anglicisation de Montréal ! Encore la faute aux immigrés? mdr

[sharpp]

Une étude réalisée par le bureau du député péquiste Pierre Curzi soutient que l'anglais a une force d'attraction cinq fois plus importante que le français. Au point que les francophones de Montréal seront minoritaires en 2016.

Après avoir colligé des données de Statistique Canada, Pierre Curzi dit constater que le français comme langue maternelle et d'usage est en recul à Montréal et dans sa banlieue. Selon M. Curzi, l'anglais est en forte progression malgré la loi 101 et le fait que les enfants d'immigrants doivent aller à l'école en français.

L'étude avance que « l'anglicisation de Montréal et sa couronne doit être renversée si on veut éviter l'anglicisation de tout le Québec à long terme ». Mais Pierre Curzi se défend d'être alarmiste.

« On est dans un drôle de phénomène qui est préoccupant. On n'est pas alarmiste et on n'est pas politique dans ce document-là. On n'attaque nulle part aucun parti et on n'essaie pas d'être alarmiste. Ce qu'on dit, c'est qu'il faut que le français redevienne une langue prépondérante, une langue de la réussite et de la fierté dans tous les domaines, économique, culturel, scientifique », dit-il.

Le député de Borduas ajoute que l'étude ne vise pas à présenter des solutions, mais ne fait que poser le diagnostic.

Une étude alarmiste, dit la ministre St-Pierre

La ministre de la Culture et des Communications du Québec, Christine St-Pierre, a réagi à l'étude en accusant Pierre Curzi d'être alarmiste.

La ministre convient que l'anglais est attirant pour les immigrants et qu'il faut développer la « fierté de parler français et que les immigrants comprennent que le français est la langue officielle du Québec ». Mais elle ajoute qu'il faut respecter le fait que les immigrants parlent leur langue maternelle dans le privé.

La ministre déplore aussi que le député péquiste parle d'un document inaccessible pour la grande partie de la population. « Il parle d'un document que personne n'a vu, dit qu'il n'y a pas de solutions dans son document, je trouve que ça manque un peu de sérieux », poursuit la ministre.

[sharpp]

Une lecture qui m'a fait bien rire, je me demande ce que les immigrés ont à avoir la dedans... Avant d'immigré, et même à l'arrivée on vous casse les oreilles "que au Québec, on parle Français" Quand on va chercher du travail on vous demande l'anglais à 80% voir 100%, d'être parfaitement bilingue. Les immigrés ne font que s'adapter à la situation qu'ils rencontrent sur place...Avant de mettre les immigrés en avant il serait bien de se poser la question si le système mis en place "la fameuse loi 101 et autres" fonctionnent. Et qu'en est-il des québécois? parlent-ils "Français" ou anglais. je dis bien français entre guillemets.

C'est vrai qu'en est un tout petit peu cousin avec les québécois, on retrouve parfois les mêmes drôles de chose qu'en France. le pq ne serait pas une sorte de FN à la québécoise par hasard???

Affaire à suivre

[747fan]

lis le et donne nous tes avis éclairés ...!!!

http://pierrecurzi.org/sites/pierrecurzi.org/files/Le_grand_Montreal_sanglicise.pdf

[Invité]

Eh bien, le rapport est directement accessible sur Internet, pour tous !

Merci 747Fan pour ce lien; en tout cas, si j'avais lu les articles et chroniques dans les journaux hier et avant-hier, là je vais prendre connaissance à fond de ce document.

Quant à avancer que notre PQ serait l'équivalent de votre FN, alors là, « faut pas charrier » La langue française, au Québec, sera toujours une préoccupation, toujours ...

Modifié 9 avril 2010 par Ensaimada

[sharpp]

lis le et donne nous tes avis éclairés ...!!!

http://pierrecurzi.o..._sanglicise.pdf

Désolé je ne pourrai pas le lire surtout que je n'apprécie pas le bonhomme, le sujet et ni le pq d'ailleurs. Vraiment désolé 747fan.

Je ne suis pas spécialiste du Québec. Je ne donne que mon point de vue par rapport à l'article, à une certaine réalité sociale et linguistique que j'ai rencontré ici.

mais ton document viens compléter l'article que vous pouvez retrouvez sur internet:

http://actualites.ca...mentid=23816987

Avis aux spécialistes et passionné d'en débattre le sujet est là...

Bonne journée

Modifié 9 avril 2010 par sharpp

[kobico]

Une lecture qui m'a fait bien rire, je me demande ce que les immigrés ont à avoir la dedans... Avant d'immigré, et même à l'arrivée on vous casse les oreilles "que au Québec, on parle Français" Quand on va chercher du travail on vous demande l'anglais à 80% voir 100%, d'être parfaitement bilingue. Les immigrés ne font que s'adapter à la situation qu'ils rencontrent sur place...Avant de mettre les immigrés en avant il serait bien de se poser la question si le système mis en place "la fameuse loi 101 et autres" fonctionnent. Et qu'en est-il des québécois? parlent-ils "Français" ou anglais. je dis bien français entre guillemets.

C'est vrai qu'en est un tout petit peu cousin avec les québécois, on retrouve parfois les mêmes drôles de chose qu'en France. le pq ne serait pas une sorte de FN à la québécoise par hasard???

Affaire à suivre

Pour quoi mets-tu le mot français entre guillemets?

Comparer le PQ au FN est du n'importe quoi....

Ton titre de sujet est volontairement tendancieux (la faute aux immigrants) et démontre bien ta parfaite méconnaissance du sujet. il y a plus d'un élément qui concoure à la baisse de l'usage du français à Montréal. Parmi ceux-ci, les transferts linguistiques des allophones comptent pour beaucoup parce qu'ils se font encore majoritairement vers l'anglais. Il ne s'agit pas de diaboliser les immigrants mais d'observer un phénomène et de trouver des solutions adéquates pour la préservation du fait français à Montréal, si bien sûr, cette question nous préoccupe collectivement.

[may_line]

Je suis immigrante, mais ce n'est pas de ma faute si on parle de plus en plus l'anglais au Québec, je ne sais pas le parler!

Blague à part, peut-être faudrait-il faire comme en Flandres : interdire de parler autre chose que le français pour le préserver...

Mais cest sûr quavant den arriver là, il serait bien que lensemble des québécois défende leur langue dans leur travail et avec les commerçants. La pub « Merci de commercer en français » mhorripile : on ne devrait pas remercie quelque chose qui devrait être obligatoire au Québec!

Modifié 9 avril 2010 par may_line

[yow_lys]

bis repetita....

C'est un marronnier classique.

Pour la comparaison FN ... PQ c'est un peu tiré par les cheveux. Mais disons que l'un comme l'autre tiens un discours populiste et un peu racoleur par moment. C'est une tactique qui marche parfois. Par contre c'est pas vraiment comparable en terme de xénophobie ni en terme de lien avec des groupusculse activistes d'extême droite / revisionistes / néonazis (au choix). Donc la comparaison s'arrête là. Certes parfois la méthode ressemble le but n'est pas similaire.

Quand au risque pour le Français. C'est plutôt du vulgus comus. Pas que je nie le risque pour le Français. Mais il est pas "plus pire" qu'auparavant. Le document est commandité par le PQ... il aurait été surprenant que l'étude livrée révèle que le PQ est dans le champ....

Salut

[kobico]

Je suis immigrante, mais ce n'est pas de ma faute si on parle de plus en plus l'anglais au Québec, je ne sais pas le parler!

Blague à part, peut-être faudrait-il faire comme en Flandres : interdire de parler autre chose que le français pour le préserver...

Mais c'est sûr qu'avant d'en arriver là, il serait bien que l'ensemble des québécois défende leur langue dans leur travail et avec les commerçants. La pub « Merci de commercer en français » m'horripile : on ne devrait pas remercie quelque chose qui devrait être obligatoire au Québec!

Il s'agit d'un phénomène social, cessez donc de le prendre personnel, comme on dit!

[crazy_marty]

Une lecture qui m'a fait bien rire, je me demande ce que les immigrés ont à avoir la dedans... Avant d'immigré, et même à l'arrivée on vous casse les oreilles "que au Québec, on parle Français"

Ben alors ils doivent pas nous les casser assez fort, parce que y'en a encore qui l'ignorent. Entendu pas plus tard que hier dans le bus, des jeunes Français qui se plaignaient parce qu'ils étaient venus à Montréal pour s'immerger en anglais et qu'ils ont du mal à trouver une colocation 100% anglophone et que tout est écrit en français! On a pas dû leur dire assez qu'ici on parle français, ou alors ils font expres - si tu veux t'immerger en anglais, tu vas ailleurs!

Pis bon perso vouloir s'immerger en partant à 5 amis et en étant tout le temps ensemble, je comprends pas trop, mais là n'est pas la question!

L'anglicisation n'est pas non plus de ma faute, justement depuis que je suis arrivé, je retrouve une francisation que j'avais perdue à Londres. D'ailleurs mes amis qui m'ont rendu visite ont halluciné quand j'ai fait celui qui comprenait pas quand un vendeur dans un magasin m'a parlé en anglais!

[may_line]

Je suis immigrante, mais ce n'est pas de ma faute si on parle de plus en plus l'anglais au Québec, je ne sais pas le parler!

Blague à part, peut-être faudrait-il faire comme en Flandres : interdire de parler autre chose que le français pour le préserver...

Mais c'est sûr qu'avant d'en arriver là, il serait bien que l'ensemble des québécois défende leur langue dans leur travail et avec les commerçants. La pub « Merci de commercer en français » m'horripile : on ne devrait pas remercie quelque chose qui devrait être obligatoire au Québec!

Il s'agit d'un phénomène social, cessez donc de le prendre personnel, comme on dit!

C'est ce qu'on appelle de l'humour...

[kobico]

Quand au risque pour le Français. C'est plutôt du vulgus comus. Pas que je nie le risque pour le Français. Mais il est pas "plus pire" qu'auparavant. Le document est commandité par le PQ... il aurait été surprenant que l'étude livrée révèle que le PQ est dans le champ....

Salut

Le document de Curzi (en passant, fils d'immigrant italien) n'est pas une étude en soi. Lui et son équipe de recherchistes ont dépouillé les études déjà réalisées en plus de rencontrer des intervenants et des chercheurs dans le domaine. Rien de nouveau si ce n'est que de remettre ensemble des informations éparses. Bref, la conclusion, à savoir que la régression du français s'accélère à Montréal n'est pas nouvelle. Il tente simplement de jeter à nouveau un éclairage là-dessus, contrairement à Jean Charest qui lui avait tenté de cacher ce fait en empêchant la diffusion d'un rapport du linguiste Marc Termote.

Québec tait des données alarmantes

[747fan]

Kobico,

je ne croit pas que le PLQ taise et que le PQ dénonce lol.

surtout en ce qui concerne l'utilisation de la langue anglaise par l'administration.

je suis venu plusieurs fois dans les années 90 au Québec et l'administration gérée à l'époque par le PQ n'empêchait pas les gens d'utiliser l'anglais lol ... je trouve que ressortir cette histoire aujourd'hui c'est partisan lol ... et surtout pas nouveau ....

[747fan]

lis le et donne nous tes avis éclairés ...!!!

http://pierrecurzi.o..._sanglicise.pdf

Désolé je ne pourrai pas le lire surtout que je n'apprécie pas le bonhomme, le sujet et ni le pq d'ailleurs. Vraiment désolé 747fan.

Je ne suis pas spécialiste du Québec. Je ne donne que mon point de vue par rapport à l'article, à une certaine réalité sociale et linguistique que j'ai rencontré ici.

dommage que tu ne veuilles pas lire la source de ce qui a amené la discussion .... de plus comme dit plus haut ce n'est pas une étude mais un regroupement de chiffres existants j'espere qu'on ne va pas découvrir qu'il s'est fait payer pour lol ....

mais ton document viens compléter l'article que vous pouvez retrouvez sur internet:

http://actualites.ca...mentid=23816987

Avis aux spécialistes et passionné d'en débattre le sujet est là...

Bonne journée

[kobico]

Kobico,

je ne croit pas que le PLQ taise et que le PQ dénonce lol.

surtout en ce qui concerne l'utilisation de la langue anglaise par l'administration.

je suis venu plusieurs fois dans les années 90 au Québec et l'administration gérée à l'époque par le PQ n'empêchait pas les gens d'utiliser l'anglais lol ... je trouve que ressortir cette histoire aujourd'hui c'est partisan lol ... et surtout pas nouveau ....

La date de la publication de l'article "Québec tait des données alarmantes" est le 24 janvier 2008... C'est pas trop ancien ça....

Alors, ce n'est nullement de la partisanerie... et cette étude récente que l'on voulait cacher était la première à faire différents scénarios, du plus pessismiste au plus optimiste, quant à la baisse de l'usage du français à Montréal. As-tu seulement lu cet article du Devoir? Je n'ose pas te proposer la lecture de cette étude, une brique de plus de 300 pages....c'est lourd, n'est-ce pas?

Aussi, si tu perçois la situation comme étant un "empêchement d'utiliser la langue anglaise", c'est que tu n'as rien compris de la portée de la dynamique des langues au Québec et de ce que représente la langue française dans et pour l'identité du peuple Québécois.

[747fan]

il est vrai que tu as raison sur le fait que je n'ai pas sans doute saisi toutes les nuances en ce qui concerne l'identité du peuple québecois .... par contre que fais tu des populations québécoises elles aussi sur la basse cote nord qui n'ont que depuis 5 ans des professeurs de francais eux tu les consideres pas comme des quebecois parce qu'ils ne parlent pas le francais.

le PQ est partisan dans ses débats et leurs sorties actuelles le montrent tu peux vouloir en faire autre chose et de plus comme je l'ai deja ecrit je ne reste pas au qeunbec parce que justement cet esprit partisan de manque d ouverture a l autre me gave ....de plus tu ne reponds a la question concernant le PQ au pouvoir et la non interdiction de la langue anglaise dans l'administration ....

Modifié 9 avril 2010 par 747fan

[kobico]

il est vrai que tu as raison sur le fait que je n'ai pas sans doute saisi toutes les nuances en ce qui concerne l'identité du peuple québecois .... par contre que fais tu des populations québécoises elles aussi sur la basse cote nord qui n'ont que depuis 5 ans des professeurs de francais eux tu les consideres pas comme des quebecois parce qu'ils ne parlent pas le francais.

le PQ est partisan dans ses débats et leurs sorties actuelles le montrent tu peux vouloir en faire autre chose et de plus comme je l'ai deja ecrit je ne reste pas au qeunbec parce que justement cet esprit partisan de manque d ouverture a l autre me gave ....de plus tu ne reponds a la question concernant le PQ au pouvoir et la non interdiction de la langue anglaise dans l'administration ....

Décidément, j'ai de la difficulté à te suivre dans ton argumentation...

Le Québec abrite depuis toujours une minorité anglophone qui, soit dit en passant, est mieux traitée et jouit de droits plus grands que n'importe laquelle des minorités francophones du ROC.

Tous les citoyens du Québec sont des Québécois. Il reste encore traditionnellement des individus unilingues anglophones au Québec. Ils sont aussi Québécois que moi et cela ne change rien au fait que la langue officielle du Québec est le français et qu'elle devrait être la langue commune de tous, ce qui n'empêche pas le bilinguisme ou le trilinguisme individuel.

Je peux pas répondre à ta question concernant le PQ parce que ta question est viciée dans sa forme, comme s'il fallait que le PQ au pouvoir interdise l'usage de l'anglais dans l'administration (publique? je suppose) alors que la loi l'oblige à offrir des services en anglais à la minorité anglophone qui le demande. Bref....

Petit ajout: J'ai oublié de te mentionner que ce qui me gave sont ces préjugés sans fondement qui sont eux-mêmes le reflet de l'étroitesse d'esprit et du manque d'ouverture à l'autre de ceux qui sont partisans et biaisés sans le savoir...

Modifié 9 avril 2010 par kobico

[747fan]

lol bref tu reponds a ce qui t'arrange et de plus tu es le fier etendard de la nation Québécoise dans son ensemble celà étant vu tes propos j'ai du mal a croire que les communautes anglophones sont les mieux traitées que dans le ROC et surtout que celà va persister .... de plus je pense que tu es plus partisan que moi vu que je parle qu'en mon nom.

de plus tout nationalisme qu'il soit linguistique ou nom a un fondement raciste et le PQ ou le BQ le sont .... bises

... en ce qui me concerne je ne connais d'administration privée gérée par un gouvernement ...

[kobico]

lol bref tu reponds a ce qui t'arrange et de plus tu es le fier etendard de la nation Québécoise dans son ensemble celà étant vu tes propos j'ai du mal a croire que les communautes anglophones sont les mieux traitées que dans le ROC et surtout que celà va persister .... de plus je pense que tu es plus partisan que moi vu que je parle qu'en mon nom.

de plus tout nationalisme qu'il soit linguistique ou nom a un fondement raciste et le PQ ou le BQ le sont .... bises

... en ce qui me concerne je ne connais d'administration privée gérée par un gouvernement ...

Sur les droits linguistiques de la minorité anglophone, tu peux avantageusement lire ceci:

Le lien sur la page est ICI et ce n'est pas une production raciste du PQ!

Durant les années qui ont suivi l'adoption de la loi 101, la presse anglophone du Québec a souvent suscité et attisé un fort mouvement de révolte contre la majorité francophone. Depuis son adoption, la loi 101 a été tellement décriée par les médias anglophones que plusieurs ont cru à la «répression linguistique». De nombreux anglophones du Québec sont même convaincus d'être aujourd'hui «la minorité la plus maltraitée au Canada». Il existe toujours au sein d'une partie des anglophones une attitude de méfiance à l'égard des francophones; certains croient encore que les francophones d'aujourd'hui cherchent à leur «faire payer la bataille des plaines d'Abraham». Cette perception s'oppose à celle des francophones qui, loin d'être persécutés, croient plutôt que les anglophones sont très bien traités au Québec et disposent de très nombreux droits et privilèges en matière linguistique, et que ce sont eux les francophones qui, en tant que minoritaires en Amérique du Nord, ont besoin d'être protégés. Cependant, cette mentalité de persécution chez les Anglo-Québécois semble être passée depuis quelques années de dominante à minoritaire, surtout chez les individus bilingues. Procédons donc à un examen de ces droits chez les anglophones du Québec.

...........................

Soulignons enfin que l'anglais n'a toujours pas perdu toute sa puissance d'attraction, tant auprès des allophones que des francophones. Les transferts linguistiques vers l'anglais sont encore plus importants que le poids démographique des anglophones du Québec. Cette situation montre bien la fragilité des francophones au sein même de la province où ils sont majoritaires. Pour une minorité, les Anglo-Québécois en constituent une nettement privilégiée. D'ailleurs, dans son rapport de 1984, le commissaire aux langues officielles du Canada devait lui-même l'admettre:

Si on met en parallèle les situations vécues par les Anglo-Québécois et leurs homologues francophones des autres provinces, on ne peut s'empêcher de noter que les assises institutionnelles des Anglo-Québécois ont tout, ou presque, pour faire envie à la plupart des minorités de langue française. [Rapport annuel 1984, Ottawa, Approvisionnements et Services Canada, 1985, p. 197].

Modifié 9 avril 2010 par kobico

[kobico]

747fan,

Explique-moi ce qu'il y a de raciste à vouloir souhaiter la pérennité du fait français au Québec?

Si d'autres ont la réponse, ne vous gênez surtout pas!