? ... Faut que je remonte ma montre !

Et moi je cumule l'ensemble des fuseaux horaires du Canada... de la Russie et de l'Europe !

Pas d'autres volontaires ? ... L'entrée aux Deux-Pierrots c'est juste 5 piastres par personne et la bière n'est pas chère comparé aux bars de la rue Crescent ! Et l'ambiance est vraiment délirante ! ... Tout le monde y est invité, même les nouveaux du forum... soyez pas timides !

Oui, d'ailleurs c'est ce qui explique qu'ils sont 75% à renouveler leur carte maladie à la RAAMQ lorsqu'elle arrive à expiration... ce qui fait 25% de Français qui quittent le Québec... mettons la moitié de ces 25% rentrent en France (tout le monde n'est pas fait pour le Québec ou pour immigrer), l'autre moitié doit changer de province ou aller s'établir aux États-Unis. 25%, pour moi c'est quelque chose de tout à fait normal et ça ne traduit pas une désaffection "généralisée" comme tu sembles le montrer.

Maintenant, j'aimerai plus réagir à ce qu'à dit Mylène... Certes, nous ne sommes pas des spécialistes, mais l'objectif d'une émission comme celle-là n'est pas d'inviter des spécialistes, mais d'entendre des témoignages, des avis et des opinions. Oui, nous ne sommes pas parfaits et nous avons effectivement parfois grossit le trait... Grossit le trait comme je le fais parfois dans mes chroniques. Mais que veux tu ? ... Lorsqu'on parle des relations hommes/femmes, des points positifs ou des points négatifs du Québec, on n'a pratiquement aucune réaction sur le forum ! Pourtant, y'en aurait des choses à dire !!!... Je ne te vise pas forcément Mylène, je constate une prédisposition particulière du forum à l'absence presque totale de réaction suite à des débats qui sont souvent, je pense, intéressants. Oui, nous avons joué la carte de la provoc. En tout cas, c'est mon cas... Certes, je pense pas mal ce que j'ai pu dire tout de même ! Et tu vois ?... Des réactions qui pleuvent ! Je suis même étonné de ne pas encore avoir reçu plus de courriels ou plus de MP suite à cette émission... Mais pour moi, l'important est de faire réagir... parce que cela fait tout de même réflechir, qu'on le reconnaisse... ou non ! Oui, il y a plein de bons côtés en France... mais ce qui m'énerve plus que tout, c'est qu'en France, lorsqu'on écoute les Français ils ont : - la meilleure assurance sociale au monde - l'un des meilleurs système éducatif au monde - la meilleure recherche au monde - le train le plus rapide au monde - sont les plus forts dans des tas de domaines - on nous envie des tas de choses dans le monde entier - Le mintel, la France en avance sur son temps ! - Le D2Mac, le meilleur système de télévision au monde ! - SECAM, meilleur que le PAL - etc. etc. ce genre de discours, je l'ai entendu durant 27 ans ! ... Permettez-moi donc de me lâcher lousse un peu pour remettre les choses à l'endroit ! Merci ! Jean-Philippe

Totof ! T'es excellent ! Tu es POUR la sélection... le seul problème, c'est que tu ne le sais pas ! Je te cite : C'est EXACTEMENT ce que nous disions pour justifier la sélection : sélection par le mérite. Fais tes preuves, prouve que tu peux y arriver par ton travail et on te donnera accès à l'université. Sais-tu que lorsque je disais ce que tu viens de dire Totof, l'Unef et le Snes-up s'étouffaient d'indignation en criant presque au fascisme ! (Non, je n'exagère pas). Bienvenue donc chez les partisans de la sélection !

Sarmi, Ça découle d'un comportement bien français... je dis "bien français" parce que il n'y a que la France qui a été aussi loin dans le nivellement par le bas. Vous pouvez chercher, ça n'existe nulle part ailleurs... Je m'explique donc : Au début des années 80, le ministre de l'Education, un certain Alain Savary, réunissait son cabinet et quelques experts... À l'aide de graphiques, d'études... et de beaucoup d'idéologie, ils décrivent la situation française en matière d'enseignement et d'emploi : - Les chiffres disaient que : plus tu avais de diplômes, plus tu avais de chances d'avoir un emploi... Nous sommes en 1983, le chômage avait dépassé pour la première fois les 2 millions. Il y avait donc urgence (les municipales approchaient !). Alors, la conclusion était très simple : vu qu'avec des diplômes, tu as plus de chance d'avoir une job, donnons encore plus de diplômes ! ... D'où les 80% d'une classe d'âge au Bac. Mais vu que les élèves n'étaient pas plus intelligents et que les taux de réussites étaient semblables aux autres années, la directive ministérielle demandait d'être moins sévère dans la notation, et les années suivantes, le niveau général des épreuves était moins élevé. Même dans des pays gouvernés par des progressistes, ils ont toujours refusés de suivre le "modèle" français. Car l'université à pour mission de former des cadres, des chercheurs... mais un pays sans main d'?uvre, un pays sans paysans, un pays sans ouvriers qualifiés c'est un pays qui décroît... Et un pays n'a pas besoin de 80% de diplômés universitaires ! Et encore moins de 100% ! C'est une évidence ! À plus ! Jean-Philippe

Excuse-moi Totof, mais ce que tu dis est totalement faux ! 100% des élèves ne peuvent pas entrer à l'université ! D'où tu sors ça ? ... T'es mal tombé en plus, j'ai commencé la politique dans le deuxième mouvement universitaire français, élu en conseil d'université... la loi Savary de 1984, modifiée par la loi Jospin de 1989, etc. je maîtrise tout ça pas mal ! La SEULE et UNIQUE façon d'entrer à l'université sans le Bac, c'est la capacité en droit... qui est un examen, donc, qui est une sélection ! Puis t'as raison ! Sans le numerus closus en psycho et en philo, ça donne qu'il y a 1,000 fois trop d'étudiants qui entrent dans ses filières CHAQUE année par rapport aux besoins réels du pays ! ... C'est sûr, tu vas avoir une licence, une maîtrise ou un troisième cycle de psycho, mais aussi bon que tu sois, il n'y a AUCUN débouché ! Bravo ! ... C'est bien beau de vouloir donner des diplômes à tout le monde, mais faut assumer après ! À plus ! Jean-Philippe

Rebus, vieillissants... mais tellement heureux d'être icitte !

Comme souvent, totalement d'accord avec l'ami Kremmig ! Rien à ajouter...

Totof, Intéressant ! Très intéressant ! La sélection par l'échec est donc plus acceptable que la sélection par l'argent ?! ... Pas mal comme raisonnement ! Non... 100% des élèves ne sont pas autorisés à aller à l'université. La loi Savary de 1984 prône un objectif de 80% d'une classe d'âge au bac... le bac étant le premier grade universitaire permettant son accès. Mais dans les faits, la France arrive à 68/70% d'une classe d'âge au bac. Ça s'est fait en baissant le niveau... de telle façon que le bac ne vaut maintenant plus rien.

Nicoco, Je suis d'accord avec toi, mais le fait est tout de même là : la France est le pays où le taux d'échec à l'université est le plus fort... que tu ne réussisses pas tes examens ou que tu quittes en cours de semestre, c'est un échec tout de même ! Pas pour toi ? Et j'ai oublié aussi une autre statistique : en 2000, le France était l'un des pays de l'OCDE où l'insertion des jeunes diplômés était la plus difficile... je ne parle pas seulement des troisièmes cycles là... D'ailleurs on connaît tous des amis diplômés qui sont au chômage depuis longtemps ou qui ont des petits emplois. Ma s?ur, par exemple, DEA de droit, elle a de la misère à trouver un CDI... elle va de CDD en CDD, de stage en stage... Un ami qui a un troisième cycle en économie travaille au salaire minimum dans une banque depuis au moins 3 ans ! ... Et je pourrais continuer la liste... Le taux de chômage des jeunes est ici beaucoup moins élevé qu'en France... mais bon, faut pas nous écouter, nous ne faisons que de la propagande. À plus ! Jean-Philippe

Totof, Tu es impressionnant ! Oui, oui ! Impressionnant... Souvent, pas toujours mais souvent, tu vas prendre un petit élément d'une discussion ou d'un sujet et le monter en épingle pour en faire la point phare de ton explication. Si quelqu'un ici n'a pas écouté l'émission et qu'il te lit, il pense que nous n'avons fait que parler du martinet en France ! ... alors que nous avons évoqué le sujet durant 5 minutes alors que l'émission durait au moins une heure et quart ! Bravo ! C'est habile comme détournement ! De plus, nous avons surtout montré que le système éducatif français ACTUEL était loin d'être parfait, même s'il y avait quelques bons côtés comme je l'ai dit moi-même !... Le système français est UNIQUE en Europe, comme nous l'avons dit, l'enseignement n'est pas du tout donné de la même façon en Allemagne, en Grande-Bretagne et ailleurs... En France, on continue à instruire les enfants comme dans les années 20 ! Par le fait même, le système québécois est très proche de ce qu'il se passe en Europe... HORMIS en France. Beau particularisme français qui conduit à un taux de 50% d'étudiants qui quitteront l'université sans diplômes (un cas unique au monde !!!), à l'un des plus haut taux de troisièmes cycles au chômage des pays de l'OCDE... Quel réussite Totof, tu as raison ! Nous ne sommes que des ingrats ! À plus ! Jean-Philippe

Totof, MOI j'ai connu le martinet... et j'avais des amis de mon âge qui le connaissait aussi pour l'avoir vu de près, de trop près. Tu parles de propagande ? Moi je te parle de mauvaise foi !

On voit que les Européens sont debout... le "oui" a légérement progressé !