grippe A H1N1

[sinsnou]

Travailleuse de la santé je suis moi même sceptique a la vaccination cette année.. j'ai 3 enfants a la maison..je veux bien protèger mes patients et moi même mais si je

prenais pas la bonne décision ce serais ma famille qui en subirais les conséquences au final. Chaque année je reçoit le vaccin de la grippe saisonnière.. alors vu les

risques possible a ce stade-ci de l'étude sur la grippe A oufff je sais plus du tout où j'en suis dans ma décision. Il y a quelques semaines j'étais de celle qui pronait

les bienfaits de la vaccination...aujourd'hui je suis de celle qui sont dans l'incertitude et qui dit au gens d'y aller avec leur jugement.

[Cherrybee]

Citation (quebecenfamille @ 26-09-2009 à 18:53) Certains semblent dire que la vaccination contre la grippe saisonniere augmenterait les risques de contracter la grippe A, ce qui expliquerait pourquoi retarder tant cette vaccination.....

Voilà c'est exactement la raison!! Je suis infirmière auxiliaire et la période de vaccination devait débuter en octobre pour l'influenza jusqu'a la semaine dernière ou le service de santé nous a avisé que nous devrions débuté par le vaccin H1N1 et poursuivre quelques semaines plus tard par l'influenza. Pour la simple raison que les 2 vaccins ont beaucoup de similitude et donner l'influenza avant le H1N1 pourrait déclencher cette dernière . Mais bon tout est encore a l'étude et rien n'a encore été décidé. Plusieurs plans de soins ont été mis en place pour la population. Sachez que les statistiques veulent que 35% des populations serons attentite par la grippe H1N1. Combien de décès aurons nous? Personne ne le sait. Pour ma part je vois conseille fortement la vaccination. Pour le personnel infirmier encore plus important car si les services de santé ne peuvent plus soigner les patients qui le fera..nous sommes en première ligne donc nous devons nous protéger et protèger les patients.

Pour notre établissement si nous refusons le vaccin la direction peut nous interdire de travailler sur une étage infecté et même nous retourner a la maison a nos frais jusqu'a ce que l'éclosion soit terminé!

Alors penser-y bien!!

Petite précision pour l'éclosion d'influenza.. l'an dernier l'éclosion est arrivé un peu tard après la saison habituelle soit entre février et avril..

Voilà aussi la raison pour laquelle on peut retarder le vaccin pour donner place au H1N1

Pas vrai! La décision n'a pas été encore prise au niveau ministériel de renvoyer la personne qui refuse la vaccination chez elle à ses frais. De même que si elle tombe malade et s'absente, elle sera également prise en charge par l'assurance emploi. Et si ton établissement décidait d'adopter cette position, il serait actuellement hors la loi!

[le_spleen]

Je suis vraiment choqué par la gestion canadienne de la menace de la grippe A.

Des mesures graves ont été prises, suite à cette étude canadienne qui je rappelle n'a pas encore été validée par les scientifiques.

L'Agence de la santé publique du Canada a mis en doute, mercredi, les conclusions préliminaires d'études établissant un lien entre le vaccin contre la grippe saisonnière et la grippe A (H1N1).

Ils ont repoussé la vaccination contre la grippe saisonnière, allant a l'encontre des recommandations de l'OMS qui veut éviter la recombibaison des deux virus en un "super virus". D'autres pays ont déjà commencé la vaccination pour débuter la compagne de vaccination contre la grippe A à temps( un intervalle de 3 semaines doit être respecté entre les deux). Même si le H1N1 fera pschitt, ça ne sera pas sans conséquences pour le Canada, du fait des risques de décès suite à la non vaccination contre la grippe saisonnière.

Maintenant si cette étude se révèle sans fondement, les autorités n'auront pas le temps de rattraper le coup.

Après les États-Unis, c'est le tour du Canada a donner l'immunité aux lobbies pharmaceutiques, en cas de problème avec le vaccin le gouvernement fédéral réglera la facture.

Les Canadiens qui développeraient des problèmes de santé résultant du vaccin pourront poursuivre les compagnies pharmaceutiques. C'est toutefois le gouvernement fédéral qui réglera la facture si le tribunal accepte d'accorder des dommages. Le Canada suit ainsi l'exemple de plusieurs pays, dont les États-Unis.

Mais ce que les canadiens oublient, aux États-Unis, il n'y aura que le vaccin sans adjuvants, certes il coute plus cher, mais réputé plus sûr en théorie.

En conclusion, je dis Madame Bachelot

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/National/2009/09/30/003-grippe-h1n1-sante-publique.shtml

[fred 1]

Travailleuse de la santé je suis moi même sceptique a la vaccination cette année.. j'ai 3 enfants a la maison..je veux bien protèger mes patients et moi même mais si je

prenais pas la bonne décision ce serais ma famille qui en subirais les conséquences au final. Chaque année je reçoit le vaccin de la grippe saisonnière.. alors vu les

risques possible a ce stade-ci de l'étude sur la grippe A oufff je sais plus du tout où j'en suis dans ma décision. Il y a quelques semaines j'étais de celle qui pronait

les bienfaits de la vaccination...aujourd'hui je suis de celle qui sont dans l'incertitude et qui dit au gens d'y aller avec leur jugement.

c'est exactement le sentiment que j'ai, je le partage tout à fait, faire pas faire? bien, pas bien? je n'avais pas pensé au monde soignant mais c'est sur que vous vous posez des questions..........tant pour vous que pour les actions qu'il y a aura ;a faire, est-ce que ça T'ai déjà arrivé dans ta carrière ce type de situation?

je pense qu'on en saura plus d'ici quelques semaines,

merci de ton témoignage, on dirait que sur le sujet, certains ici, qui se reconnaitront facilement, se croyaient propriétaires de LA connaissance du sujet..........

Modifié 1 octobre 2009 par fred 1

[fred 1]

Je suis vraiment choqué par la gestion canadienne de la menace de la grippe A.

Des mesures graves ont été prises, suite à cette étude canadienne qui je rappelle n'a pas encore été validée par les scientifiques.

L'Agence de la santé publique du Canada a mis en doute, mercredi, les conclusions préliminaires d'études établissant un lien entre le vaccin contre la grippe saisonnière et la grippe A (H1N1).

Ils ont repoussé la vaccination contre la grippe saisonnière, allant a l'encontre des recommandations de l'OMS qui veut éviter la recombibaison des deux virus en un "super virus". D'autres pays ont déjà commencé la vaccination pour débuter la compagne de vaccination contre la grippe A à temps( un intervalle de 3 semaines doit être respecté entre les deux). Même si le H1N1 fera pschitt, ça ne sera pas sans conséquences pour le Canada, du fait des risques de décès suite à la non vaccination contre la grippe saisonnière.

Maintenant si cette étude se révèle sans fondement, les autorités n'auront pas le temps de rattraper le coup.

Après les États-Unis, c'est le tour du Canada a donner l'immunité aux lobbies pharmaceutiques, en cas de problème avec le vaccin le gouvernement fédéral réglera la facture.

Les Canadiens qui développeraient des problèmes de santé résultant du vaccin pourront poursuivre les compagnies pharmaceutiques. C'est toutefois le gouvernement fédéral qui réglera la facture si le tribunal accepte d'accorder des dommages. Le Canada suit ainsi l'exemple de plusieurs pays, dont les États-Unis.

Mais ce que les canadiens oublient, aux États-Unis, il n'y aura que le vaccin sans adjuvants, certes il coute plus cher, mais réputé plus sûr en théorie.

En conclusion, je dis Madame Bachelot

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/National/2009/09/30/003-grippe-h1n1-sante-publique.shtml

ça n'inspire pas confiance ce genre de déclaration...........

[Equinox]

Citation (quebecenfamille @ 26-09-2009 à 18:53) Certains semblent dire que la vaccination contre la grippe saisonniere augmenterait les risques de contracter la grippe A, ce qui expliquerait pourquoi retarder tant cette vaccination.....

Voilà c'est exactement la raison!! Je suis infirmière auxiliaire et la période de vaccination devait débuter en octobre pour l'influenza jusqu'a la semaine dernière ou le service de santé nous a avisé que nous devrions débuté par le vaccin H1N1 et poursuivre quelques semaines plus tard par l'influenza. Pour la simple raison que les 2 vaccins ont beaucoup de similitude et donner l'influenza avant le H1N1 pourrait déclencher cette dernière . Mais bon tout est encore a l'étude et rien n'a encore été décidé. Plusieurs plans de soins ont été mis en place pour la population. Sachez que les statistiques veulent que 35% des populations serons attentite par la grippe H1N1. Combien de décès aurons nous? Personne ne le sait. Pour ma part je vois conseille fortement la vaccination. Pour le personnel infirmier encore plus important car si les services de santé ne peuvent plus soigner les patients qui le fera..nous sommes en première ligne donc nous devons nous protéger et protèger les patients.

Pour notre établissement si nous refusons le vaccin la direction peut nous interdire de travailler sur une étage infecté et même nous retourner a la maison a nos frais jusqu'a ce que l'éclosion soit terminé!

Alors penser-y bien!!

Petite précision pour l'éclosion d'influenza.. l'an dernier l'éclosion est arrivé un peu tard après la saison habituelle soit entre février et avril..

Voilà aussi la raison pour laquelle on peut retarder le vaccin pour donner place au H1N1

Pas vrai! La décision n'a pas été encore prise au niveau ministériel de renvoyer la personne qui refuse la vaccination chez elle à ses frais. De même que si elle tombe malade et s'absente, elle sera également prise en charge par l'assurance emploi. Et si ton établissement décidait d'adopter cette position, il serait actuellement hors la loi!

C'est vrai !

cette décision apparait dans nos arbres de décision distribué par le ministère !

Comme celle d'imposer les vaccinations obligatoire en cas de risque de risque sanitaire majeur !!

[Equinox]

Le problême de la Sur-Information c'est que ça créé la désinformation.

Au fond pourquoi vacciner pour la grippe saisonnière en Janvier ? parce que le pic épidémique est en février....Mais Est ce que le pic épidémique est dû à un véritable épidémie ou à un diminution de l'efficacité du vaccin en février-mars chez les clients vacciné en octobre ?

D'autre part : pourquoi avoir vacciné pendant 10 ans en Octobre, si on savait que le pic était en février ?

Je pense que le Gouvernement fédéral s'enfarge dans les fleurs du patis, parce qu'il craint des procés à n'en plus finir...et il oublie la santé des gens.

Il faut vacciner en octobre et novembre pour les 2 grippes et dans n'importe quel ordre !!

[Voila]

en france il sera obligatoire

ça me rappelle des épisodes de la petite maison dans la prairie

tu n'es pas seul cher ami, nombril ou es-tu?............est-ce que c'est crier au loup de dire ça? ou est ce que tu te prends pour zorro le roi de la magouille des états comprise par ton sens divinatoire serait-ce un égocentrique au téléphone?......allo y a quelqu'un

mais sur quelle planete tu vis toi ?

A dire n'importe quoi et t'embrouiller avec tout le monde ? ?

Entre affirmations fausses, propos illuminés et hallucinations : personne ne modère ici ?

tu es pénible à lire, essaie de t'appliquer un peu en français, mets la ponctuation qu'il faut, ne te prends pas pour le centre du monde, ecoute les critiques qui te sont faites, essaie de t'améliorer parce que là c'est la catastrophe et tu deviendras lisible. En attendant quelle corvée!

[sinsnou]

en france il sera obligatoire

ça me rappelle des épisodes de la petite maison dans la prairie

tu n'es pas seul cher ami, nombril ou es-tu?............est-ce que c'est crier au loup de dire ça? ou est ce que tu te prends pour zorro le roi de la magouille des états comprise par ton sens divinatoire serait-ce un égocentrique au téléphone?......allo y a quelqu'un

mais sur quelle planete tu vis toi ?

A dire n'importe quoi et t'embrouiller avec tout le monde ? ?

Entre affirmations fausses, propos illuminés et hallucinations : personne ne modère ici ?

tu es pénible à lire, essaie de t'appliquer un peu en français, mets la ponctuation qu'il faut, ne te prends pas pour le centre du monde, ecoute les critiques qui te sont faites, essaie de t'améliorer parce que là c'est la catastrophe et tu deviendras lisible. En attendant quelle corvée!

Cher voila...pour le moment je ne juge pas avoir besoin de modérer...mais si j'étais vous je ralentirais mes accusations. Vous êtes a votre premier message et déjà vous attaquez ... la modération a bien meilleur goût quand on y pense alors allez y mollo...

On retourne au sujet principale svp

Merci la modération

[Voila]

pas besoin de poster pour lire....

et ce que je lis de ce monsieur est pénible.

d'où ma réaction.

pas besoin de poster pour subir les imbécilités d'imbéciles, n'est-il pas ?

et oui je me suis inscrit pour "attaquer", sans besoin d'ancienneté, car lui n'en est pas à son coup d'essai en matière d'embrouilles, cf les autres topics.

[le_spleen]

pas besoin de poster pour lire....

et ce que je lis de ce monsieur est pénible.

d'où ma réaction.

pas besoin de poster pour subir les imbécilités d'imbéciles, n'est-il pas ?

et oui je me suis inscrit pour "attaquer", sans besoin d'ancienneté, car lui n'en est pas à son coup d'essai en matière d'embrouilles, cf les autres topics.

Nous aussi on n'a pas besoin de lire tes imbécilités

Modifié 2 octobre 2009 par le_spleen

[MArgaux]

A lire de tout et du n'importe quoi, je vous copie ce que j'ai écris sur un autre forum suite à une longue discussion avec une infirmière en infectiologie de Ste Justine. Donc une personne qui est en première ligne sur ce sujet.

"Tout d'abord, elle déplore que les pro-vaccins ne viennent pas s'expliquer. Cela est du au fait que Santé Canada ne fait pas la démarche et surtout les médias ne viennent pas chercher les informations auprès des médecins infectiologues.

Le vaccin a été testé à travers le vaccin de la grippe aviaire, ils ont enlevé la partie H5N1 et l'ont remplacé par le H1N1. Donc les effets secondaires sont connus et sont les mêmes que tous autres vaccins (ceux que nos enfants recoivent à partir de 2 mois ni plus, ni moins).

Ils ont tenté de ne faire qu'un seul vaccin avec la grippe saisonnière mais cela n'a pas été possible. Du coup, ils ont crée un nouveau vaccin certes dans des délais plus restreints que d'habitude mais tous les tests ont été fait par les groupes pharmaceutiques en interne et ensuite par Santé Canada (je ne sais pas comment s'appelle l'équivalent en France). Là, il y a un protocole de recherche qui est mis en place (et on m'a demandé si je voulais que ma fille y participe, ils ne veulent que des enfants en très bonne santé) et ce protocole est commun au Canada et aux USA, il sert à "évaluer l'innocuité et l'immunogénicité des vaccins à pseudo-particule virale A". En fait, c'est pour améliorer le vaccin pour les années à venir en gros. Il est efficace et c'est pour le rendre encore plus efficace en vérifiant les anti-corps.

Ici, le vaccin contre la grippe saisonnière a été décalée au mois de janvier voir sera annulé, puisque des analyses ont montré que si la grippe A se propageait énormément cela ne laisserait pas la place à la grippe saisonnière de le faire.

Ils ont analysé aussi la grippe espagnole et le virus H1N1 s'en rapproche très très fortement et le pic du virus était en octobre/novembre/décembre et mars/avril. Donc ils tablent sur les même pic.

Les jeunes dans la force de l'âge (20/50 ans) même en bonne santé sont les plus touchés et dur dur. Certains ont passé 4 semaines aux soins intensifs intubés....

Pour que le vaccin soit efficace, il faudrait que 65% de la population se fasse vacciner. Et là le virus serait contenu.

On s'entend que comme tous les vaccins, c'est pas parce qu'on est vacciné que l'on attrapera pas la grippeA. Les effets seront par contre bien amoindris.

Pour ce qui est des groupes prioritaires, ce seront d'abord les femmes enceintes qui recevront le vaccin sans adjuvant, ensuite tous les enfants de moins de 18 ans et là le vaccin sera en 2 injections à 3 semaines d'intervalle et avec adjuvant quelque soit l'âge. Il faut savoir aussi que certains vaccins que recoivent nos bambins dés leur plus jeune âge contiennent des adjuvants et qu'on ne le sait pas et on ne nous prévient pas.

Ici au Canada, les vaccins vont provenir d'une seule compagnie et l'adjuvant utilisé a déjà été testé sur 40000 personnes dont 2000 enfants et personne n'a eu d'effets indésirables.

Il sera disponible ici au Canada entre le 1ier et le 15 novembre.

Quant à ce qui se dit comme quoi le fait que l'on soit vacciné contre la grippe saisonnière les années précédentes accentuerait le fait que l'on puisse attraper plus facilement la grippe A provient d'une étude canadienne. Cette étude a été faite dans plusieurs pays (Europe/USA notamment) et seule l'étude canadienne est arrivée à ce résultat. Et personne ne l'a encore vu. Donc si on en discute avec des personnes spécialisées en infectiologie c'est pas du n'importe quoi mais presque."

Voilà les "vraies" informations que j'ai pu recueillir auprès d'une personne qui est baignée là dedans.

Margaux

[le_spleen]

Merci d'avoir éclairé notre lanterne, Ton amie a raté sa vocation, elle aurait fait un bon virologue

Le vaccin a été testé à travers le vaccin de la grippe aviaire, ils ont enlevé la partie H5N1 et l'ont remplacé par le H1N1

C'est une nouvelle manière anecdotique de faire les études cliniques, mais t'aurais plutôt du dire que le vaccin a été testé à travers le vaccin de la grippe saisonnière. Car ce dernier a été plus testé que le vaccin de la grippe aviaire.

Quand aux effets secondaires, les spécialités ont une idée, mais ils ne seront fixés qu'après les études de phase IV (études faites après la commercialisation du produit et durent tant qu'un produit est commercialisé)

tous les tests ont été fait par les groupes pharmaceutiques en interne et ensuite par Santé Canada (je ne sais pas comment s'appelle l'équivalent en France).

En France, c'est l'AFSSAPS, et en Europe, c'est l'agence européenne du médicament, qui donne les AMM à travers les études faites par les laboratoires pharmaceutique qui doivent obéir à certains critères. Agence du médicament ne fait pas d'études, cependant elle peut demander des études complémentaires en cas de doute.

Ici, le vaccin contre la grippe saisonnière a été décalée au mois de janvier voir sera annulé, puisque des analyses ont montré que si la grippe A se propageait énormément cela ne laisserait pas la place à la grippe saisonnière de le faire.

Ils ont analysé aussi la grippe espagnole et le virus H1N1 s'en rapproche très très fortement et le pic du virus était en octobre/novembre/décembre et mars/avril. Donc ils tablent sur les même pic.

Les jeunes dans la force de l'âge (20/50 ans) même en bonne santé sont les plus touchés et dur dur. Certains ont passé 4 semaines aux soins intensifs intubés....

Au Canada, ils ont fait preuve d'amateurisme, ils sont allés à l'encontre des recommandations de l'OMS.

Une hypothèse et non pas des analyses, dirait que l'un des deux virus se développera au dépend de l'autre, mais ce qui est vrai dans un sens l'est vrai dans l'autre. Des virologues soutiennent que l'épidémie de la grippe A sera limitée par le virus de la grippe saisonnière.

Ils ont analysé aussi la grippe espagnole et le virus H1N1 s'en rapproche très très fortement et le pic du virus était en octobre/novembre/décembre et mars/avril. Donc ils tablent sur les même pic.

+1, ce qui est le cas de grippe saisonnière, il y a deux pic un en novembre et un autre le mois d'avril.

Les jeunes dans la force de l'âge (20/50 ans) même en bonne santé sont les plus touchés et dur dur.

Il parait qu'il y a eu une épidémie dans les année 50, ce qui expliquerait que les personne née avant serait "immunisés" cette fois ci.

Certains ont passé 4 semaines aux soins intensifs intubés....

Ils ont peut-être développé un Guillain-Barré après le vaccin

Là j'arrête de répondre à toutes ces bêtises.

[MArgaux]

Je fais un peu plus confiance à ces dires qu'à tout ce qui se dit dans ce genre de discussion et à tes discours à toi.... Son patron qui est médecin infectiologue m'a dit la même chose. Etonnant non ?

Serais tu médecin infectiologue pour être au courant de tout sur le sujet, je ne pense pas !

[le_spleen]

Je fais un peu plus confiance à ces dires qu'à tout ce qui se dit dans ce genre de discussion et à tes discours à toi.... Son patron qui est médecin infectiologue m'a dit la même chose. Etonnant non ?

Serais tu médecin infectiologue pour être au courant de tout sur le sujet, je ne pense pas !

C'est très étonnant!

Je ne suis pas spécialiste, j'ai juste fait 11 années de médecine pour jouer au photographe de l'hôpital.

[MArgaux]

Ah c'est marrant ma soeur a fait aussi 11 années d'étude comme toi pour être photographe dans un hopital et n'empêche qu'elle n'y connait rien au virus de la grippe A !

Et puis, j'ai donné mon témoignage qui j'estime vient de personnes de confiance, maintenant si cela ne te va pas, ben ca te va pas. Mais cela pourra peut être éclairé d'autres personnes.

Et en ce qui concerne les tests sur la H5N1, j'ai un papier officiel sur lequel s'est écris donc je n'invente rien.

[le_spleen]

Ah c'est marrant ma soeur a fait aussi 11 années d'étude comme toi pour être photographe dans un hopital et n'empêche qu'elle n'y connait rien au virus de la grippe A !

Et puis, j'ai donné mon témoignage qui j'estime vient de personnes de confiance, maintenant si cela ne te va pas, ben ca te va pas. Mais cela pourra peut être éclairé d'autres personnes.

Et en ce qui concerne les tests sur la H5N1, j'ai un papier officiel sur lequel s'est écris donc je n'invente rien.

Que veux-tu que je te dise ? Merci pour témoignage, qui prouve que cette grippe a été trop médiatisée pour que tout le monde s'improvise virologue.

[MArgaux]

Entièrement d'accord avec toi sur la médiatisation de cette grippe !

[fred 1]

toujours est il que personne n'est capable de dire réellement la situation...............margaux je ne remets pas en cause ce que tu dis, ce que j'ai appris vient d'une source bien informée mais différente de la tienne, comme quoi, il n'y a pas une seule version qui circule et c'est ce que je comprends de tout cet imbroglio..........comment peut-on avoir un accord de l'OMS et avoir des discours différents de la part de professionnels...........

dommage que ça tourne toujours en gué-guerre ce type de sujets,

petit bonjour à voilà, quel était ton pseudo il y a peu? quelle entrée remarquée!

[petiboudange]

petit bonjour à voilà, quel était ton pseudo il y a peu? quelle entrée remarquée!

Elle n'a jamais changée de pseudo, elle est juste moins présente que d'autres sur le forum. Mais elle existe en chair et en os depuis toujours avec ce pseudo à la périphérie du forum et de mon entourage.

je veux bien la croire mais je ne me ferais pas plus vacciner ceci dit... parce que ce vaccin est comme d'autres pour moi (ROR par exemple), un choix que je décide de faire ou non.

Sur-médiatisation ou pas, je n'ai jamais voulu du vaccin contre la grippe, quelle qu'elle soit. Oui je peux toujours changer d'avis, mais d'ici là, pour moi, on en fait un foin de trop.

Modifié 3 octobre 2009 par petiboudange