Réformer l'Islam au Québec

[Equinox]

Si seulement les musulmans souples luttaient contre les intégristes, déja on avancerait dans la bonne direction

et qui t'a dit que ça ne se fait pas, je te rappelle que les 1eres victimes des intégristes sont les musulmans eux mêmes. On les a tués en Algérie, on les tue encore en afghanistan, en irak, etc.

Alors, c'est facile de lancer des accusations, quand on vit dans un pays où un simple musulman qui ne demande qu'à vivre sa vie est considéré comme quelqu'un qui a des gènes susceptibles de le rendre un terroriste.

Il y a un seul islam, de paix et de tolérance, un seul coran qui dit: il n'y a aucune obligation d'être musulman, ne jamais tuer une personne car ôter une ame à quelqu'un est comme si on a tué toute l'humanité.

Par contre, il y a plus d'un milliard de musulman, donc forcément pas besoin d'être très fort en math pour comprendre qu'entre ce 1 milliard (comme n'importe quel échantillon de 1 milliard choisis au hasard), il y a des psychopathes, et c'est à nous tous de les combattre au lieu de stigmatiser tout le milliard (soit le sixième des êtres humains).

Mouais!

Être victime ne veux pas dire être actif

Le Nigéria ? qu'en penses tu ?

[Silicon]

Si seulement les musulmans souples luttaient contre les intégristes, déja on avancerait dans la bonne direction

et qui t'a dit que ça ne se fait pas, je te rappelle que les 1eres victimes des intégristes sont les musulmans eux mêmes. On les a tués en Algérie, on les tue encore en afghanistan, en irak, etc.

Alors, c'est facile de lancer des accusations, quand on vit dans un pays où un simple musulman qui ne demande qu'à vivre sa vie est considéré comme quelqu'un qui a des gènes susceptibles de le rendre un terroriste.

Il y a un seul islam, de paix et de tolérance, un seul coran qui dit: il n'y a aucune obligation d'être musulman, ne jamais tuer une personne car ôter une ame à quelqu'un est comme si on a tué toute l'humanité.

Par contre, il y a plus d'un milliard de musulman, donc forcément pas besoin d'être très fort en math pour comprendre qu'entre ce 1 milliard (comme n'importe quel échantillon de 1 milliard choisis au hasard), il y a des psychopathes, et c'est à nous tous de les combattre au lieu de stigmatiser tout le milliard (soit le sixième des êtres humains).

Il y a aussi beaucoup de chretiens et ça ne les a pas empéché de vider les eglises car les curés administraient trop leur vies et racontaient trop de conneries (comme vos imans en somme)

Rendu au Canada rien ne t'oblige a vivre selon des vieux preceptes totalement dépassés.

[Kweli]

Merci à tous pour vos réponses!

En fait, lorsque je parles de version "Soft" du Coran, je pense beaucoup aux différences qu'il doit y avoir entre l'enseignement d'un Imam conservateur à celui d'un Imam moins strict.

Je crois qu'avec vos messages précédents, on peut tous conclure que l'enseignement dépend beaucoup du vécu d'un Imam et de son interprétation. Une réforme viendrait officialiser l'enseignement et éviterait que les musulmans eux même ne se retrouve en face d'intégristes.

Michel.

Mais qui devrait faire la réforme, à ton avis? L'État? Hum!

Bien sûr que l'État pourrait en faire plus. Exiger par exemple que les imams, les pasteurs, ainsi que tous les prédicateurs de toutes les religions fassent un minimum de formation. Il pourrait aussi créer une sorte de licence de prédication assortie d'un contrat. Tu dis ou tu fais des conneries, tu perds ta licence, basta!

Cependant, l'implication des États n'est pas unanimement apprécié. Dans un certain État que je ne citerai pas, ils ont eu une autre idée: financer la construction des mosquées et payer un salaire aux prédicateurs. Comme cela, on espérait éviter que les gens comme Kadhafi financent les musulmans d'Europe, avec toutes les conséquences qu'on peut supposer. Ben ... no seulement ledit État se fait lancer des tomates mais le résultat escompté n'est pas au rendez-vous.

À mon avis, la réforme viendra des efforts de tous. Il ne faut pas oublier qu'en Occident, les musulmans sans histoires sont ceux qui ont fait des études, qui ont un vrai travail, une vraie vie quoi. Tandis que ceux qui sont stigmatisés, qui sont au chômage, sont les plus susceptibles de tomber dans le piège des intégristes.

Hors de l'Occident, il ne faut pas oublier non plus que la montée de l'islamisme a quelque chose à voir avec la géopolitique. Exemple: la question palestinienne empoisonne la vie des musulmans du Moyen-Orient et la nôtre aussi. Tant que cette question ne sera pas réglée, je ne vois pas comment islam va renouer avec pacifisme.

[greg63]

Si seulement les musulmans souples luttaient contre les intégristes, déja on avancerait dans la bonne direction

et qui t'a dit que ça ne se fait pas, je te rappelle que les 1eres victimes des intégristes sont les musulmans eux mêmes. On les a tués en Algérie, on les tue encore en afghanistan, en irak, etc.

Alors, c'est facile de lancer des accusations, quand on vit dans un pays où un simple musulman qui ne demande qu'à vivre sa vie est considéré comme quelqu'un qui a des gènes susceptibles de le rendre un terroriste.

Il y a un seul islam, de paix et de tolérance, un seul coran qui dit: il n'y a aucune obligation d'être musulman, ne jamais tuer une personne car ôter une ame à quelqu'un est comme si on a tué toute l'humanité.

Par contre, il y a plus d'un milliard de musulman, donc forcément pas besoin d'être très fort en math pour comprendre qu'entre ce 1 milliard (comme n'importe quel échantillon de 1 milliard choisis au hasard), il y a des psychopathes, et c'est à nous tous de les combattre au lieu de stigmatiser tout le milliard (soit le sixième des êtres humains).

Mouais!

Être victime ne veux pas dire être actif

Le Nigéria ? qu'en penses tu ?

Encore des islamistes, et je condamne fermement ce qu'ils ont fait (de toute façon, ils ont pas mieux traité les musulmans comme eux en irak, en Algérie ou autre) Je n'ai jamais défendu ces gens là loin de là. Tous ce que je vous dis c'est que certaines traditions de pays musulmans ne représentent en rien l'islam. Entre l'islam et ce que font certains musulmans c'est le jour et la nuit. Par exemple je connais plein de musulmans ici en France et en Belgique qui boivent de l'alcool et il te dit: ah non touche pas au porc. Mais c'est la même chose en islam! c'est juste que l'alcool ça se vend dans les pays musulmans, et le porc non. Du coup, pour eux le porc c'est pas quelque chose auquel ils sont habitués, ils connaissait pas avant, donc voilà ils appliquent par là la tradition qui fait qu'au maghreb, certains consomment l'alcool qui se vend même dans certains supermarchés de ces pays et pas le porc que tu ne trouvera jamais là bas, ce n'est pas ça l'islam qui empêche de consommer les deux.

Et puis sache que s'il y a une communauté non musulmane que le prophète a spécialement conseillé non pas de pas leur faire du mal parce qu'on en fait à aucune communauté quand on est un bon musulman, mais plutot de lui faire du bien, c'est la communauté chrétienne (d'Egypte à l'époque).

Je tiens à préciser comme certains sont fiers de pas être des musulmans, que je suis né de père Algérien et qui n'est pas du tout pratiquant, d'une mère belge qui ne sait pas ce que c'est l'islam, j'ai lu par moi même sur cette religion (d'ailleurs je vous remercie tous ceux que vous lui déclarez la guerre, car grâce à vous je l'ai découverte).

Modifié 9 mars 2010 par greg63

[greg63]

c était un double poste désolé

Modifié 9 mars 2010 par greg63

[greg63]

Primo, je ne confonds rien du tout la tradition Algérienne est inspirée de la religion, j'suis né je sais de quoi je parle...

Tu le dis toi même: tradition algérienne inspirée, ça veut dire que la tradition algérienne n'est pas que islam, il y'a des choses rajoutées et d'autres enlevées.

Justement je parlais des grandes ville ( Alger notamment) car dans mon village c'est bcp mieux, tu n'as qu'aller faire un tour du côté de Michelet ou Iakouren, tu auras la réponse...

Si tu fais partie d'un village plus ouvert (si on prend ta définition d'ouverture), tant mieux pour toi. A Alger, j'en vois de toutes les couleurs: femmes voilées avec d'autres en mini jupe, des barbus avec des rasés, il me semble que c'est toi qui n'accepte pas les autres qui sont différents de toi et tu n'aimes pas les grandes villes car justement il y en a beaucoup qui sont pas comme toi, contrairement à ton village de quelques ames.

Mais il est mentionné ceci:

« Et ceux parmi vous qui abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future

. »

« Ainsi dit une partie des gens du Livre : "Au début du jour, croyez à ce qui a été révélé aux Musulmans, mais, à la fin du jour, rejetez-le, afin qu'ils retournent (à leur ancienne religion)

»

« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés

»

« Ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, ils vous feront retourner en arrière. Et vous redeviendrez perdants

»

« Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin

»

« Ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion… Dieu fera alors venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime

»

« Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le diable les a séduits et trompés

»

« Quiconque a renié Dieu après avoir cru… - sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une Colère de Dieu et ils ont un châtiment terrible»

Bien que je n'ai pas reconnu certains versets notamment la 2e car mal traduite visiblement. Dans aucuns de ces versets, on ne demande de tuer qui que ce soit, reste alors; si toi t'es pas musulman et tu crois pas au coran, pourquoi ça te dérange que le musulman veut se faire des lois. Dans tous ce que t'as cité, ça ne regarde que le musulman, en se soumettant à ça, il ne fait

ch**r

personne.

Et ceci

Coran sourate 2 verset 217: Ils t'interrogent aussi sur le mois sacré et s'il y est permis de combattre. Réponds-leur : «Certes, combattre en ce mois est un vrai sacrilège ! Mais éloigner les gens de la Voie de Dieu, renier Dieu, détourner les fidèles de la Mosquée sacrée et chasser de son enceinte ceux qui l'habitent est un sacrilège bien plus grave encore auprès de Dieu, car la subversion est plus grave que la guerre.» Les infidèles ne cesseront de vous combattre tant qu'ils ne vous auront pas détournés de votre foi, si toutefois ils réussissent à le faire. Or, ceux d'entre vous qui renieront leur foi et mourront en état d'infidélité perdront à jamais le bénéfice de leurs œuvres dans cette vie et dans la vie future, et seront voués au châtiment du Feu.

Je ne parle même pas du hadith ( souna) c'est encore plus explicite

Encore une fois tout raté. Ce verset est venu aux temps des guerres, où des non musulmans sont venus et ont voulu exterminer tout les musulmans, (c'était à la mecque ou à médine) je me souviens pas très bien de l'histoire. Naturellement, si un cambrioleur atterit chez vous pour vous voler, vous allez vous défendre. Alors pour ces attaquants, les musulmans ont demandé au Prophète s'ils peuvent les combattre pour se défendre et défendre leur bien. Le prophète leur a dit qu'on attendra l'ordre de Dieu avant, sinon on risque de tuer l'un d'eux si on le combat et Dieu ne nous le pardonnera pas. Alors c'était juste pour permettre aux musulmans de se défendre. Pour dire à quel point, l'âme est chère en islam et même la légitime défense est strictement controlée.

Je fais un doctorat pas en sciences islamique, mais en automatique, donc rien à avoir et croyez moi je prends pas de cours de pilotage. seulement, mon esprit critique a fait que je n'avale pas bêtement ce que les médias disent sur l'islam de mal, je n'avale pas non plus ce que disent les intégristes musulmans et leur façon d'interpréter le coran. Ce qui est logique, je le prends, ce qui ne l'est pas je le laisse, et je suis bien dans ma peau. Au contraire, mon coté occidental (pronant la liberté et pas l'hypocrisie) a fait que je suis en parfaite harmonie avec l'islam.

voilà,

Modifié 9 mars 2010 par greg63

[Memnoch]

Il serait peut être bon de s'inspirer des Versets sataniques de Salman Rushdie

[sabahhoc]

l'islam est une religion de paix et surtout de tolérance ; ca me fait de la peine de voir que bcp de gens l'ont compris autrement certe a cause de ces intégristes , faut juste savoir que bcp sont contre ca mais que malheureusement difficile a faire changer

Vous dites tous que c'est une religion de tolérance et de paix:moi qui suis Algérien musulman, je ne peux jamais assumer mon agnosticisme publiquement et je dois me cacher bien entendu: je risque d'être exécuté ( selon les textes coraniques), elle où la tolérance et la paix???

encore une fois, on tend à confondre: islam et traditions.

Tu le dis bien ne pas oser le dire publiquement de peur de ce que pensent les gens.

Tu reconnais donc bien que l'islam n'en a rien à foutre, ce sont les traditions de ton pays qui font que les gens n'acceptent pas les autres (et encore je dirais de ton village car en villes algériennes, on s'en fout). Dans le coran, il y a bien un truc qui dit: nul n'est obligé de suivre cette religion. Tu me diras que le prophète ordonnait de tuer les gens qui se convertissent à l'islam, après font marche arrière. Eh bien, autrefois en temps de guerre beaucoup de malins font semblant de se convertir histoire de récupérer des infos chez les musulmans (l'ennemi), une fois ils récupèrent tout ce qu'ils veulent, ils se cassent. Alors c'était juste pour dissuader les gens de vouloir jouer à ce jeu. Maintenant, si tu n'es pas croyant, tu peux très bien le dire et crois moi le coran ne te punit pas. Maintenant, peut-être ton lieu d'origine oui, mais en tous cas l'islam n'est pas responsable des mauvaises traditions et des malheurs de tous les peuples de la planète.

Alors voilà, moi je dirai si on arrête de confondre islam et traditions en occident, ça ira beaucoup mieux n'est ce pas Silicon?

«Labjuration de la religion musulmane est un péché passible de mort selon la jurisprudence chariaque. À la fiqh conduite par la fatwa, sajoute lexcommunication. En mars 2006, lAfghan Abdul Rahman, qui avait épousé le christianisme en 1990, fut exposé à la peine de mort en vertu de code islamique (la charia), qui interdit tout Musulman de se convertir à une autre religion (voir : «Islam et liberté. Le malentendu historique» de Mohamed Charfi Ed. Albin Michel, 1998)»

http://books.google.ca/books?id=Ie5SKzd36mEC&pg=PA37&lpg=PA37&dq=Islam+p%C3%A9ch%C3%A9+passible+de+mort&source=bl&ots=e9cFwEGQ6l&sig=JZ4weiIfgeecsL99OVyNRbjEj20&hl=fr&ei=pqmWS8nqO5Sj8AalnZw4&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CA4Q6AEwAw#v=onepage&q=Islam%20p%C3%A9ch%C3%A9%20passible%20de%20mort&f=false

[abdo75]

Encore une fois tout raté. Ce verset est venu aux temps des guerres, où des non musulmans sont venus et ont voulu exterminer tout les musulmans, (c'était à la mecque ou à médine) je me souviens pas très bien de l'histoire. Naturellement, si un cambrioleur atterit chez vous pour vous voler, vous allez vous défendre. Alors pour ces attaquants, les musulmans ont demandé au Prophète s'ils peuvent les combattre pour se défendre et défendre leur bien. Le prophète leur a dit qu'on attendra l'ordre de Dieu avant, sinon on risque de tuer l'un d'eux si on le combat et Dieu ne nous le pardonnera pas. Alors c'était juste pour permettre aux musulmans de se défendre. Pour dire à quel point, l'âme est chère en islam et même la légitime défense est strictement controlée.

Je fais un doctorat pas en sciences islamique, mais en automatique, donc rien à avoir et croyez moi je prends pas de cours de pilotage. seulement, mon esprit critique a fait que je n'avale pas bêtement ce que les médias disent sur l'islam de mal, je n'avale pas non plus ce que disent les intégristes musulmans et leur façon d'interpréter le coran. Ce qui est logique, je le prends, ce qui ne l'est pas je le laisse, et je suis bien dans ma peau. Au contraire, mon coté occidental (pronant la liberté et pas l'hypocrisie) a fait que je suis en parfaite harmonie avec l'islam.

voilà,

toute à fait d'accord avec toi mon frère greg63

je voulais pas intervenir au début de ce sujet ;

pour résumé une chose est certaine , plus en déclare la guerre à l'islam plus les gens s'intéressent à cette belle religion , et découvrent ainsi ce trésor inépuisable

[greg63]

Pour vous économiser l'effort de me sortir d'autres versets, et auquel je ne connais pas les contexte; tous les versets sont venu dans un contexte. Et si chacun se mettra à les interpréter comme il veut, par exemple: le musulman peut boire de l'alcool, seulement ne pas prié en étant bourré. L'explication et le contexte, c'est qu'à l'époque, on consommait beaucoup de vin, du coup si l'islam vient du jour au lendemain pour dire stoppez l'alcool, ce ne sera pas bien pour les gens de l'époque de les priver d'un coup de leur "délice". ça a alors été empêché au fur et au mesure. Pareil pour l'esclavage, et plein d'autres phénomènes de société de l'époque. De nos jours, les intégristes musulmans et non musulmans interprètent ces textes à leur guises pour arriver à leurs fin. Ne dit on pas divisez pour mieux régner? Comme beaucoup de nos jours ne font qu'avaler et laissent bien leur cerveaux sous l'oreiller au chaud, leur tâche n'est pas si dur finalement.

Modifié 9 mars 2010 par greg63

[greg63]

l'islam est une religion de paix et surtout de tolérance ; ca me fait de la peine de voir que bcp de gens l'ont compris autrement certe a cause de ces intégristes , faut juste savoir que bcp sont contre ca mais que malheureusement difficile a faire changer

Vous dites tous que c'est une religion de tolérance et de paix:moi qui suis Algérien musulman, je ne peux jamais assumer mon agnosticisme publiquement et je dois me cacher bien entendu: je risque d'être exécuté ( selon les textes coraniques), elle où la tolérance et la paix???

encore une fois, on tend à confondre: islam et traditions.

Tu le dis bien ne pas oser le dire publiquement de peur de ce que pensent les gens.

Tu reconnais donc bien que l'islam n'en a rien à foutre, ce sont les traditions de ton pays qui font que les gens n'acceptent pas les autres (et encore je dirais de ton village car en villes algériennes, on s'en fout). Dans le coran, il y a bien un truc qui dit: nul n'est obligé de suivre cette religion. Tu me diras que le prophète ordonnait de tuer les gens qui se convertissent à l'islam, après font marche arrière. Eh bien, autrefois en temps de guerre beaucoup de malins font semblant de se convertir histoire de récupérer des infos chez les musulmans (l'ennemi), une fois ils récupèrent tout ce qu'ils veulent, ils se cassent. Alors c'était juste pour dissuader les gens de vouloir jouer à ce jeu. Maintenant, si tu n'es pas croyant, tu peux très bien le dire et crois moi le coran ne te punit pas. Maintenant, peut-être ton lieu d'origine oui, mais en tous cas l'islam n'est pas responsable des mauvaises traditions et des malheurs de tous les peuples de la planète.

Alors voilà, moi je dirai si on arrête de confondre islam et traditions en occident, ça ira beaucoup mieux n'est ce pas Silicon?

«L'abjuration de la religion musulmane est un péché passible de mort selon la jurisprudence chariaque. À la fiqh conduite par la fatwa, s'ajoute l'excommunication. En mars 2006, l'Afghan Abdul Rahman, qui avait épousé le christianisme en 1990, fut exposé à la peine de mort en vertu de code islamique (la charia), qui interdit tout Musulman de se convertir à une autre religion (voir : «Islam et liberté. Le malentendu historique» de Mohamed Charfi Ed. Albin Michel, 1998)»

http://books.google....%20mort&f=false

pfffffffffff, Franchement, que des arguments à deux balles.

je n'arrête pas de dire que ce sont des mauvaises intérprétations, tu me cite l'exemple de l'afghan je ne sais qui... c'est qui lui? et c'est qui qui appliqué cette peine sur lui, en Afghanistan gouverné par des talibans les pires intégristes? qui appliquent tout sauf l'islam? et c'est qui qui a écrit le livre? ou en veut il arriver?

Tu sais pas besoin d'avoir un grand QI pour se poser au moins ces questions meme si on a pas la réponse....

@abdo75: va l'expliquer aux consommateurs de télé réalité de nos jours

[sabahhoc]

La responsabilité est très grande, à mon avis, un imam devrait avoir le plus haut des diplômes pour pouvoir prêcher et guider les gens, et non pas le premier perroquet qui récite le coran par cur!

[sabahhoc]

greg63

tu disais que micipsa pouvait hurler son agnostisme haut et fort et qu'il n'avait rien à craindre, et moi je te dis que l'abjuration de l'islam est passible de la peine de mort!

je n'ai rien inventé, tu ne l'as pas lu ça dans ta découverte de l'islam?

[Invité]

l'islam est une religion de paix et surtout de tolérance ; ca me fait de la peine de voir que bcp de gens l'ont compris autrement certe a cause de ces intégristes , faut juste savoir que bcp sont contre ca mais que malheureusement difficile a faire changer

Vous dites tous que c'est une religion de tolérance et de paix:moi qui suis Algérien musulman, je ne peux jamais assumer mon agnosticisme publiquement et je dois me cacher bien entendu: je risque d'être exécuté ( selon les textes coraniques), elle où la tolérance et la paix???

encore une fois, on tend à confondre: islam et traditions.

Tu le dis bien ne pas oser le dire publiquement de peur de ce que pensent les gens.

Tu reconnais donc bien que l'islam n'en a rien à foutre, ce sont les traditions de ton pays qui font que les gens n'acceptent pas les autres (et encore je dirais de ton village car en villes algériennes, on s'en fout). Dans le coran, il y a bien un truc qui dit: nul n'est obligé de suivre cette religion. Tu me diras que le prophète ordonnait de tuer les gens qui se convertissent à l'islam, après font marche arrière. Eh bien, autrefois en temps de guerre beaucoup de malins font semblant de se convertir histoire de récupérer des infos chez les musulmans (l'ennemi), une fois ils récupèrent tout ce qu'ils veulent, ils se cassent. Alors c'était juste pour dissuader les gens de vouloir jouer à ce jeu. Maintenant, si tu n'es pas croyant, tu peux très bien le dire et crois moi le coran ne te punit pas. Maintenant, peut-être ton lieu d'origine oui, mais en tous cas l'islam n'est pas responsable des mauvaises traditions et des malheurs de tous les peuples de la planète.

Alors voilà, moi je dirai si on arrête de confondre islam et traditions en occident, ça ira beaucoup mieux n'est ce pas Silicon?

«L'abjuration de la religion musulmane est un péché passible de mort selon la jurisprudence chariaque. À la fiqh conduite par la fatwa, s'ajoute l'excommunication. En mars 2006, l'Afghan Abdul Rahman, qui avait épousé le christianisme en 1990, fut exposé à la peine de mort en vertu de code islamique (la charia), qui interdit tout Musulman de se convertir à une autre religion (voir : «Islam et liberté. Le malentendu historique» de Mohamed Charfi Ed. Albin Michel, 1998)»

http://books.google....%20mort&f=false

pfffffffffff, Franchement, que des arguments à deux balles.

je n'arrête pas de dire que ce sont des mauvaises intérprétations,

Donc ce bouquin ne peut être la parole de Dieu vu que ce que Dieu fait est parfait donc le Coran devrait être parfait sans posibilités d'interprétation

[macipsa13]

Les musulmans disent que le Coran est valable en tout temps et en tout lieu...hein!!

@Greg63: Je ne sais pas si tu es Algérien ou pas mais tu dis des choses mais vraiment inacceptables!! Tu penses que je peux assumer mon agnosticisme publiquement?? Tu ne connais vraiment pas la société ultra conservatrice en Algérie!! Enfin je t'ai répondu plus en détail: fausse manip et hop tout est perdu; dsl je ne peux pas réécrire tout le message!!

[macipsa13]

greg63

tu disais que micipsa pouvait hurler son agnostisme haut et fort et qu'il n'avait rien à craindre, et moi je te dis que l'abjuration de l'islam est passible de la peine de mort!

je n'ai rien inventé, tu ne l'as pas lu ça dans ta découverte de l'islam?

+1

à prendre ou à laisser...

[greg63]

greg63

tu disais que micipsa pouvait hurler son agnostisme haut et fort et qu'il n'avait rien à craindre, et moi je te dis que l'abjuration de l'islam est passible de la peine de mort!

je n'ai rien inventé, tu ne l'as pas lu ça dans ta découverte de l'islam?

et toi t a pas lu mes post où je parlais du contexte, et que ça c'est pour dissuader les espions qui voulaient passer pour des musulmans pour collecter des infos?

@macipsa: mon beau père n'est pas du tout pratiquant, le crie haut et fort et n'aime pas l'islam aussi, je t'accorde qu'il n'est pas l'homme préféré de ses collègues, mais personne ne lui en veut au point de le guillotiner, ou le pendre, je peux te l'affirmer: il est en vie, il a passé chez nous la semaine passée.

Admettons, que t'as raison, toi et sabahhoc, vous revenez alors que ce n'est pas l'islam mais l'oeuvre des intégristes, c'est les talibans!!!! des gens assoifés de sang.

franchement soit vous n'acceptez pas d'écouter l'autre, soit vous n'avez rien dans la tête sans vouloir être désagréable. Dans les deux cas, je ne veux plus en discuter avec vous parce que je n'ai plus de temps à perdre.

[MrNiceGuy]

l'islam est une religion de paix et surtout de tolérance ; ca me fait de la peine de voir que bcp de gens l'ont compris autrement certe a cause de ces intégristes , faut juste savoir que bcp sont contre ca mais que malheureusement difficile a faire changer

Vous dites tous que c'est une religion de tolérance et de paix:moi qui suis Algérien musulman, je ne peux jamais assumer mon agnosticisme publiquement et je dois me cacher bien entendu: je risque d'être exécuté ( selon les textes coraniques), elle où la tolérance et la paix???

encore une fois, on tend à confondre: islam et traditions.

Tu le dis bien ne pas oser le dire publiquement de peur de ce que pensent les gens.

Tu reconnais donc bien que l'islam n'en a rien à foutre, ce sont les traditions de ton pays qui font que les gens n'acceptent pas les autres (et encore je dirais de ton village car en villes algériennes, on s'en fout). Dans le coran, il y a bien un truc qui dit: nul n'est obligé de suivre cette religion. Tu me diras que le prophète ordonnait de tuer les gens qui se convertissent à l'islam, après font marche arrière. Eh bien, autrefois en temps de guerre beaucoup de malins font semblant de se convertir histoire de récupérer des infos chez les musulmans (l'ennemi), une fois ils récupèrent tout ce qu'ils veulent, ils se cassent. Alors c'était juste pour dissuader les gens de vouloir jouer à ce jeu. Maintenant, si tu n'es pas croyant, tu peux très bien le dire et crois moi le coran ne te punit pas. Maintenant, peut-être ton lieu d'origine oui, mais en tous cas l'islam n'est pas responsable des mauvaises traditions et des malheurs de tous les peuples de la planète.

T'as eu le cerveau lavé par un imam extrémiste islamiste greg63, la sentence pour quitter

l'islam pour une autre religion c'est la peine de mort (apostasie)...même si ce n'est pas tous les pays

musulmans qui appliquent cette sentence de mort, certains pays musulmans liberticides appliquent

cette sentence excessive et extrême ( Arabie Saoudite , Soudan ).

En frais de "tolérance" on a déjà vu mieux ... Pourrait-tu arrêter de mentir greg63 ?

Source Wikipédia

L'apostasie en islam (arabe : irtidād, ارتداد, recul, défection, rebond) est le rejet de la religion islamique par un musulman.

Il n'existe pas de définitions et d'attitudes punitives homogènes à travers le monde islamique : on trouve ainsi de grandes différences selon les orientations politiques et l'époque. Toutefois, les quatre écoles majeures de jurisprudence islamique (madhhab) considèrent qu'un apostat doit être exécuté et ce en se basant sur un hadith d'Ibn `Abbâs dans lequel il rapporte que le prophète de l'islam, Mahomet, aurait dit : « Quiconque change sa religion, tuez-le. ».

http://fr.wikipedia...._dans_l%27islam

[greg63]

Donc ce bouquin ne peut être la parole de Dieu vu que ce que Dieu fait est parfait donc le Coran devrait être parfait sans posibilités d'interprétation

Et pendant qu'on y est, comme Dieu est parfait, pourquoi y a t il des tueurs en série, des non musulmans qui en veulent aux musulmans qui pourtant ont cru à la religion de ce Dieu et n'ont rien fait de mal; des intégristes qui font du mal à ces musulmans parce qu'ils sont pas intégristes comme eux, on ne mérite pas tout ça dis donc modeste musulman que nous sommes, on ne mérite pas que Dieu nous traite comme ça.

Waw, t 'as su mettre l'accent sur un truc que 1 milliard de musulmans n'a pas pu voir toutes ces années qu'ils ont perdu à y croire. Je salue ton intelligence, et celle de celui qui a voté pour ton message :lol::lol:

[greg63]

bonjour mrniceguy, toi aller bien? ou moi devoir te appeler voyageur76, je t'avais pourtant dit de ne pas m'adresser la parole!!!!!

ah oui peut etre que t'as compris que c'est valable uniquement avec ton ancienne pseudo. Alors; mrniceguy, on continuera à s'ignorer tu sera mignon ok?

PS: j'espère que ton cerveau sait au moins faire la différence entre minuscule et majuscule car j'ai la flemme de taper ton pseudo en les respectant!!!

Modifié 9 mars 2010 par greg63