Le pluralisme religieux ne primera pas sur l’égalité des sexes

[petiboudange]

Oui, là je les vois! L'écriture arabe étant ce qu'elle est, ça ne saute pas aux yeux. Ils ne sont pas placés non plus à l'endroit où je m'attends à les voir, et je conclus donc que l'arabe se lit de droite à gauche.

Effectivement, c'est de droite à gauche et elles ne sont pas forcément identiques aux virgules et points de l'alphabet latin.

Véro, qui a l'habitude avec le japonais

[Biztalk]

- Si au Québec, nous avons mis la hache dans certaines sectes religieuses, pourquoi ne pourrions-nous interdire l'établissement de mosquées, d'églises juives hassidiques ainsi que tout rassemblement religieux étranger? Cela découragerait problabement les plus fanatiques à venir s'établir chez nous.

- Interdire les écoles coranique, juives etc., mais donner des cours exclusivement aux femmes afin qu'elles comprennent bien leurs nouveaux droits.

- Que les fêtes Chrétiennes comme Paques, noel et l'action de grace soient officielles partout et que l'on interdise les requêtes dans le genre : "Je ne peux pas travailler le samedi, participer aux cours de natations de mon école ou parler directement aux femmes, car ma religion l'interdit."

A mon sens, cela est moins extrême que carrément interdire les gens de tels et tels pays.

Au plaisir,

Biztalk.

Excuse-moi Biztalk, mais je te réfère à mon message plus haut sur ce fil, de même qu'à un des messages de Cherry sur le même fil... les cathos extrémistes sont aussi pire que les autres! Je n'ai absolument rien contre les musulmans ou les juifs en tant que tels. Les gens ont le droit de croire ce qu'ils veulent ou de ne croire à rien du tout - en autant qu'ils ne m'imposent pas leurs valeurs !

L'idée n'est pas d'être contre tel ou tel religions, mais bien de décourager les extrémistes. Je n'ai jamais parler d'interdire les religions, mais simplement les lieux de cultes, qui malheureusement, agisent trop souvent comme vecteur de replis sur soi.

Vois-tu, moi, je suis convaincu que nombre de musulmans, et autres croyants de poils, seraient bien heureux de venir s'établir au Québec malgré l'absence de lieues cultes. Je suis également d'avis que ce sont ces gens qui nous ressemblent le plus, et qui sont le plus propice à s'adapter.

Comme dirait Gilles Prouxl, les évènements qui ont fait récemment l'actualités sont la cause de gens sans colones vertébrale... Des gens qui ont peur de se faire taxer de xénophobies.

Au plaisir,

Biztalk.

[Curieuse]

C'est tout chaud, ça vient de sortir:

Pour qu'une égalité de droit devienne une égalité de fait

Plan d'action 2007-2010

http://www.mfacf.gouv.qc.ca/publications/p...action07-10.pdf

Voici ce qu'on peut y lire en page 25:

Objectif 1.4 : Soutenir légalité entre les femmes et les hommes

dans un contexte de diversité croissante sur les plans

culturel et religieux

Plan daction 2007-2010

Mener une étude et émettre un avis sur la question

de la diversité religieuse et des droits des femmes.

Si louverture à la diversité est incontournable, il faut bien reconnaître

que, aussi riche de promesses quelle soit, elle génère parfois des

tensions; doù la nécessité, pour la société daccueil, daffirmer les

valeurs quelle veut voir devenir communes à toutes les communautés

et de donner des lignes directrices quant à ce qui est négociable

ou pas. le gouvernement a la responsabilité, par lentremise de ses

institutions, de préciser les normes et les valeurs qui doivent prévaloir

dans la société québécoise ainsi que de les rendre explicites pour les

personnes immigrantes darrivée récente mais aussi pour ceux qui en

font déjà partie.

Groupe cible : toute la populatIon.

Inclure de linformation sur légalité entre les femmes

et les hommes dans les sessions daccueil des personnes

immigrantes darrivée récente et dans les services

daccompagnement personnalisé.

le partage des valeurs relatives à légalité sexuelle avec la population

immigrante revêt une grande importance puisque lidentité des

Québécoises et Québécois se construit avec lapport et lactivité des

membres des communautés culturelles.

Groupe cible : les personnes immigrantes darrivée récente.

Rien de bien concret pour l'instant...

Modifié 17 décembre 2006 par Curieuse

[dracula]

Le pluralisme religieux ne primera pas sur légalité des sexes

Denis Lessard

La Presse

Québec

Le pluralisme culturel et religieux, cest bien. Légalité entre les sexes, cest mieux.

La nouvelle politique québécoise sur légalité hommes-femmes demandera quune étude et un avis soient fournis par le Conseil du statut de la femme sur limpact des traditions religieuses étrangères sur les droits des femmes.

Obtenue par La Presse, la politique que doit rendre publique dimanche la ministre de la Famille, des Aînés et de la Condition féminine, Carole Théberge, prévoit une soixantaine dinterventions dici 2010 afin dassurer que «légalité de droit devienne légalité de fait» entre les hommes et les femmes.

Le document obtenu par La Presse souligne quil faut bien reconnaître que le pluralisme, aussi riche de promesses quil soit, est parfois générateur de tensions. Aussi la société daccueil doit-elle «préciser les valeurs communes quelle veut voir apparaître au cur de laménagement de la diversité, et donner des lignes directrices quant à ce qui est négociable ou pas». «Le gouvernement a la responsabilité, par lentremise de ses institutions, de préciser les normes et les valeurs qui doivent prévaloir dans la société québécoise et de les rendre explicites pour les nouveaux arrivants et arrivantes», souligne le document.

Québec demandera au Conseil du statut de la femme (dont la présidence vient dêtre confiée à lex-chef de cabinet de la ministre, Christiane Pelchat) de produire une étude puis un avis sur cette question de la diversité religieuse par rapport au droit à légalité. Le ministère de lImmigration devra de son côté donner plus dinformation sur lobligation dégalité entre les sexes lors des séances dinformation avec les nouveaux arrivants.

Lors de lanalyse de la politique faite par les comités ministériels, on a déploré que la politique paraisse timorée quant à limpact des pratiques religieuses qui font lobjet de demandes daccommodements raisonnables auprès des institutions publiques. Mme Théberge sest fait rappeler que cette question de la diversité religieuse doit toujours rester « cohérente » avec lobjectif dégalité hommes-femmes. Cette question méritait davantage que «deux mesures perdues parmi une soixantaine dactions», résume-t-on.

Lors du cheminement de la politique au Conseil des ministres, à la mi-novembre, on a évalué à environ 30 millions sur trois ans le coût dimplantation des mesures.

[Curieuse]

Comme dirait Gilles Prouxl, les évènements qui ont fait récemment l'actualités sont la cause de gens sans colones vertébrale... Des gens qui ont peur de se faire taxer de xénophobies.

Entre toi et moi Biztalk, Gilles Proulx nest pas une référence quant au respect et à la tolérance

[Biztalk]

Comme dirait Gilles Prouxl, les évènements qui ont fait récemment l'actualités sont la cause de gens sans colones vertébrale... Des gens qui ont peur de se faire taxer de xénophobies.

Entre toi et moi Biztalk, Gilles Proulx nest pas une référence quant au respect et à la tolérance

Oui bien personne n'a encore apporté d'arguments contre ce que je propose. Et puis j'aimerais bien connaitre une solution digne de sagesse face à... l'intégrisme religieux.

Biztalk.

[samanta66]

Comme dirait Gilles Prouxl, les évènements qui ont fait récemment l'actualités sont la cause de gens sans colones vertébrale... Des gens qui ont peur de se faire taxer de xénophobies.

Entre toi et moi Biztalk, Gilles Proulx nest pas une référence quant au respect et à la tolérance

Oui bien personne n'a encore apporté d'arguments contre ce que je propose. Et puis j'aimerais bien connaitre une solution digne de sagesse face à... l'intégrisme religieux.

Biztalk.

salut ; moi , je suis d'accord avec toi Biztalk ; je crois que tout ou tard c'est la seule solution .

[Curieuse]

Biztalk, interdire tout lieu de culte et écoles ethniques sur notre territoire, cest ni plus ni moins signifier aux immigrants que la différence nest pas tolérée au Québec. Cest les confiner à la clandestinité et à lexclusion. Parce que quoi quon fasse, pour beaucoup de cultures, la religion et lapprentissage scolaire dans sa langue dorigine sont deux éléments extrêmement importants qui font partie de leur identité.

Les lieux de culte et établissements privés restent acceptables tant quils nentrent pas en conflit avec les valeurs et les murs de la population majoritaire. Nous navons alors qua instaurer des mesures qui interdiront les accomodements dit déraisonnables sans pour autant y aller de mesures drastiques en dépouillant les nouveaux arrivants dune partie de leur culture.

Avant toute cette histoire daccomodements raisonnable déclenché par un membre de la communauté Sikh dans le port de Montréal, nous cohabitions ensemble dans une certaine harmonie. Pas parfaite, mais dénuée de conflits majeurs.

Il faut donc que le Québec se vote des lois qui interdiront la limitation des droits de sa population majoritaire au profit dethnies religieuses minoritaires.

En espérant toutefois, que la cour suprême du Canada ne renverse nos décisions au nom de la sacro sainte charte et du multiculturalisme

[yidir]

bonjour tout le monde!

Voilà la vérité!

Je suis un homme et un vrai Algérien! puisque on a trop parlé sur l'Algérie! j'estime que je suis mieux placé que d'autres qui nous montrent des cartes "géocriminelles" ou d'autre machins pour expliquer des phénomènes sociaux.

La condition de la femme Algérienne est précaire (je parle de l'algérie en connaissance de cause! les autres je ne sais pas!).

Le poids des traditions ancestrales faite d'honneur de la famille du "nif" et aussi des phénomènes religieux étrangers à notre culture d'antan,font que la liberté de la femme reste relative!

L'Algérienne n'est pas libre et dans sa famille et dans la société.

Lorsqu'une femme veut se libérer on dit qu'elle n'est pas "sérieuse"! en conséquence elle perd de ce fait toute "protection" de son entourage et toute considération! sinon elle est soumise à des menaces de la famille, du mari, de ses frères ou proches (dans bien de cas!).

Même l'état est complice!..il ne fait rien! et cette situation les arrange!.. en voulant satisfaire les pressions d'un courant politique religieux, il a joué la carte de la liberté de la femme!..et ça a marché!...c'est du machiavélisme d'état pour y reigner!..eh oui c'est une réalité amère malheureusement!

Toutes ces associations féminines Algériennes ne sont que de la poudre aux yeux, car ce ne sont que des satéllites du même système, donc il ne faut pas espérer qu'elle fassent quelque chose!

PS:Je suis fier des Algériens et des Algériennes on est vraiment différents des autres sur ce forum! On est les seuls à laver notre linge sale en public , on a rien à cacher c'est vrai!......mais les autres!!!

[touareg]

Même l'état est complice!..il ne fait rien! et cette situation les arrange!.. en voulant satisfaire les pressions d'un courant politique religieux, il a joué la carte de la liberté de la femme!..et ça a marché!...c'est du machiavélisme d'état pour y reigner!..eh oui c'est une réalité amère malheureusement!

Ben non, l’Etat ne fait que ménager les sensibilités du courant le plus en vue et le plus structuré de la société qui est le courant islamiste, mais l’Etat essaie quand même du mieux qu’il peut pour promouvoir la liberté de la femme, en encouragent les femmes à s’introduire dans des domaines qui étaient de la compétence exclusive de l’homme comme les forces de police, l’armée et envisage même d’introduire les femmes dans la gendarmerie, et il y a un grand engouement des femmes pour occuper ces fonctions.

En Algérie la femme ne peut que s’imposer par la force, elle doit montrer qu’elle est aussi capable de brutalités autant que l’homme et certains femmes l’ont bien compris, parfois les femmes qui deviennent policières se métamorphosent complètement, et deviennent de véritables "aïcha rajel", et malheur aux hommes qui partagent leur vie avec ce genre de femmes

Y en a même des femmes qui deviennent des bandits, des combrioleuses, des chefs de bande dont la brutalité et l'envergure n’ont rien à envier à ceux de leurs acolytes masculins.

Ce genre de femme sont respectés et tout le monde admet leur droit à la liberté comme les homosexuels par exemple qui sont connus pour leur extrême solidarité entre eux et leur agressivité aussi si on veut les embêter, donc ils se permettent de s’afficher ouvertement dans la société car ils imposent leur respect par la force.

Malheureusement les femmes ne sont pas solidaires et la société algérienne toute entière est une société éprouvée qui n’aspire qu’a la tranquillité quitte à céder un peu de sa liberté et a supporter les contraintes que les autres imposent, donc beaucoup de femmes algériennes admettent volontiers le rôle de l’homme comme pourvoyeur et protecteur et n’aspirent qu’a une vie tranquille en confiant leur liberté à l’homme avec qui elles partagent leur vie en espérant que cet homme fera bon usage et n’abusera pas du pouvoir qu’il a sur elles de facto.

[Biztalk]

Biztalk, interdire tout lieu de culte et écoles ethniques sur notre territoire, cest ni plus ni moins signifier aux immigrants que la différence nest pas tolérée au Québec. Cest les confiner à la clandestinité et à lexclusion. Parce que quoi quon fasse, pour beaucoup de cultures, la religion et lapprentissage scolaire dans sa langue dorigine sont deux éléments extrêmement importants qui font partie de leur identité.

Les lieux de culte et établissements privés restent acceptables tant quils nentrent pas en conflit avec les valeurs et les murs de la population majoritaire. Nous navons alors qua instaurer des mesures qui interdiront les accomodements dit déraisonnables sans pour autant y aller de mesures drastiques en dépouillant les nouveaux arrivants dune partie de leur culture.

Ben la la, les filles, vous me décevez hein peu!

D'abord, Curieuse, j'aimerais te rappeller que tu nous as proposés d'interdire tel ou tel ethnie, ce qui est a mon sens, assez drastique merci. Puis pour ce qui est de commencer à faire le tracer entre ce qui est raisonnable du déraisonnable, je crois que ca serait de s'aventurer dans un procèdé lourd, long et pénible.

Ensuite, y'a Cherry qui est contre mon idée d'interdire les lieux cultes non traditionnels, en autant qu'ils ne soient... pas trop grand. Bonyenne, branchez-vous là!

Au Québec, vous avez beaucoup d'avantages face aux femmes des autres pays. Ce n'est a mon avis pas encore parfait, mais vous vous devez d'être solidaire, toutes cultures confondues, pour que l'égalité des sexes soient respecté maintenant, mais aussi demain, pour les générations futures. Une facon de préserver cette égalité passe par l'éducation, et je suis convaincu que plusieurs femmes musulmannes et autres pourront nous dire que ce n'est pas dans les églises et écoles religieuses qu'on enseigne aux jeunes filles à s'affirmer et d'aller au bout de leurs rêves.

Maintenant, le pluralisme religieux prima-t-il sur l'égalité des sexes? Je dis OUI, tant et aussi longtemps que l'ont acceptera des intégristes religieux, ainsi que les lieux ou l'on y enseigne des idées contraire aux notres.

Biztalk.

[laulau1]

Et puis j'aimerais bien connaitre une solution digne de sagesse face à... l'intégrisme religieux.

Biztalk.

Je pense que les croyants non intégristes qui ne sont pas en accord avec les demandes abhérantes des intégristes devraient se faire entendre au moment des demandes.

Un peu comme une contradiction de croyants d'une même religion.

Ce qui permettrait tout d'abord de ne pas mettre tout le monde dans le même sac et de démontrer aux intégristes que tous les croyants ne vont pas dans leur sens.

[Petit-Lion]

Effectivement, il y a des gens bien qui désirent venir s'attablir chez nous alors comment les séparer des fanatiques? Voilà mes suggestions, et j'aimerais avoir votre opinions... et non pas un char de marde...

Toute démarche d'immigration commence par une réunion d'information à la DGQ ou à l'ambassade. Cette réunion devrait informer les candidats, avec la présence obligatoire de leurs épouses s'ils sont mariés, de certaines caractéristiques de notre société :

- Au Canada, hommes et femmes ont les mêmes droits et peuvent faire les mêmes métiers.

- Les filles vont à l'école. Elles sont même en majorité dans les universités. Le voile est autorisé sur les cheveux, mais la bourka (et les armes) sont interdits dans les écoles.

- Il y a des cours d'éducation sexuelle à l'école et il y a des distributeurs de préservatifs dans les écoles. On explique aux adolescents comment baiser sans prendre de risques.

- La mode au Québec, c'est les mini-jupes, les G-strings qui dépassent et les chandails bedaine.

- Les filles font des sorties entre elles et se permettent de draguer les hommes (et de les jeter après).

- Les femmes sont examinées par des hommes à l'hôpital. Même en gynécologie. Il y a aussi des femmes médecins qui examinent des hommes.

- L'adultère est légal.

- La violence conjugale est illégale.

- Les femmes peuvent demander le divorce, même si elles ne se sont pas mariées au Canada. Elles obtiennent la garde des enfants et une pension alimentaire dans 90 % des cas.

- L'homosexualité est légale, et très largement acceptée dans la société. On explique aux homosexuels comment baiser sans prendre de risques.

- La prostitution est légale.

- L'alcool est légal.

- La pornographie est légale.

- La drogue est très largement tolérée.

Avec un petit film tourné dans la rue Ste-Catherine et dans le village gai à l'appui, voilà qui en découragerait quelques-uns.

[Electra]

Effectivement, il y a des gens bien qui désirent venir s'attablir chez nous alors comment les séparer des fanatiques? Voilà mes suggestions, et j'aimerais avoir votre opinions... et non pas un char de marde...

Toute démarche d'immigration commence par une réunion d'information à la DGQ ou à l'ambassade. Cette réunion devrait informer les candidats, avec la présence obligatoire de leurs épouses s'ils sont mariés, de certaines caractéristiques de notre société :

- Au Canada, hommes et femmes ont les mêmes droits et peuvent faire les mêmes métiers.

- Les filles vont à l'école. Elles sont même en majorité dans les universités. Le voile est autorisé sur les cheveux, mais la bourka (et les armes) sont interdits dans les écoles.

- Il y a des cours d'éducation sexuelle à l'école et il y a des distributeurs de préservatifs dans les écoles. On explique aux adolescents comment baiser sans prendre de risques.

- La mode au Québec, c'est les mini-jupes, les G-strings qui dépassent et les chandails bedaine.

- Les filles font des sorties entre elles et se permettent de draguer les hommes (et de les jeter après).

- Les femmes sont examinées par des hommes à l'hôpital. Même en gynécologie. Il y a aussi des femmes médecins qui examinent des hommes.

- L'adultère est légal.

- La violence conjugale est illégale.

- Les femmes peuvent demander le divorce, même si elles ne se sont pas mariées au Canada. Elles obtiennent la garde des enfants et une pension alimentaire dans 90 % des cas.

- L'homosexualité est légale, et très largement acceptée dans la société. On explique aux homosexuels comment baiser sans prendre de risques.

- La prostitution est légale.

- L'alcool est légal.

- La pornographie est légale.

- La drogue est très largement tolérée.

Avec un petit film tourné dans la rue Ste-Catherine et dans le village gai à l'appui, voilà qui en découragerait quelques-uns.

Moi j'ai rien eu de tout ca lors de la réunion d'information. Ils se sont plutot basé sur les aspects de la vie au Canada genre boulot, location d'un appart, premiéres démarches à effectuer une fois sur place, le systéme de santé, le coût de la vie avec quelques exemples à l'appuie, le systéme éducatif...

[cherry]

Ensuite, y'a Cherry qui est contre mon idée d'interdire les lieux cultes non traditionnels, en autant qu'ils ne soient... pas trop grand. Bonyenne, branchez-vous là!

Tu comprends ce que tu veux bien comprendre. Le terme "grande mosquée" est un terme utilisé pour désigner "la" mosquée, un peu comme on fait la différence entre église, cathédrale et basilique. C'est aussi le terme utilisé par tous les médias et par l'imam qui voulait la faire construire en plein centre-ville l'an dernier.

Projet d'une grande mosquée pour Montréal

Mise à jour le vendredi 23 septembre 2005 à 17 h 05

À Montréal, l'imam de la mosquée Al-Qods, Jaziri Saïd, veut faire construire une grande mosquée au centre-ville de Montréal. Le projet, évalué au minimum à 20 millions de dollars, serait financé aux trois quarts par l'Arabie Saoudite et les Émirats arabes unis.

La grande mosquée comprendrait une grande salle de prières pour 3000 fidèles, une salle de conférence et une bibliothèque islamique. Il demande à la Ville de Montréal de céder un terrain du centre-ville à la communauté musulmane pour la construction.

Selon l'imam Saïd, un tel projet enrichirait l'urbanisme et l'architecture montréalaise. Il rappelle que des villes comme Chicago, Londres et Paris ont déjà leur grande mosquée, tandis que Detroit, au Michigan, vient d'inaugurer la plus grande mosquée en Amérique du Nord.

« Pourquoi pas Montréal, avec ses 200 000 musulmans ? », demande-t-il. Selon lui, la ville est en retard sur le reste du monde à ce chapitre.

Avant d'officialiser leur participation, Riyad et Abou Dhabi exigent cependant que les autorités fédérales, provinciales et municipales donnent leur aval au projet. M. Saïd en appelle à un « esprit de bonne volonté de la part des gouvernements ».

Selon lui, le projet contribuerait à combattre les préjugés envers les musulmans. Il ne craint pas non plus d'affirmer qu'un refus de la part des gouvernements « serait axé sûrement sur des préjugés. »

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Index...-Montreal.shtml

De un, la grande mosquée serait financée aux trois quarts par des pays qui ne sont pas reconnus comme étant respectueux des droits de l'homme, et encore moins de la femme. L'Arabie saoudite est un pays islamique assez heavy merci, l'un des pires, et l'idée que ce pays soit impliqué dans le projet ne m'encourage pas du tout à lui donner mon aval. En plus, ce pays n'accepte pas du tout les autres religions et ceux qui sont trouvés coupables d'apostasie sont passibles de la peine de mort. C'est assez ironique que l'imam derrière l'idée invoque le combat des préjugés alors que sa mosquée serait financée par un pays totalement intolérant. C'est aussi un pays où on lapide les femmes, où on les flagelle, où on les exécute pour tout et rien, où les crimes d'honneur sont répandus. Si ce pays finance la mosquée, il aura son mot à dire dans ce qui s'y dira. Désolée, mais moi je décroche complètement. :biohazar:

De deux, l'imam derrière le projet est sous un ordre d'expulsion car il a menti à Immigration Canada. Il a omis de dire qu'il avait un dossier criminel en France (il a passé 4 mois en prison selon le gouvernement fédéral).

De trois, l'imam demande aux gouvernements canadiens et québécois de financer le reste, et j'ai pas envie qu'on finance ça. Pas avec cet imam à la tête du projet (il aime bien se faire passer pour modéré mais je ne suis pas convaincue), pas avec l'Arabie Saoudite qui met son nez là-dedans. De toute façon, il n'y a pas vraiment de besoin, les mosquées déjà existantes faisant le job, surtout que ce ne sont pas tous les musulmans qui fréquentent une mosquée.

De quatre, l'imam a poussé l'audace en choisissant un emplacement en plein centre-ville, un espace rare car il y en a de moins en moins dans le quartier, un emplacement qui pourrait servir à construire bien d'autres choses qui serviraient à tout le monde.

Bref, je n'ai pas dit que j'étais contre la construction de lieux de culte, mais que j'étais contre ce projet.

[cherry]

Effectivement, il y a des gens bien qui désirent venir s'attablir chez nous alors comment les séparer des fanatiques? Voilà mes suggestions, et j'aimerais avoir votre opinions... et non pas un char de marde...

Toute démarche d'immigration commence par une réunion d'information à la DGQ ou à l'ambassade. Cette réunion devrait informer les candidats, avec la présence obligatoire de leurs épouses s'ils sont mariés, de certaines caractéristiques de notre société :

- Au Canada, hommes et femmes ont les mêmes droits et peuvent faire les mêmes métiers.

- Les filles vont à l'école. Elles sont même en majorité dans les universités. Le voile est autorisé sur les cheveux, mais la bourka (et les armes) sont interdits dans les écoles.

- Il y a des cours d'éducation sexuelle à l'école et il y a des distributeurs de préservatifs dans les écoles. On explique aux adolescents comment baiser sans prendre de risques.

- La mode au Québec, c'est les mini-jupes, les G-strings qui dépassent et les chandails bedaine.

- Les filles font des sorties entre elles et se permettent de draguer les hommes (et de les jeter après).

- Les femmes sont examinées par des hommes à l'hôpital. Même en gynécologie. Il y a aussi des femmes médecins qui examinent des hommes.

- L'adultère est légal.

- La violence conjugale est illégale.

- Les femmes peuvent demander le divorce, même si elles ne se sont pas mariées au Canada. Elles obtiennent la garde des enfants et une pension alimentaire dans 90 % des cas.

- L'homosexualité est légale, et très largement acceptée dans la société. On explique aux homosexuels comment baiser sans prendre de risques.

- La prostitution est légale.

- L'alcool est légal.

- La pornographie est légale.

- La drogue est très largement tolérée.

Avec un petit film tourné dans la rue Ste-Catherine et dans le village gai à l'appui, voilà qui en découragerait quelques-uns.

Moi j'ai rien eu de tout ca lors de la réunion d'information. Ils se sont plutot basé sur les aspects de la vie au Canada genre boulot, location d'un appart, premiéres démarches à effectuer une fois sur place, le systéme de santé, le coût de la vie avec quelques exemples à l'appuie, le systéme éducatif...

Je n'en doute pas, PL déconnait.

Sauf qu'il n'a pas tort et sa liste est assez juste. Je vote pour. Ça aura pour effet de décourager les intégristes.

[Curieuse]

D'abord, Curieuse, j'aimerais te rappeller que tu nous as proposés d'interdire tel ou tel ethnie, ce qui est a mon sens, assez drastique merci. Puis pour ce qui est de commencer à faire le tracer entre ce qui est raisonnable du déraisonnable, je crois que ca serait de s'aventurer dans un procèdé lourd, long et pénible.

Ben non. Je nai rien proposé du tout. Je faisais simplement une réflexion sur la question.

Ce que jai dis cest ceci :

"Ou dans un registre plus simple, lidéal serait peut-être de limiter considérablement sinon dinterdire carrément limmigration au Canada des divers ressortissants des pays les plus en cause"

Je pensais aux quelques pays où lextrémisme religieux est érigé en système et fait force de loi sur toute la société. Des pays qui baffouent les droits de lhomme et dont les murs sont à mille lieues des nôtres et où lintégration de ses ressortissants ici est presque vouée à léchec dû au fossé énorme qui sépare nos deux cultures. Ceci dit, cela nimpliquerait pas la remise en cause du statut de réfugié sur notre territoire pour ceux qui voudraient fuir ces dits pays.

Mais bon, cest juste une réflexion (avec ses possibles failles) comme une autre. On jase là

En fait, il y aurait peut-être un moyen beaucoup plus simple de régler la question. Ce serait de faire en sorte (quitte à légiférer) que toutes demandes, à des fins religieuses, de modification ou de remise en cause du statut laïque et mixte de nos institutions (écoles, hôpitaux, lieux de travail etc..) soient rejetées doffice.

[Hanine]

Effectivement, il y a des gens bien qui désirent venir s'attablir chez nous alors comment les séparer des fanatiques? Voilà mes suggestions, et j'aimerais avoir votre opinions... et non pas un char de marde...

Toute démarche d'immigration commence par une réunion d'information à la DGQ ou à l'ambassade. Cette réunion devrait informer les candidats, avec la présence obligatoire de leurs épouses s'ils sont mariés, de certaines caractéristiques de notre société :

- Au Canada, hommes et femmes ont les mêmes droits et peuvent faire les mêmes métiers.

- Les filles vont à l'école. Elles sont même en majorité dans les universités. Le voile est autorisé sur les cheveux, mais la bourka (et les armes) sont interdits dans les écoles.

- Il y a des cours d'éducation sexuelle à l'école et il y a des distributeurs de préservatifs dans les écoles. On explique aux adolescents comment baiser sans prendre de risques.

- La mode au Québec, c'est les mini-jupes, les G-strings qui dépassent et les chandails bedaine.

- Les filles font des sorties entre elles et se permettent de draguer les hommes (et de les jeter après).

- Les femmes sont examinées par des hommes à l'hôpital. Même en gynécologie. Il y a aussi des femmes médecins qui examinent des hommes.

- L'adultère est légal.

- La violence conjugale est illégale.

- Les femmes peuvent demander le divorce, même si elles ne se sont pas mariées au Canada. Elles obtiennent la garde des enfants et une pension alimentaire dans 90 % des cas.

- L'homosexualité est légale, et très largement acceptée dans la société. On explique aux homosexuels comment baiser sans prendre de risques.

- La prostitution est légale.

- L'alcool est légal.

- La pornographie est légale.

- La drogue est très largement tolérée.

Avec un petit film tourné dans la rue Ste-Catherine et dans le village gai à l'appui, voilà qui en découragerait quelques-uns.

Moi j'ai rien eu de tout ca lors de la réunion d'information. Ils se sont plutot basé sur les aspects de la vie au Canada genre boulot, location d'un appart, premiéres démarches à effectuer une fois sur place, le systéme de santé, le coût de la vie avec quelques exemples à l'appuie, le systéme éducatif...

Je n'en doute pas, PL déconnait.

Sauf qu'il n'a pas tort et sa liste est assez juste. Je vote pour. Ça aura pour effet de décourager les intégristes.

Je ne crois pas une seconde que ca decouragerait les integristes. Ca leur dirait juste de plus faire attention, entendre par la d'isoler leurs femmes, filles, soeurs, etc en les barricadants encore plus. Les integristes viennent deja au Canada, decident de venir (c'est pas le gouv qui va les chercher chez eux), en etant convaincu que notre societe est corrompue et perverse a l'extreme... l'expliquer ne leur fera pas changer d'avis. De meme combien qui vivent ici depuis des annees, vont marier des "vierges assurees" de leur village/quartier dans leur bled pour mieux la controler une fois rendue ici??

Avertir ces femmes, une fois rendues ici, de leurs droits?? Leurs maris les laisseront y aller a ces rencontres?? Et meme si elles voudraient s'en affranchir, encore faut-il qu'elles puissent le faire sans crainte! Certaines le font, mais apres des annees, voir en dizaines d'annees...

Non, je n'ai pas de reponse toute faite! le pourquoi que je vous lis avec attention... au cas que de la "discution, j'aillise la lumiere!"

Hanine

[Zogu]

Je crois que même si des familles à tendance intégriste s'installent ici, notre société est encore assez forte (et même pernicieuse!) pour infiltrer leur "cocon familial" et faire sortir les enfants de ce milieu. Parfois ce sont les enfants de 1e génération qui adoptent des valeurs plus libérales, parfois les enfants de 2e génération... mais il est clair que le premier rempart contre la transmission "hériditaire" de l'intégrisme, c'est l'école LAÏQUE et UNIVERSELLE du Québec. Tant que nos écoles tiennent le coup, et effectuent un savant et chaotique brassage des enfants entre eux, le Québec est sauf.

[Curieuse]

Le programme de l'ADQ prévoit baliser «l'accommodement raisonnable»

Martin Ouellet

Presse Canadienne

Québec

Si elle est portée au pouvoir, l'Action démocratique du Québec (ADQ) abolira les commissions scolaires, adoptera une constitution québécoise et imposera des balises à «l'accommodement raisonnable».

Dans son programme de 27 pages dévoilé lundi à Québec, l'ADQ s'engage en outre à «enchâsser les valeurs communes du Québec» dans une constitution afin que «tous connaissent les principes» qui forgent la société québécoise.

Le parti de Mario Dumont promet aussi «d'instaurer une citoyenneté québécoise», afin de formaliser «ce que nous sommes, renforcer notre identité politique et favoriser une meilleure intégration» des immigrants.

Ces mesures visent à baliser les accommodements raisonnables pouvant être consentis aux nouveaux arrivants.

En matière d'éducation, l'ADQ préconise l'abolition des commissions scolaires dans le but de redistribuer directement aux écoles les ressources épargnées.

Dans le domaine de la santé, un gouvernement adéquiste maintiendrait le cap vers un engagement accru du secteur privé. L'ADQ veut transformer le monopole d'État de la santé en un système mixte public-privé.

Parti de «centre droit», l'Action démocratique s'engage à relancer la natalité grâce à des bébés-bonis. Un État gouverné par l'ADQ verserait aux familles 5000 $ en argent lors de la naissance ou l'adoption d'un troisième enfant et pour les suivants.

Aussi, les parents qui choisiraient de demeurer à la maison auprès de leurs enfants d'âge préscolaire recevraient «une allocation familiale significative».

http://www.cyberpresse.ca/article/20061218...19/CPACTUALITES