kin, une autre histoire de parrainage qui a mal viré

[Lilideslacs]

(...)

Amic

(...)

Là ou je diffère sur ce que tu dis, c'est que le rôle d'un journaliste n'ont pas comme tu le dis: "le devoir de sensibiliser les gens des travers auxquels les sociétés font faces et ainsi provoquer les débats qui avec le temps amèneront des solutions"

Dans ta définition tu oublies aussi que les journalistes ont le devoir de rapporter les faits de façon objectives et non suggestives. Ici ElKhouri - qui par ailleurs est une brillante journaliste, reconnue de tous - nous donne une histoire tronqué du point de vue de toutes les parties prenantes.

Elle suggère que la femme est victime d'un complot infâme ourdi par son ex-futur-mari qui est tout autant infâme. Je le répète c'est certainement la vérité, mais le manque de rigueur journalistique donne qu'on ne sait pas si on lit une nouvelle digne d'un livre de gare ou une information.

Quel sont les recours en cours d'enquête contre le mec (puisqu'il a une avocate c'est qu'il y a quelque chose qui se trame)?! on ne sait pas?! y a t'il eu d'autres développements judiciaires?! on ne sait pas?

Le seul fait avéré c'est que cette femme est tombée sous le coup d'une expulsion car sans titre de résidence valable au Canada. On sait aussi que la femme à vécu un moment traumatisant de séparation avec ses enfants. Le reste c'est de la soupe chiée à la dernière minute pour faire un joli papier.

Qu'est ce que cela apporte de sous entendre que les agents sont formés pour avoir le cur dur?! Qu'est ce que cela apporte de rigueur de sous-entendre que le Canada sciemment applique la politique politique qui diraient aux femmes en situation de désespoir: " c'est qu'elles feraient mieux de continuer à subir les coups sans rouspéter", alors que le porte parole du CIC (quelques lignes avant dans l'article) explique que les détails de la situation n'ont pas été portés à la connaissance, et reconnait que "la situation est aussi absurde que difficile".... c'est pas rien comme affirmation.

enfin je ne suis pas d'accord avec toi sur ton concept de s'en remettre à la loi. tu expliques que c'est comme ci tout le monde se cache derrière la loi. mais la loi que tu le veuille ou non doit être respectée..... changée si inadéquate.... Mais c'est ce qui fait la force d'une démocratie: sa capacité à légiférer librement sur les aspects de la vie de la société, et les moyens donnés à la justice pour appliquer ces règles. si on applique plus les lois alors on n'est plus en démocratie. Surtout quand la loi prévoit une flexibilité pour les cas spéciaux.

Bref au final on revient sur le côté "pathos" de l'article, qui empêche les libres penseurs, les gens qui savent faire preuve d'objectivité d'avoir une quelconque liberté de critiquer sans faire face à tout ses braves gens au coeurs meurtris qui objecterons à l'objectivité, le manque de sensibilité de celui qui pleure pas droit!

Donne moi le même article sans les petites phrases qui visent la corde sensible du lecteur mal réveillé, et tu trouveras toi aussi que c'est fait à la va-vite.

Le pire c'est d'écrire qu'elle a laissé un message à l'avocat qui n'a pas rappelé..... ouah dis donc elle est vraiment engagé à avoir le point de vue contradictoire.... elle laisse un message sur un répondeur.... C'est vraiment incroyable!!!! Je veux dire, que c'est du même niveau que.... j'ai envoyé un courriel à un fournisseur qui n'a pas répondu..... ton patron il te dirait quoi?! "c'est bien tu as fait ton boulot" ou alors " bouge toi le derch et prend le téléphone / va les voir"....

Sur ce....

bonne journée

Encore une fois, rien à ajouter !

C'est reposant pour mes dix doigts !...

Pourtant il y a tellement à dire sur la manière qu'on réagi sur les dossiers chauds. Je suis toujours surpris que la grande majorité des gens portent toujours des questionnements et des jugements sur le bien fondé des victimes surtout si elles subissent les défauts de certaines lois. Personne ne se questionne vraiment sur l'autorité politique ou religieuse en ce qui concerne l'aspect humain et sur les conséquences. Je sens que la plupart des opinons reflètent une grande insécurité personnelle et sociale. Le pouvoir politique ou religieux dans une démocratie comme la nôtre est sensible aux cas dérangeant de peur de perdre la face ou des votes. Mais le cas unique est important aussi. C'est à travers lui que les systèmes de pensées sont mis à l'épreuve. Prenez le cas de Omar KAdher qui pourri depuis des années. Bush a adopté la ligne dure et intransigeante face à un enfant et notre éminente autorité gouvernementale continue de défendre ses lois tout en admettant l'injustice évidente.

Si je fait un bilan des opinions et si il y avait un vote parmi nos intervenants ici cette femme s'en retournerait dans son pays, Pourtant elle n'a fait de mal à personne,elle a protégée ses enfants et a subie des abus violents et des harcelements énormes de la part de son conjoint. Alors que les immigrants qui commettent des crimes graves ici sont tout simplement envoyés dans nos prisons à grand frais logis et bien nourris. Où est la justice M.Mme les forumistes?

De un, est-il nécessaire de rappeler que nous n'avons ici que sa "version" de l'histoire.

De deux, si la plupart des forumistes, comme tu le dis, sont d'accord avec le fait qu'elle doit être retourné chez elle ce n'est pas à cause de ces enfants etc. mais simplement parce qu'elle vit au Canada illégalement (sans status).

Pour ce qui est de Omar Kadher bien des gens travaillent à son retour et à sa réhabilitation.

[luckilion]

(...)

Amic

(...)

Là ou je diffère sur ce que tu dis, c'est que le rôle d'un journaliste n'ont pas comme tu le dis: "le devoir de sensibiliser les gens des travers auxquels les sociétés font faces et ainsi provoquer les débats qui avec le temps amèneront des solutions"

Dans ta définition tu oublies aussi que les journalistes ont le devoir de rapporter les faits de façon objectives et non suggestives. Ici ElKhouri - qui par ailleurs est une brillante journaliste, reconnue de tous - nous donne une histoire tronqué du point de vue de toutes les parties prenantes.

Elle suggère que la femme est victime d'un complot infâme ourdi par son ex-futur-mari qui est tout autant infâme. Je le répète c'est certainement la vérité, mais le manque de rigueur journalistique donne qu'on ne sait pas si on lit une nouvelle digne d'un livre de gare ou une information.

Quel sont les recours en cours d'enquête contre le mec (puisqu'il a une avocate c'est qu'il y a quelque chose qui se trame)?! on ne sait pas?! y a t'il eu d'autres développements judiciaires?! on ne sait pas?

Le seul fait avéré c'est que cette femme est tombée sous le coup d'une expulsion car sans titre de résidence valable au Canada. On sait aussi que la femme à vécu un moment traumatisant de séparation avec ses enfants. Le reste c'est de la soupe chiée à la dernière minute pour faire un joli papier.

Qu'est ce que cela apporte de sous entendre que les agents sont formés pour avoir le cur dur?! Qu'est ce que cela apporte de rigueur de sous-entendre que le Canada sciemment applique la politique politique qui diraient aux femmes en situation de désespoir: " c'est qu'elles feraient mieux de continuer à subir les coups sans rouspéter", alors que le porte parole du CIC (quelques lignes avant dans l'article) explique que les détails de la situation n'ont pas été portés à la connaissance, et reconnait que "la situation est aussi absurde que difficile".... c'est pas rien comme affirmation.

enfin je ne suis pas d'accord avec toi sur ton concept de s'en remettre à la loi. tu expliques que c'est comme ci tout le monde se cache derrière la loi. mais la loi que tu le veuille ou non doit être respectée..... changée si inadéquate.... Mais c'est ce qui fait la force d'une démocratie: sa capacité à légiférer librement sur les aspects de la vie de la société, et les moyens donnés à la justice pour appliquer ces règles. si on applique plus les lois alors on n'est plus en démocratie. Surtout quand la loi prévoit une flexibilité pour les cas spéciaux.

Bref au final on revient sur le côté "pathos" de l'article, qui empêche les libres penseurs, les gens qui savent faire preuve d'objectivité d'avoir une quelconque liberté de critiquer sans faire face à tout ses braves gens au coeurs meurtris qui objecterons à l'objectivité, le manque de sensibilité de celui qui pleure pas droit!

Donne moi le même article sans les petites phrases qui visent la corde sensible du lecteur mal réveillé, et tu trouveras toi aussi que c'est fait à la va-vite.

Le pire c'est d'écrire qu'elle a laissé un message à l'avocat qui n'a pas rappelé..... ouah dis donc elle est vraiment engagé à avoir le point de vue contradictoire.... elle laisse un message sur un répondeur.... C'est vraiment incroyable!!!! Je veux dire, que c'est du même niveau que.... j'ai envoyé un courriel à un fournisseur qui n'a pas répondu..... ton patron il te dirait quoi?! "c'est bien tu as fait ton boulot" ou alors " bouge toi le derch et prend le téléphone / va les voir"....

Sur ce....

bonne journée

Encore une fois, rien à ajouter !

C'est reposant pour mes dix doigts !...

Pourtant il y a tellement à dire sur la manière qu'on réagi sur les dossiers chauds. Je suis toujours surpris que la grande majorité des gens portent toujours des questionnements et des jugements sur le bien fondé des victimes surtout si elles subissent les défauts de certaines lois. Personne ne se questionne vraiment sur l'autorité politique ou religieuse en ce qui concerne l'aspect humain et sur les conséquences. Je sens que la plupart des opinons reflètent une grande insécurité personnelle et sociale. Le pouvoir politique ou religieux dans une démocratie comme la nôtre est sensible aux cas dérangeant de peur de perdre la face ou des votes. Mais le cas unique est important aussi. C'est à travers lui que les systèmes de pensées sont mis à l'épreuve. Prenez le cas de Omar KAdher qui pourri depuis des années. Bush a adopté la ligne dure et intransigeante face à un enfant et notre éminente autorité gouvernementale continue de défendre ses lois tout en admettant l'injustice évidente.

Si je fait un bilan des opinions et si il y avait un vote parmi nos intervenants ici cette femme s'en retournerait dans son pays, Pourtant elle n'a fait de mal à personne,elle a protégée ses enfants et a subie des abus violents et des harcelements énormes de la part de son conjoint. Alors que les immigrants qui commettent des crimes graves ici sont tout simplement envoyés dans nos prisons à grand frais logis et bien nourris. Où est la justice M.Mme les forumistes?

De un, est-il nécessaire de rappeler que nous n'avons ici que sa "version" de l'histoire.

De deux, si la plupart des forumistes, comme tu le dis, sont d'accord avec le fait qu'elle doit être retourné chez elle ce n'est pas à cause de ces enfants etc. mais simplement parce qu'elle vit au Canada illégalement (sans status).

Pour ce qui est de Omar Kadher bien des gens travaillent à son retour et à sa réhabilitation.

et puis crois -tu qu'il va se remettre un jour de ses blessures? jamais à moins d'une thérapie de 10 ans au moins. Imagine un peu ce qui va le réveiller la nuit, la haine qu'il va ressentir les cauchemars qu'il va faire, pareil pour cette femme , ses enfants sont à elles , elle les a mis au monde dans la souffrance et la peur sans amour de son conjoint elle vit dans la violence et ses propres enfants aussi .

[luckilion]

(...)

Amic

(...)

Là ou je diffère sur ce que tu dis, c'est que le rôle d'un journaliste n'ont pas comme tu le dis: "le devoir de sensibiliser les gens des travers auxquels les sociétés font faces et ainsi provoquer les débats qui avec le temps amèneront des solutions"

Dans ta définition tu oublies aussi que les journalistes ont le devoir de rapporter les faits de façon objectives et non suggestives. Ici ElKhouri - qui par ailleurs est une brillante journaliste, reconnue de tous - nous donne une histoire tronqué du point de vue de toutes les parties prenantes.

Elle suggère que la femme est victime d'un complot infâme ourdi par son ex-futur-mari qui est tout autant infâme. Je le répète c'est certainement la vérité, mais le manque de rigueur journalistique donne qu'on ne sait pas si on lit une nouvelle digne d'un livre de gare ou une information.

Quel sont les recours en cours d'enquête contre le mec (puisqu'il a une avocate c'est qu'il y a quelque chose qui se trame)?! on ne sait pas?! y a t'il eu d'autres développements judiciaires?! on ne sait pas?

Le seul fait avéré c'est que cette femme est tombée sous le coup d'une expulsion car sans titre de résidence valable au Canada. On sait aussi que la femme à vécu un moment traumatisant de séparation avec ses enfants. Le reste c'est de la soupe chiée à la dernière minute pour faire un joli papier.

Qu'est ce que cela apporte de sous entendre que les agents sont formés pour avoir le cur dur?! Qu'est ce que cela apporte de rigueur de sous-entendre que le Canada sciemment applique la politique politique qui diraient aux femmes en situation de désespoir: " c'est qu'elles feraient mieux de continuer à subir les coups sans rouspéter", alors que le porte parole du CIC (quelques lignes avant dans l'article) explique que les détails de la situation n'ont pas été portés à la connaissance, et reconnait que "la situation est aussi absurde que difficile".... c'est pas rien comme affirmation.

enfin je ne suis pas d'accord avec toi sur ton concept de s'en remettre à la loi. tu expliques que c'est comme ci tout le monde se cache derrière la loi. mais la loi que tu le veuille ou non doit être respectée..... changée si inadéquate.... Mais c'est ce qui fait la force d'une démocratie: sa capacité à légiférer librement sur les aspects de la vie de la société, et les moyens donnés à la justice pour appliquer ces règles. si on applique plus les lois alors on n'est plus en démocratie. Surtout quand la loi prévoit une flexibilité pour les cas spéciaux.

Bref au final on revient sur le côté "pathos" de l'article, qui empêche les libres penseurs, les gens qui savent faire preuve d'objectivité d'avoir une quelconque liberté de critiquer sans faire face à tout ses braves gens au coeurs meurtris qui objecterons à l'objectivité, le manque de sensibilité de celui qui pleure pas droit!

Donne moi le même article sans les petites phrases qui visent la corde sensible du lecteur mal réveillé, et tu trouveras toi aussi que c'est fait à la va-vite.

Le pire c'est d'écrire qu'elle a laissé un message à l'avocat qui n'a pas rappelé..... ouah dis donc elle est vraiment engagé à avoir le point de vue contradictoire.... elle laisse un message sur un répondeur.... C'est vraiment incroyable!!!! Je veux dire, que c'est du même niveau que.... j'ai envoyé un courriel à un fournisseur qui n'a pas répondu..... ton patron il te dirait quoi?! "c'est bien tu as fait ton boulot" ou alors " bouge toi le derch et prend le téléphone / va les voir"....

Sur ce....

bonne journée

Encore une fois, rien à ajouter !

C'est reposant pour mes dix doigts !...

Pourtant il y a tellement à dire sur la manière qu'on réagi sur les dossiers chauds. Je suis toujours surpris que la grande majorité des gens portent toujours des questionnements et des jugements sur le bien fondé des victimes surtout si elles subissent les défauts de certaines lois. Personne ne se questionne vraiment sur l'autorité politique ou religieuse en ce qui concerne l'aspect humain et sur les conséquences. Je sens que la plupart des opinons reflètent une grande insécurité personnelle et sociale. Le pouvoir politique ou religieux dans une démocratie comme la nôtre est sensible aux cas dérangeant de peur de perdre la face ou des votes. Mais le cas unique est important aussi. C'est à travers lui que les systèmes de pensées sont mis à l'épreuve. Prenez le cas de Omar KAdher qui pourri depuis des années. Bush a adopté la ligne dure et intransigeante face à un enfant et notre éminente autorité gouvernementale continue de défendre ses lois tout en admettant l'injustice évidente.

Si je fait un bilan des opinions et si il y avait un vote parmi nos intervenants ici cette femme s'en retournerait dans son pays, Pourtant elle n'a fait de mal à personne,elle a protégée ses enfants et a subie des abus violents et des harcelements énormes de la part de son conjoint. Alors que les immigrants qui commettent des crimes graves ici sont tout simplement envoyés dans nos prisons à grand frais logis et bien nourris. Où est la justice M.Mme les forumistes?

De un, est-il nécessaire de rappeler que nous n'avons ici que sa "version" de l'histoire.

De deux, si la plupart des forumistes, comme tu le dis, sont d'accord avec le fait qu'elle doit être retourné chez elle ce n'est pas à cause de ces enfants etc. mais simplement parce qu'elle vit au Canada illégalement (sans status).

Pour ce qui est de Omar Kadher bien des gens travaillent à son retour et à sa réhabilitation.

et puis crois -tu qu'il va se remettre un jour de ses blessures? jamais à moins d'une thérapie de 10 ans au moins. Imagine un peu ce qui va le réveiller la nuit, la haine qu'il va ressentir les cauchemars qu'il va faire, pareil pour cette femme , ses enfants sont à elles , elle les a mis au monde dans la souffrance et la peur sans amour de son conjoint elle vit dans la violence et ses propres enfants aussi .

La loi c'est la loi comme le disait si bien notre Séraphin national.

[Lilideslacs]

(...)

Amic

(...)

Là ou je diffère sur ce que tu dis, c'est que le rôle d'un journaliste n'ont pas comme tu le dis: "le devoir de sensibiliser les gens des travers auxquels les sociétés font faces et ainsi provoquer les débats qui avec le temps amèneront des solutions"

Dans ta définition tu oublies aussi que les journalistes ont le devoir de rapporter les faits de façon objectives et non suggestives. Ici ElKhouri - qui par ailleurs est une brillante journaliste, reconnue de tous - nous donne une histoire tronqué du point de vue de toutes les parties prenantes.

Elle suggère que la femme est victime d'un complot infâme ourdi par son ex-futur-mari qui est tout autant infâme. Je le répète c'est certainement la vérité, mais le manque de rigueur journalistique donne qu'on ne sait pas si on lit une nouvelle digne d'un livre de gare ou une information.

Quel sont les recours en cours d'enquête contre le mec (puisqu'il a une avocate c'est qu'il y a quelque chose qui se trame)?! on ne sait pas?! y a t'il eu d'autres développements judiciaires?! on ne sait pas?

Le seul fait avéré c'est que cette femme est tombée sous le coup d'une expulsion car sans titre de résidence valable au Canada. On sait aussi que la femme à vécu un moment traumatisant de séparation avec ses enfants. Le reste c'est de la soupe chiée à la dernière minute pour faire un joli papier.

Qu'est ce que cela apporte de sous entendre que les agents sont formés pour avoir le cur dur?! Qu'est ce que cela apporte de rigueur de sous-entendre que le Canada sciemment applique la politique politique qui diraient aux femmes en situation de désespoir: " c'est qu'elles feraient mieux de continuer à subir les coups sans rouspéter", alors que le porte parole du CIC (quelques lignes avant dans l'article) explique que les détails de la situation n'ont pas été portés à la connaissance, et reconnait que "la situation est aussi absurde que difficile".... c'est pas rien comme affirmation.

enfin je ne suis pas d'accord avec toi sur ton concept de s'en remettre à la loi. tu expliques que c'est comme ci tout le monde se cache derrière la loi. mais la loi que tu le veuille ou non doit être respectée..... changée si inadéquate.... Mais c'est ce qui fait la force d'une démocratie: sa capacité à légiférer librement sur les aspects de la vie de la société, et les moyens donnés à la justice pour appliquer ces règles. si on applique plus les lois alors on n'est plus en démocratie. Surtout quand la loi prévoit une flexibilité pour les cas spéciaux.

Bref au final on revient sur le côté "pathos" de l'article, qui empêche les libres penseurs, les gens qui savent faire preuve d'objectivité d'avoir une quelconque liberté de critiquer sans faire face à tout ses braves gens au coeurs meurtris qui objecterons à l'objectivité, le manque de sensibilité de celui qui pleure pas droit!

Donne moi le même article sans les petites phrases qui visent la corde sensible du lecteur mal réveillé, et tu trouveras toi aussi que c'est fait à la va-vite.

Le pire c'est d'écrire qu'elle a laissé un message à l'avocat qui n'a pas rappelé..... ouah dis donc elle est vraiment engagé à avoir le point de vue contradictoire.... elle laisse un message sur un répondeur.... C'est vraiment incroyable!!!! Je veux dire, que c'est du même niveau que.... j'ai envoyé un courriel à un fournisseur qui n'a pas répondu..... ton patron il te dirait quoi?! "c'est bien tu as fait ton boulot" ou alors " bouge toi le derch et prend le téléphone / va les voir"....

Sur ce....

bonne journée

Encore une fois, rien à ajouter !

C'est reposant pour mes dix doigts !...

Pourtant il y a tellement à dire sur la manière qu'on réagi sur les dossiers chauds. Je suis toujours surpris que la grande majorité des gens portent toujours des questionnements et des jugements sur le bien fondé des victimes surtout si elles subissent les défauts de certaines lois. Personne ne se questionne vraiment sur l'autorité politique ou religieuse en ce qui concerne l'aspect humain et sur les conséquences. Je sens que la plupart des opinons reflètent une grande insécurité personnelle et sociale. Le pouvoir politique ou religieux dans une démocratie comme la nôtre est sensible aux cas dérangeant de peur de perdre la face ou des votes. Mais le cas unique est important aussi. C'est à travers lui que les systèmes de pensées sont mis à l'épreuve. Prenez le cas de Omar KAdher qui pourri depuis des années. Bush a adopté la ligne dure et intransigeante face à un enfant et notre éminente autorité gouvernementale continue de défendre ses lois tout en admettant l'injustice évidente.

Si je fait un bilan des opinions et si il y avait un vote parmi nos intervenants ici cette femme s'en retournerait dans son pays, Pourtant elle n'a fait de mal à personne,elle a protégée ses enfants et a subie des abus violents et des harcelements énormes de la part de son conjoint. Alors que les immigrants qui commettent des crimes graves ici sont tout simplement envoyés dans nos prisons à grand frais logis et bien nourris. Où est la justice M.Mme les forumistes?

De un, est-il nécessaire de rappeler que nous n'avons ici que sa "version" de l'histoire.

De deux, si la plupart des forumistes, comme tu le dis, sont d'accord avec le fait qu'elle doit être retourné chez elle ce n'est pas à cause de ces enfants etc. mais simplement parce qu'elle vit au Canada illégalement (sans status).

Pour ce qui est de Omar Kadher bien des gens travaillent à son retour et à sa réhabilitation.

et puis crois -tu qu'il va se remettre un jour de ses blessures? jamais à moins d'une thérapie de 10 ans au moins. Imagine un peu ce qui va le réveiller la nuit, la haine qu'il va ressentir les cauchemars qu'il va faire, pareil pour cette femme , ses enfants sont à elles , elle les a mis au monde dans la souffrance et la peur sans amour de son conjoint elle vit dans la violence et ses propres enfants aussi .

Je crois que la haine l'habitait déjà lorsqu'il a tué un être humain.

Il ne faut pas non plus le voir comme un saint.

C'est un enfant soldat.

Je trouve épouvantable qu'on l'ait torturé ... épouvatable et honteux ... que le gouvernement Canadien ne soit pas intervenu m'est totalement intolérable mais ... c'est fait.

Maintenant, je crois que oui il peut être réhabilité et je ne suis pas la seule d'où mon souhait qu'il revienne au Canada et recoive tous les soins et l'aide nécessaire pour sa réhabilitation.

Pour ce qui est de cette dame rien n'indique que le père ait été violent envers ses enfants. En fait, rien ne prouve que madame dit vrai ... nous n'avons que SA version de l'histoire.

Deuxièmement lorsque l'on aime les enfants on réfléchit avant d'en faire. Avoir des enfants dans les conditions dans laquelle elle vivait, si effectivement cette histoire est vraie, est totalement irresponsable.

Tout ça pour des maudits papiers !!

[blue dog]

lilideslacs, bonjour

c'est donc si difficile pour toi d'imaginer dans quelles conditions cette femme est tombée enceinte, compte tenu du contexte? . .

Pour ce qui est de cette dame rien n'indique que le père ait été violent envers ses enfants. En fait, rien ne prouve que madame dit vrai ... nous n'avons que SA version de l'histoire.

Deuxièmement lorsque l'on aime les enfants on réfléchit avant d'en faire. Avoir des enfants dans les conditions dans laquelle elle vivait, si effectivement cette histoire est vraie, est totalement irresponsable.

Tout ça pour des maudits papiers !!

Modifié 6 mai 2009 par blue dog

[_Guépard_]

Parfois, j ai l impression de vivre au niger ou au benin pas au canada: ajoutez a cela tous les autres prob: medecins, garderie....etc

Ben là je pense que tu exagères. Le Niger et le Bénin ( ainsi que le Maroc, ton pays d'origine ) sont des pays du Tiers-Monde, le Canada un pays industrialisé du Premier Monde. Bref, si le Canada est trop pénible pour toi, tu peux toujours retourner dans ton pays d'origine, le Maroc, avec un niveau de vie 8 fois moindre que celui du Canada... ( Canada : 39,183 et Maroc 4,349 selon le Fond Monétaire Internationale - statistiques qui tiennent compte du coût de la vie)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...PPP)_per_capita

Laisses le Maroc tranquille !

Mes propos ont été en réaction aux comparaisons étranges de chafik originaire du Maroc. Je trouve comique que tu ait réagis à mes propos qui sont véridiques et non sur les comparaisons bidons de chafik. Je trouve ce deux poids deux mesures étranges. La vérité semble te causer de l'embarras mais ça n'en demeure pas moins la vérité.

[_Guépard_]

Lilideslacs

Si le gouvernement cède parce qu'une femme est enceinte tous les illégaux vont se mettre à faire des enfants à qui mieux mieux. Devons nous ouvrir la porte toute grande à tous les abus ? En avons nous les moyens ? Non.

Il faut que le message soit clair pour tous.

Ce qui n'empêche pas d'avoir de la compassion pour cette personne

Il semble que cette fausse réfugiée a essayé tous les trucs dans le chapeau pour tenter de rester au Canada... En premier une demande de réfugié... qui a été refusé. D'ailleurs si elle était vraiment réfugié pourquoi n'a telle pas demandé l'asile politique immédiatementlorsqu'elle est arrivé aux USA ? L'asile politique ayant échoué, et ayant plein de tours dans son sac, ensuite elle a essayé de se faire parrainer par son conjoint mais il semble que son conjoint n'était pas intéressé... Donc autre échec, donc les combines du statut de réfugié et du parrainage ayant échoué et ayant encore d'autres combines louches dans son sac, elle s'est dit que peut-être qu'en ayant des enfants au Canada, elle augmenterait ses chances de rester au Canada même si cette combine pourrait s'avérer préjudiciable a ses enfants. Plusieurs immigrants illégaux pensent faussement que s'ils ont des enfants au Canada, cela augmentera leurs chances de régulariser leur situation au Canada ( surtout s'ils tentent de manipuler l'opinion public avec leurs combines) or il semble qu'il n'en soit rien... même ce truc et cette combine ne fonctionne pas... cette femme est l'artisane de son propre malheur et ce sont ces enfants qui malheureusement vont payer le prix ( a cause des combines louches de leur propre mère )...

PS: moi aussi je suis très décu de cet article de Rima Elkouri. J'aurais aimé avoir la version du mari et du CIC ... or on ignore leurs versions... C'est donc un manque d'objectivité de la part de Rima Elkouri, c'est donc un article partial et biaisé de celle-ci, c'est très décevant.

[Lilideslacs]

lilideslacs, bonjour

c'est donc si difficile pour toi d'imaginer dans quelles conditions cette femme est tombée enceinte, compte tenu du contexte? . .

Pour ce qui est de cette dame rien n'indique que le père ait été violent envers ses enfants. En fait, rien ne prouve que madame dit vrai ... nous n'avons que SA version de l'histoire.

Deuxièmement lorsque l'on aime les enfants on réfléchit avant d'en faire. Avoir des enfants dans les conditions dans laquelle elle vivait, si effectivement cette histoire est vraie, est totalement irresponsable.

Tout ça pour des maudits papiers !!

De toute évidence oui ... alors explique moi

[yow_lys]

(...)

Amic

(...)

(...)

Sur ce....

bonne journée

Encore une fois, rien à ajouter !

C'est reposant pour mes dix doigts !...

Pourtant il y a tellement à dire sur la manière qu'on réagi sur les dossiers chauds. Je suis toujours surpris que la grande majorité des gens portent toujours des questionnements et des jugements sur le bien fondé des victimes surtout si elles subissent les défauts de certaines lois. Personne ne se questionne vraiment sur l'autorité politique ou religieuse en ce qui concerne l'aspect humain et sur les conséquences. Je sens que la plupart des opinons reflètent une grande insécurité personnelle et sociale. Le pouvoir politique ou religieux dans une démocratie comme la nôtre est sensible aux cas dérangeant de peur de perdre la face ou des votes. Mais le cas unique est important aussi. C'est à travers lui que les systèmes de pensées sont mis à l'épreuve. Prenez le cas de Omar KAdher qui pourri depuis des années. Bush a adopté la ligne dure et intransigeante face à un enfant et notre éminente autorité gouvernementale continue de défendre ses lois tout en admettant l'injustice évidente.

Si je fait un bilan des opinions et si il y avait un vote parmi nos intervenants ici cette femme s'en retournerait dans son pays, Pourtant elle n'a fait de mal à personne,elle a protégée ses enfants et a subie des abus violents et des harcelements énormes de la part de son conjoint. Alors que les immigrants qui commettent des crimes graves ici sont tout simplement envoyés dans nos prisons à grand frais logis et bien nourris. Où est la justice M.Mme les forumistes?

De un, est-il nécessaire de rappeler que nous n'avons ici que sa "version" de l'histoire.

De deux, si la plupart des forumistes, comme tu le dis, sont d'accord avec le fait qu'elle doit être retourné chez elle ce n'est pas à cause de ces enfants etc. mais simplement parce qu'elle vit au Canada illégalement (sans status).

Pour ce qui est de Omar Kadher bien des gens travaillent à son retour et à sa réhabilitation.

et puis crois -tu qu'il va se remettre un jour de ses blessures? jamais à moins d'une thérapie de 10 ans au moins. Imagine un peu ce qui va le réveiller la nuit, la haine qu'il va ressentir les cauchemars qu'il va faire, pareil pour cette femme , ses enfants sont à elles , elle les a mis au monde dans la souffrance et la peur sans amour de son conjoint elle vit dans la violence et ses propres enfants aussi .

Salut,

Tes deux interventions démontrent exactement ce que je disais. C'est le pathos qui domine. Et la seule chose que tu dis en gros c'est que l'on est vraiment inhumain de ne pas être sensible à l'histoire horrible. Puis tu déboule sur une autre histoire..... Et encore une fois avec des sentiments comme arguments.

Alors pour répondre à ta question titillante, ce que pensent les forumistes déjà ce n'est pas représentatif de rien. Regarde moi par exemple ça me gonfle la section parrainge et j'y suis quasiment jamais. Alors ce que diraient les forumiste ne représente qu'une frange des gens francophones concernés par l'immigration pour eux ou leur proche.... et qui fréquente un même forum de discussion. Même la journaliste n'en ferais pas un article.

Mon opinion, j'en ai pas vraiment car l'article m'a pas aidé à me forger une opinion. Des sentiments j'en ai eu comme tout le monde, et d'imaginer cette séparation c'est attristant. Je dirais que, comme tout le monde après la première lecture, je me suis disais: "Mais que fais le gouvernement". Puis comme je lis les nouvelles avec mon cerveau plus qu'avec mon coeur, je commence à me poser des questions et je vois qu'elles restent toutes sans réponses car la journaliste n'a pas fait son boulot. (Si, elle a laissé un message sur un répondeur, et l'écrit pour laisser entendre que c'est des salauds)

Alors oui cette femme est peut-être une victime de premier ordre. Mais si la journaliste avait fait un vrai article appliqué on pourrait enlever le peut-être. Mais là je dois juste laisser les sentiments de Rima El Khoury guider mon sens du jugement et cela ne marche pas. Alors le seul fait cE'st que cette femme a été expulsé malgré la présence d'enfants de nationalité canadienne.... ouais y a un problème là dessus... Le reste me concerne pas dans la mesure ou c'est du suggestif.

On utilise souvent les sentiments d'ailleurs pour donner une illusions de consistance à un article.... quand on manque de faits....

Et pour ton histoire de omar Khadr. Dans l'histoire rose bonbon de l'enfant soldat de "moins de 16 ans" (car c'est plus impressionnant que 15 ans), je pense comme pas mal de gens que le Canada devrait rapatrier son ressortissant. Mais pour autant je crois pas non plus à la version super bisounours qu'on essaye de nous vendre.

A 15 ans dans les banlieues, les mecs ils te démontent une bagnole, tiennent leurs baronnie de shit, etc.... on a tendance à oublier deux trois trucs là. Il se retrouve en Afghanistan pas par erreur. Genre, il va au McDo sur Mont Royal, se trompe de bus et pof.... un camp d'entrainement dans les montagnes! Et une grenade à 15 ans y a plein de gamin qui savent ce que c'est. Les gars qui venaient libérer la France en 44 ils avaient 17ans pour certains!!!!!

Par contre c'est vraiment bizarre de poursuivre quelqu'un pour avoir tué un soldat dans une guerre?! Malheureusement c'est un peu le principe même de la guerre. Et le soldat il aurait pu en tuer des 10aines des Omar Khadr et il ne serait pas poursuivi! Même la convention de Genève ne l'autorise pas. Et ça c'est quand même bizarre. Je comprend pas pourquoi on n'insiste pas sur ce fait là plutôt que de faire croire que Omar jouait aux cubes! Mais tout cela n'est que mon avis! Les parents Canadiens eux aussi devraient je pense être poursuivi. Quand on élève une famille d'apprentis terroriste, on doit faire face à son incompétence de parent!

Amic

[cassis]

Lilideslacs

Si le gouvernement cède parce qu'une femme est enceinte tous les illégaux vont se mettre à faire des enfants à qui mieux mieux. Devons nous ouvrir la porte toute grande à tous les abus ? En avons nous les moyens ? Non.

Il faut que le message soit clair pour tous.

Ce qui n'empêche pas d'avoir de la compassion pour cette personne

Il semble que cette fausse réfugiée a essayé tous les trucs dans le chapeau pour tenter de rester au Canada... En premier une demande de réfugié... qui a été refusé. D'ailleurs si elle était vraiment réfugié pourquoi n'a telle pas demandé l'asile politique immédiatementlorsqu'elle est arrivé aux USA ? L'asile politique ayant échoué, et ayant plein de tours dans son sac, ensuite elle a essayé de se faire parrainer par son conjoint mais il semble que son conjoint n'était pas intéressé... Donc autre échec, donc les combines du statut de réfugié et du parrainage ayant échoué et ayant encore d'autres combines louches dans son sac, elle s'est dit que peut-être qu'en ayant des enfants au Canada, elle augmenterait ses chances de rester au Canada même si cette combine pourrait s'avérer préjudiciable a ses enfants. Plusieurs immigrants illégaux pensent faussement que s'ils ont des enfants au Canada, cela augmentera leurs chances de régulariser leur situation au Canada ( surtout s'ils tentent de manipuler l'opinion public avec leurs combines) or il semble qu'il n'en soit rien... même ce truc et cette combine ne fonctionne pas... cette femme est l'artisane de son propre malheur et ce sont ces enfants qui malheureusement vont payer le prix ( a cause des combines louches de leur propre mère )...

PS: moi aussi je suis très décu de cet article de Rima Elkouri. J'aurais aimé avoir la version du mari et du CIC ... or on ignore leurs versions... C'est donc un manque d'objectivité de la part de Rima Elkouri, c'est donc un article partial et biaisé de celle-ci, c'est très décevant.

oui elle a été inconsciente, elle a pris des risques, elle a perdu et est expulsée mais son mari, que devient-il????...personne ne le sait?????

[jimmy2]

Il n y a pas longtemps,j ai lu une femme posait des questions bizarres,elle s inquietait plus pr ses papiers k pr son couple!!!! juste parce q ca ne va pas bien avec le parrain!! Beaucoup tentent n importe koi pr obtenir les papiers,les autorites de l immigration sont remplies d experiences..Bref, ce cordon sensitif de cette journaliste peut donner de la moralite a bcp de joueurs homme et femme,ce n est pas les enfants qui vs donneront les papiers,c est fini ca,,Soit serieux (e) avec bonne intention ou laisse tomber la magouille.....restant svp ds le sujet,pas besoin d aller a Kandahar!!!!

Il y a mnt ce type qui s empare des enfants ,je ne dis pas k je suis d accord avec lui,je dis q il faut des preuves pr le condamner....alors k va faire le Canada? la juridiction familiale peut elle jouer un role la dessus ? si cette malheureuse femme,arrive a obtenir un jugement a l etranger,peut elle avoir gain de cause? car on a bien vu certain actes de mariages casses par les autorites juridiques quebecoises,,qu en est il au juste d un mandat juridique etranger pour acces de visite dans son pays? le fait ,par l homme de ne pas appliquer la loi de chez eux,peut lui couter une condamnation par contumace.

[tsalamichel]

-Mais elle, mérite t'elle d'etre aidée?Quelles valeurs enseignera t'elle à ses enfants?la fin justifie les moyens?Faites ce que vous voulez mais quand on vous attrappe ayez toujours une histoire pour faire pleurer dans les chaumières?

-De plus on sait où ça mène ce genre d'histoire:fermeture des frontières !durcissement des politiques d'immigrations !

Oh mon cher, je vois vraiment que t'es très respectieux envers la loie et que t'as jamais jamais commis de délis, alors moi je vais te dire une chose, même si cette femme est entrée au Canada illégalement c'est pas pour auutant que fera subir une telle injustice, ah je crois aussi que la loie peut la protéger et non pas seulment de la sensurer.

Ce que cette vie est horrible, elle mérite de l'aide et encore que qu'elle a des enfants visiblement cette femme veut construire mais avec un mari CON et qui utilise sa situation irrégulière pour en abuser d'elle ,c'est lui qui devrait être punis, et en passant, oui elle est en situation irrégulière pourquoi ce CON a donc fait des enfants avec elle???

Cette dame Mérite du soutient DU GOUVERNEMENT.

MERCI

TSALA MICHEL

Je peux te poser une question :Si les roles avaient été inversé ! Est ce qu'on aurait eu droit aux mème déchainements de compassion?

C'est-à-dire? quand tu dis "inverser les rôles" pour moi ça rhyme à dire que c'est mec qui aurait pû subir le carnage, ou bien l'inverse sur les nationalité, c'est pourquoi je sais pas trop où tu veux envenir.

Sois explicites.

Tsalla Michel

[sarbacan]

-Mais elle, mérite t'elle d'etre aidée?Quelles valeurs enseignera t'elle à ses enfants?la fin justifie les moyens?Faites ce que vous voulez mais quand on vous attrappe ayez toujours une histoire pour faire pleurer dans les chaumières?

-De plus on sait où ça mène ce genre d'histoire:fermeture des frontières !durcissement des politiques d'immigrations !

Oh mon cher, je vois vraiment que t'es très respectieux envers la loie et que t'as jamais jamais commis de délis, alors moi je vais te dire une chose, même si cette femme est entrée au Canada illégalement c'est pas pour auutant que fera subir une telle injustice, ah je crois aussi que la loie peut la protéger et non pas seulment de la sensurer.

Ce que cette vie est horrible, elle mérite de l'aide et encore que qu'elle a des enfants visiblement cette femme veut construire mais avec un mari CON et qui utilise sa situation irrégulière pour en abuser d'elle ,c'est lui qui devrait être punis, et en passant, oui elle est en situation irrégulière pourquoi ce CON a donc fait des enfants avec elle???

Cette dame Mérite du soutient DU GOUVERNEMENT.

MERCI

TSALA MICHEL

Je peux te poser une question :Si les roles avaient été inversé ! Est ce qu'on aurait eu droit aux mème déchainements de compassion?

C'est-à-dire? quand tu dis "inverser les rôles" pour moi ça rhyme à dire que c'est mec qui aurait pû subir le carnage, ou bien l'inverse sur les nationalité, c'est pourquoi je sais pas trop où tu veux envenir.

Sois explicites.

Tsalla Michel

Admettons la mème histoire mais au lieu que ce soit une femme qui soit la victime on aurait eu un homme ! Est ce qu'on aurait eu toutes ces effusions ou est ce qu'on considère que la femme soit le sexe faible toujours innocent ...

[luckilion]

-Mais elle, mérite t'elle d'etre aidée?Quelles valeurs enseignera t'elle à ses enfants?la fin justifie les moyens?Faites ce que vous voulez mais quand on vous attrappe ayez toujours une histoire pour faire pleurer dans les chaumières?

-De plus on sait où ça mène ce genre d'histoire:fermeture des frontières !durcissement des politiques d'immigrations !

Oh mon cher, je vois vraiment que t'es très respectieux envers la loie et que t'as jamais jamais commis de délis, alors moi je vais te dire une chose, même si cette femme est entrée au Canada illégalement c'est pas pour auutant que fera subir une telle injustice, ah je crois aussi que la loie peut la protéger et non pas seulment de la sensurer.

Ce que cette vie est horrible, elle mérite de l'aide et encore que qu'elle a des enfants visiblement cette femme veut construire mais avec un mari CON et qui utilise sa situation irrégulière pour en abuser d'elle ,c'est lui qui devrait être punis, et en passant, oui elle est en situation irrégulière pourquoi ce CON a donc fait des enfants avec elle???

Cette dame Mérite du soutient DU GOUVERNEMENT.

MERCI

TSALA MICHEL

Je peux te poser une question :Si les roles avaient été inversé ! Est ce qu'on aurait eu droit aux mème déchainements de compassion?

C'est-à-dire? quand tu dis "inverser les rôles" pour moi ça rhyme à dire que c'est mec qui aurait pû subir le carnage, ou bien l'inverse sur les nationalité, c'est pourquoi je sais pas trop où tu veux envenir.

Sois explicites.

Tsalla Michel

Admettons la mème histoire mais au lieu que ce soit une femme qui soit la victime on aurait eu un homme ! Est ce qu'on aurait eu toutes ces effusions ou est ce qu'on considère que la femme soit le sexe faible toujours innocent ...

Que de propos inutiles et vides de sens, c'est désolant de vous lire . N'y a-t-il pas assez de souffrance sur la terre pour vos coeurs endurcit et insensibles?

[sarbacan]

Parfois, j ai l impression de vivre au niger ou au benin pas au canada: ajoutez a cela tous les autres prob: medecins, garderie....etc

Ben là je pense que tu exagères. Le Niger et le Bénin ( ainsi que le Maroc, ton pays d'origine ) sont des pays du Tiers-Monde, le Canada un pays industrialisé du Premier Monde. Bref, si le Canada est trop pénible pour toi, tu peux toujours retourner dans ton pays d'origine, le Maroc, avec un niveau de vie 8 fois moindre que celui du Canada... ( Canada : 39,183 et Maroc 4,349 selon le Fond Monétaire Internationale - statistiques qui tiennent compte du coût de la vie)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...PPP)_per_capita

Laisses le Maroc tranquille !

Mes propos ont été en réaction aux comparaisons étranges de chafik originaire du Maroc. Je trouve comique que tu ait réagis à mes propos qui sont véridiques et non sur les comparaisons bidons de chafik. Je trouve ce deux poids deux mesures étranges. La vérité semble te causer de l'embarras mais ça n'en demeure pas moins la vérité.

Non au Contraire je lui ai demandé de préciser sa pensée !Je craignais d'avoir compris donc je lui ai laissé le soin de s'expliquer !