Pour les francais amer de la France...

[Jean_Bernard]

Et la situation est d'autant plus lufoque que la plus part n'ont même pas la capacité de traduire le texte à la fin !!

[tohonu]

Petite rectification

@BizTalk

n'est pas l'auteur du texte de base de la discussion

oui je sais mais c'était en rapport au fait d'avoir ramené que les US louchent du coté du vieux continent....

[Jean_Bernard]

On n'a pas tous les paramètres pour effectuer des comparaisons dignes de ce nom. Ce ne sont pas les journalistes qui vont nous aider en ce sens (et là je ne parle que ces journalistes français qui ne semblent être, finalement, que des portes-paroles bien sages du gouvernement. Je ne sais comment sont les journalistes canadiens / québecois). Et surtout pourquoi, une fois dans un pays en tant qu'immigré, critiquer son pays d'origine (là je parle des français)?

Bye

On n'a pas tous les paramètres pour effectuer des comparaisons dignes de ce nom.

Je suis entiérement d'accord avec vous mais, comme on dit chez-nous: On parle pour parler

Des intérets c'est de l'argent au feu

[Jean_Bernard]

Ici au Canada, avant la présente crise, nous en étions à notre 11 iéme années consécutives sans déficites

Beaucoup de remboursement de dettes = moins d'argent au feu.

Nous avons aproximativement 20-25 ans d'avance sur vous dans l"assainissement des finances publics.

Les chiffres, ça parle

JB,

Qu'a perdu le Canada en retour? Qu'en est-il de l'armée, du contrôle aux frontières, de sa place à l'ONU ?

Oui le Canada a assaini ses finances mais il a en retour il me semble perdu une place de choix. Retrouver cette place (et ne pas passer pour un vassal des States) va coûter de l'argent. Et le Canada a besoin de retrouver cette place....

Je ne voudrais pas que la discussion dérape ( digresse) de la politique Canadienne.

Mais Harper est une catastrophe pour notre réputation

Jamais, jamais Chrétien nous aurait laissé se faire salir de la sotre

Kyoto,, ......... etc etc OK Bernard. Calme toué

Jean-Bernard

[Jean_Bernard]

Je suis entiérement d'accord avec vous mais, comme on dit chez-nous: On parle pour parler

Des intérets c'est de l'argent au feu

Pas obligatoirement. La dette dont tu parles ne tient pas compte des actifs de l'état. Si tu possédes une dette coûtant 100 d'intérêt et que tu as aussi des actifs que tu ne souhaites pas te séparer et qui te rapportent 100 d'intérêt, pas de quoi alarmer tout le monde. Sauf que tu te focalises juste sur ce chiffre de la valeur brute de la dette pour te convaincre que la France va droit à sa perte. A t'écouter, tu n'as jamais eu de dette dans ta vie. Tu as tout acheté cash, même ta maison.

Donald: ÇA SUFFIT

LE MIEUX C' EST L' ACTIF ET PAS DE DETTES

[tohonu]

Je ne voudrais pas que la discussion dérape ( digresse) de la politique Canadienne.

Mais Harper est une catastrophe pour notre réputation

Jamais, jamais Chrétien nous aurait laissé se faire salir de la sotre

Kyoto,, ......... etc etc OK Bernard. Calme toué

calme toué oui :-D .... s'être assis sur Kyoto était nul, réellement. je ne pensaispas que le Canada allait faire cela...

la place dont je parlais est celle sur la scène internationale, donc en dehors des organismes style francophonie. il va se faire bouffer tout cru le Canada que j'espèrerejoindre si rien n'est fait pour rétablir sa souverainenté!

[tohonu]

L'état français a de grosses dettes, mais aussi de l'actif et un gros patrimoine.

mais il ne sait pas ce qu'il a exactement ni qui profite de quoi. il y en a des fonctionnaires qui devraient commencer à craindre, ils vont perdre leur super loft payé 3 francs 6 sous. L'Etatest très riche au niveau immobilier ... mais il ne sait réellement ce qu'il a ni si cela lui appartient ou non !! Faut le faire pour un payssi organisé et bureaucratique !

[Invité]

La France est un pays magnifique tant par sa culture et ses paysages. Mais aussi un pays avec de gros problèmes sociaux : Vie chère, insécurité, perspective d'emploi bloqué, incivilité, immigration non contrôlée.

En France si tu as un bon boulot et de l'argent c'est un pays super, si tu as rien de cela c'est de plus en plus la galère.

Nous aimons la France, nous y avons de la famille et nous y allons souvent. Mais le moral ny est pas chez nos amis et parents. Nous avions comme projet de nous y installer pour la retraite, mais nous avons la certitude que nous aurons une meilleure qualité de vie ici. Certes quau Québec il y a des problèmes et que la crise va frapper, mais les conséquences seront moins graves pour nous, nous avons des salaires corrects, nous pouvons avoir des projets de maison à la campagne et la vie est moins chère.

Le système de santé français est supérieur à celui du Québec, mais cela va pas durer cest certain. En France ou la violence et lincivilité est répandues ici cest tout de même plus cool. Au Québec l'immigration est plus contrôlée et nous ne percevons pas de haine envers les desouches comme en France pour le moment.

La France est un pays sclérosé, peu de perspectives de changement. Les syndicats mènent et le rêve de chaque jeune français c'est de devenir fonctionnaire.

Le Québec est une société socialisante aussi mais nord américaine donc plus dynamique, plus libre, plus relaxe, moins dogmatique.

Cela nous fait mal de voir cela mais ceux qui simaginent que cela ira pour le mieux en France, je crois quils sont dans les patates.

La chose que nous effraie cest que certaines zélites québécoises veulent copier le modèle français, il y a de bonnes choses à prendre mais aussi des choses quil faut éviter à tout prix. Sinon le prix sera élevé (pas quéconomique) et il faudra passer à la caisse un jour ou lautre.

La liberté, l'égalité et la fraternité est possible mais dans certaines conditions, nous ne pouvons pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Amen

[Jean_Bernard]

les patates.

La chose que nous effraie cest que certaines zélites québécoises veulent copier le modèle français, il y a de bonnes choses à prendre mais aussi des choses quil faut éviter à tout prix. Sinon le prix sera élevé (pas quéconomique) et il faudra passer à la caisse un jour ou lautre.

La liberté, l'égalité et la fraternité est possible mais dans certaines conditions, nous ne pouvons pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Amen

[Jean_Bernard]

JB,

tu n'arrêtes pas de parler de la dette de la France et de dire qu'au Canada, il n'y en avait pas avant. Mais que fais-tu de celle du Québec puisque tu compares la France au Québec ?? Dette du Québec

ton google date de 2006

Notre dette est de

+- 140 milliards

Hydro Québec vaut +- 130 milliards

Qu'as tu à vendre qui vaut 130 milliards Aujourd'hui: Turbines...nuages...turbines...nuages...turbines...nuages...

turbines...nuages...............................................................

..........................................................................

Jean-Bernard

[langelo]

caricatural et faussement polemiste ...

on tombe si bas dans la fausse analyse de la france vue par les americains qui brillent par leurs connaissance europeenne en outre que le post de l'agacé ne merite guere de reponse ...

Juste un truc = Envoi l'auteur de cet article en banlieue parisienne vivre un peu, tenter de travailler , de gagner d e l'argent et surtout se loger au juste prix et on reparlera du verre de vin en terasse et du college gratuit

le navrant se couple ici au ridicule

[Jean_Bernard]

Bon ça suffit : je me suis suffisamment amuser

Toute bonne chose a une fin

MERCI

Sans rancune

Jean-Bernard

[mission.qc]

Je crois être TRÈS bien placée pour te dire que l'état des routes mais surtout des PONTS est catastrophique ici. Mon père a travaillé pendant 25 ans à la DDE et il a été choqué de voir l'état de certains ponts. Il m'a même conseillé d'en éviter plusieurs : il m'a dit celui-là va se casser la gueule, évite-le au possible! Et ouin, c'est qu'il m'aime mon papounet! hihihi

Bon, en gros, quand on voit de la ferraille à blanc sur un pont, c'est très très mauvais signe car ça attaque la structure (et donc la solidité) du pont. Avec le sel, cela acélère les dégradations. mais bon, si toi, tu n'y vois pas de problème, c'est ok, hein, je ne chercherais pas à t'en persuader

Maintenant, on va faire comment quand d'autres ponts vont se casser la gueule car on veut économiser hein?

Un pont doit être entretenu tous les ans (ce qui est fait en France, libre à toi de le croire) et un pont en mauvais état coûte une fortune à rénover (souvent, il faut le mettre à terre et le reconstruire).

Quant à nos routes, ben, comme je le disais, quand on aura bousiller assez de bagnoles, on passera tous au 4x4.

C'est bien que ton père travaille à la DDe mais justement je crois que tu as pas le recul necessaire pour juger.

Pour avoir fait 10 ans de routes en France , je peux te dire que c'est pas fameux . le pire c'est les montages avec des routes totalement à l'abandon sauf si le tour de france y passe , les murets qui s'effondrent , des routes construites à coup de pelleteuse dans la montage , qui s'effrite sur les voitures. les autoroutes sont très bien mais à quel prix !!! faut être riche pour y voyager !! le réseau secondaire est par endroit une calamité. Bref pas de quoi pas pavoiser. Les ponds je peux t'en montrer une bonne centaine ou on voit la ferraille . et finalement les rambardes en ferrailles , les tueuses de motard, qui sont que très peu entretenu

et comme je disais à la dernière fois que la France a connu un vrai hiver dans les années 80 , les routes s'effondrait . on a attendu par chez moi en Bretagne plus d,une année avec un cratère sur une route

D'ailleurs il y a une différence entre le Québec et la France :

En france, si tu te casses la gueule à cause d'un trottoir en mauvais état (trou, verglas...), tu peux porter plainte contre l'État ou la mairie, c'est selon. Me semble qu'ici on peut pas . Ceci expliquerait peut-être cela

Ici tu peux aussi et en plus chose qui n'existe pas en france , tu peux faire un suivis par exemple d'un nid de poule que tu as signalé

si le nid de poule a abîmé ta voiture tu peux même te faire rembourser les dégâts si personne n a agit à réparer celui ci

En bref , le Québec c'est pas le paris , la France pas l'enfer mais faut arrêter de chialer sur tout .

[mission.qc]

il a été prouver que le béton utilisé dans ses années était de très mauvaise qualité.

tu regarderas au passage l'état des infrastructure en france ( hors autoroutes ) et tu verras que les gens ne rappelle plus de années 80 quand il y a eu de la neige et du froid , l'état des routes. d'ailleurs avec l'hiver qu'ils connaissent là bas , je suis curieux de voir l,état des routes suite au dégel

Bref pour revenir à caliss, c'est pas parce que tu fais ou non des économies que la mort des gens surviennent . la qualité d'un médecin et d'une infirmière dépends pas du salaire qu'ils et elles touchent. d'ailleurs en france , il y aune grosse vague de grogne car les gens du système de santé estiment qu'il y a pas assez de moyen ( traduction hors milieu médical de je veux plus d'argent dans ma poche) . donc économies ou pas , on en est au même stade

Le climat et la qualité du béton sont peut être le facteur qui explique l'état des routes et des ponts. Mais il y a un lien direct entre l'investissement de l'état dans les infrastructures routiéres et la dangerosité de celle-çi. Si l'état ne veut pas dépenser pour corriger ça, on aura toujours des ponts qui s'éffritent. Les économies ne sont pas toujours synonymes de baisse de qualité mais les économies drastiques qui ont été faites au Canada pour réduire la dette ont entraîné une baisse de qualité des soins. Quand un hôpital n'a pas les moyens d'acheter un scanner, bah y'a pas.

Si tu as construit une maison pour 80 ans et au bout de 15 , elle s'effondre , tu as prévu le budget pour en acheter une autre ? non donc un état c'est pareil

Quand a l'équipement médical , je sais pas ou tu habites mais pour fréquenter les hôpitaux de rive sud depuis mois , j''ai jamais vu autant de matos !!

[couple40mtl]

100 % d'accord avec le message d'hdelmondo de 5:42pm, j'ai exactement la meme analyse et la meme opinion....!

les choses sont trés différentes entre la France et le Québec, et les capacités de rebondissement aussi.......heureusement pour nous qui vivons du bon coté de l'atlantique !!

l'avenir proche va malheureusement en etre témoin de facon flagrante.

ps : Sarko a été une fois de plus pathétique aujourd'hui, dans sa tentative "paternaliste" d'administrer une fois de plus une lecon aux "souverainistes" tout en remettant la légion d'honneur a Jean charest, pour moi, c'est évident qu'il ne fait pas la différence avec les domtom (mais vu qu'il est superficiel et inculte, ca ne me surprend pas qu'il prenne le québec pour un dom-tom voire pom, on s'en fout).

Tant d'ignorance, de superficialité et d'improvisation, c'est malheureusement ce que l'on reproche souvent aux francais qui débarquent au Québec, parfois a juste titre, et avec un président aussi amateur et inconsistant, nos affaires ne vont pas s'arranger, on a intéret a faire nos preuves.

[mabcan]

Tu parles : quand on voit la proportion de cotisations venant du privé pour financer les retraites de la fonction publique, on est loin d'un système modèle ! C'est une pure arnaque !

Avant de critiquer, as-tu une fois comparée le système de retraite du privé et du public?

C'est pratique la fonction publique, on met tout le monde dans le même sac. Haine et hargne envers les fonctionnaires, normal.

Avant d'écrire ce que tu mets, lis et écoutes, regardes et comprends. Ensuite tu pourras en parler !!

Tohonu, j'aimerai te rappeller que ceci est un forum, donc j'ai encore le droit de m'exprimer même si mes propos ne te plaisent pas. De plus tu utilises exactement l'attitude que tu me reproches d'avoir ! Il faudrait être en accord avec toi même pour commencer !

Ensuite, il n'est pas nécessaire de haïr les fonctionnaires (selon tes propos) pour trouver ce mode de financement des retraites inéquitable. Facile pour eux de vouloir conserver leurs acquits pour une retraite anticipée alors que majoritairement, l'argent ne vient même pas de leurs propres cotisations mais de celles du privée.

Et pour terminer, je te conseille également (pour te citer), de lire, de te renseigner et de comprendre avant de t'exprimer d'une telle manière

http://www.lepoint.fr/actualites-economie/...ite/916/0/13743

J. Marseille est un économiste : et si tu n'aimes pas ses propos non plus, fais toi du soucis car il enseigne également aux étudiants de la Sorbonne. Il va probablement leurs mettre de mauvaises idées dans la tête !

[lilinemo]

Jean Bernard

Notre dette est de

+- 140 milliards

Hydro Québec vaut +- 130 milliards

Qu'as tu à vendre qui vaut 130 milliards Aujourd'hui: Turbines...nuages...turbines...nuages...turbines...nuages...

turbines...nuages...............................................................

..........................................................................

Je ne te citerai pas les 84.9% d'EDF ou les 35,7 % de GDF ou toutes autres compagnies appartenant à l'état FRANÇAIS ...

Puisque vous parlez toujours de culture, et je crois comprendre que vous en manquez, on va prendre le patrimoine que représente le pavillon Richelieu du Louvre ... Je te laisse faire une estimation de sa valeur, avec tous les objets qu'il contient ...

Les québécois ont toujours eu ce complexe de la France ... Après 401 ans, il y est toujours Vivre avec pendant tout ce temps là, ça doit être l'enfer

Modifié 3 février 2009 par lilinemo

[tohonu]

Tu parles : quand on voit la proportion de cotisations venant du privé pour financer les retraites de la fonction publique, on est loin d'un système modèle ! C'est une pure arnaque !

tu parles de fonctions publiques, ton articles met l'accent sur la RATP, la SNCF, la Banque de France, Les élus. Où est la fonction publique, où est le catégorie C, B et A, où est l'infirmière, le flic ???

La fonction publique est un fourre-tout. Tous les régimes que j'ai cité au dessus sont des régimes particuliers et oui je suis d'accord, il y a exagération. Pourquoi ne pas parler du régime tjrs existant des mineurs de fond, des agriculteurs.

On finance les régimes spéciaux, qui sont des gouffres. Mais il faut errêter de mélanger "régimes spéciaux" et régimes de la fonction publique!!

L'article met aussi en avant les rétraités qui partent vivre sous les cocotiers. Ils n'ont le droit de toucher leur retraite indexée que s'ils ne passent pas plus de 42j hors de ces Territoires. L'accent est mis sur les abus de quelques uns alors que la majorité respecte les règles et vit totalement sur ces Territoires. Il y a une obligation que je dirais morale de prévenir lors des déplacements. Si cela n'est pas fait, à l'Etat de contrôler le mouvement de ses retraités ... C'est un peu comme si on supprimait toutes les aides sociales parcequ'il y avait 10-15% d'abus. Totalement illogique. Et ce sont des élus qui profitent à fond du système qui cherchent à gratter les fonds de tiroirs.

quel élu proposera d'inclure leur système de retraite au système général et s'appuyer dessus ? quel élu proposera de ne plus toucher des indemnités mais considérer leur statut comme un job à part entière et donc toucher un salaire. Ah ok, ce n'est pas pareil au niveau des impôts.

La fonction publique est toujours mise en avant, comme l'histoire du sage qui montre du doigt la lune.

Mis à part cela oui, je suis d'accord il faut faire le ménage. MAIS pas en se servant de boucs emissaires pour masquer les autres inégalités criantes!

[Câlissss]

Je crois être TRÈS bien placée pour te dire que l'état des routes mais surtout des PONTS est catastrophique ici. Mon père a travaillé pendant 25 ans à la DDE et il a été choqué de voir l'état de certains ponts. Il m'a même conseillé d'en éviter plusieurs : il m'a dit celui-là va se casser la gueule, évite-le au possible! Et ouin, c'est qu'il m'aime mon papounet! hihihi

Bon, en gros, quand on voit de la ferraille à blanc sur un pont, c'est très très mauvais signe car ça attaque la structure (et donc la solidité) du pont. Avec le sel, cela acélère les dégradations. mais bon, si toi, tu n'y vois pas de problème, c'est ok, hein, je ne chercherais pas à t'en persuader

Maintenant, on va faire comment quand d'autres ponts vont se casser la gueule car on veut économiser hein?

Un pont doit être entretenu tous les ans (ce qui est fait en France, libre à toi de le croire) et un pont en mauvais état coûte une fortune à rénover (souvent, il faut le mettre à terre et le reconstruire).

Quant à nos routes, ben, comme je le disais, quand on aura bousiller assez de bagnoles, on passera tous au 4x4.

C'est bien que ton père travaille à la DDe mais justement je crois que tu as pas le recul necessaire pour juger.

Pour avoir fait 10 ans de routes en France , je peux te dire que c'est pas fameux . le pire c'est les montages avec des routes totalement à l'abandon sauf si le tour de france y passe , les murets qui s'effondrent , des routes construites à coup de pelleteuse dans la montage , qui s'effrite sur les voitures. les autoroutes sont très bien mais à quel prix !!! faut être riche pour y voyager !! le réseau secondaire est par endroit une calamité. Bref pas de quoi pas pavoiser. Les ponds je peux t'en montrer une bonne centaine ou on voit la ferraille . et finalement les rambardes en ferrailles , les tueuses de motard, qui sont que très peu entretenu

et comme je disais à la dernière fois que la France a connu un vrai hiver dans les années 80 , les routes s'effondrait . on a attendu par chez moi en Bretagne plus d,une année avec un cratère sur une route

Oui et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu. Tu sais,tu n'es pas obligé de faire de l'auto-persuasion pour te convaincre que tu vis dans le pays des bisounours, très cher

À tes faussetés, je ne répondrai pas. Mon temps vaut plus que ça

[Jean_Bernard]

ps : Sarko a été une fois de plus pathétique aujourd'hui, dans sa tentative "paternaliste" d'administrer une fois de plus une lecon aux "souverainistes" tout en remettant la légion d'honneur a Jean charest, pour moi, c'est évident qu'il ne fait pas la différence avec les domtom (mais vu qu'il est superficiel et inculte, ca ne me surprend pas qu'il prenne le québec pour un dom-tom voire pom, on s'en fout).

Tant d'ignorance, de superficialité et d'improvisation, c'est malheureusement ce que l'on reproche souvent aux francais qui débarquent au Québec, parfois a juste titre, et avec un président aussi amateur et inconsistant, nos affaires ne vont pas s'arranger, on a intéret a faire nos preuves.