Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 En conclusion c'est la France qui forme et c'est le canada qui récolte.Le Canada peut dire un grand merci à la france. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 En conclusion c'est la France qui forme et c'est le canada qui récolte.Le Canada peut dire un grand merci à la france.Pas bête la politique d'immigration du Quebec LOLLL Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués diallo Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 En fait le problème à franckgb c'est qu'il ne connait absolument rien de la situation des étudiants étrangers en france. Il ne se rends pas compte de l'humiliation que les étudiants subissent aux guichets des différentes préfec/sous préfectures. J'ai même failli rater une des mes année à cause d'eux, cela parce que je devais faire un stage obligatoire dans un autre pays européen. Venant d'afrique il me fallait obligatoirement un visas de travail et sans le titre français pas de visas pour mon stage. J'avais déposé le dossier de renouvèlement en septembre et en février je n'avais pas mon titre de séjour, raison invoquée, j'avais changé de ville et ils n'avaient pas de papier pour imprimer le document. Il a fallut que je fasses intervenir la fac pour qu'ils acceptent de me donner le document. Tout simplement lamentable.Pour la critique des études, ce n'est pas parce qu'on a été formé en france que l'on doit nécessairement fermer sa gueule. S'il y des choses qui ne vont pas bien tout le monde peut les dénoncer. S'il n' y avait pas d'étudiants étrangers plusieurs départements( et cela dans toute la france) se verront dans l'obligation de mettre la clé sous la porte, alors on dit merci qui?? ça ne sert à rien de parler de ce que l'on ne connait pas sous prétexte que d'autres critiquent son pays. Encore une fois il n'ya pas de charité, si vous n'êtes pas contents il faut tout simplement obliger les autorités françaises à interdire les études universistaires aux étudiants étrangers, c'est aussi simple que ça. La france est un démocratie, tout se passe selon la volonté populaire, alors vos leçons sur le fait de cracher ou non sur la soupe vous pouvez vous les garder, ça devient pénible à la fin.Oui je ne connais absolument rien à la situation des étudiants étrangers en France... et je suis tout bête, etc.... raciste aussi si tu veux.....Je suis bien d'accord pour dire que les structures (surtout à Paris) d'accueil des étrangers (et pas seulement les étudiants) sont inadaptées et devraient être sans aucun doute améliorées. Cela est un point en rien propre aux étudiants.citation de notre ami:"etudes d ingeniorat en france pendant 4 ans, je suis arrive au quebec il y a 1 an et deja je regrette d avoir etudie en france au lieu de quebec. La france doit revoir son systeme social et politique. Avec sarko, ca ne risque pas de vous arriver si tot biggrin.gifLe quebec a beaucoup de valeur a exporter a l europe en general et aux francais en particuler."Dire que le système social et politique (qui t'as rincé la gueule, payé les études, payé les aides aux logements - tellement inhumaine - payé ta santé, autorisé à travaillé, à te ballader dans toute l'Europe, etc....) est de la merde... après 4 ans d'études QUASI gratuites (coût 4*15.000 euros= 60.000 Euros).... Le système politique à la différence de son pays d'origine est choisi par les citoyens (y compris sarko qui a été élu de façon démocratique)... et donner des petites leçons condescendantes... c'est du foutage de gueule...Surtout que si il avait étudié au Québec il n'aurait pas eu toute ces largesse et encore moins les études à l'oeil....Bref pas classe du tout, et très dérangeant de lire cela pour un Français. Des fois en France on est trop con, on fait quelque chose est par derrière on se fait cracher dessus!Amicje suis completment en accord avec ton intervention Franckgb qu'il y est des disfonctionnements dans les institutions en France ou encore pour l'accueil des etudiants etranger est un faite mais ton discourt diallo n'est pas des plus judicieux je te retourne une question pourquoi avoir fait tes etudes en France alors? tu n'avais pas le choix ? l'Anglettere ou l'Allemagne etc...? chaques pays (je prend ton exemple France Quebec /Quebec France) a des choses a prendre de l'autres il y a enormement de choses interessante ici au Quebec et autant a jetter comme en FranceMon discours n'est pas judicieux mais tu trouves judicieux que l'on m'empêches d'aller faire mon stage, eh bien bravo, belle mentalité.Je suis allé en france parce que les études ne coutaient rien et que c'était beaucoup plus accessible mais ce n'est pas une raison pour qu'on me fasses perdre une année! Il y a bien des français qui critiquent l'administration français il me semble, pourquoi n'ai je pas le droit de faire de même? Oh, j'avais oublié, j'étais venu quémander la charité. Il faut se ressaisir, ce n'est pas parce qu'on a été formé en france que l'on a pas droit d'émettre des avis et des critiques.@franckgb: il n' ya que mes propos qui m'engagent et je n'ai rien dit par rapport à la société française(grosse nuance) même s'il a plein de choses à dire à ce propos. Et je ne me suis pas "fait rincer généreusement", essaies de modérer tes propos si non on ne peut plus discuter.Comme l'a expliqué le_spleen, il n' y a point de charité ladedans, alors le seul coupable par rapport à vos impôt c'est vous mêmes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués yow_lys Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 En conclusion c'est la France qui forme et c'est le canada qui récolte.Le Canada peut dire un grand merci à la france.Amusant en effet @mayara: Tu n'aurais pas des sources (stat par exemple) pour ce que tu dis.... ca pourrais être un fait amusant et surprenant si il est avéré!@diallo: tu le dis toi même ton souci a été l'administration des préféctures. Plus particulièrement de ta préfecture. Tu as choisi la France parce que c'était quasi donné les études. J'en conclue logiquement que tu ne trouve pas grand chose à redire sur l'aspect social ni politique de la france. Tu en as bénéficié toi même de ces aspects sociaux et politiques. Par ailleurs les études dans lesquelles tu t'es engagé n'ont pas fait sortir du chapeau le stage en Europe... Donc encore une fois tu critique un truc que tu savais avant même de venir en France!!! Et on reboucle vers l'administration de préfecture qui est dépassée."le seul coupable par rapport à vos impôt c'est vous mêmes": J'en conclue que si notre ami est impoli est crache dans la soupe que je lui sers, c'est de ma faute... et de l'impolitesse. J'ai pas vraiment cette façon de penser. Mais plutôt celle de croire que c'est un bon deal, et que faut savoir rester à sa place dans ce deal. Oui il y a des choses à revoir, mais se faire dire par un marocain que notre système politique est à ch**r... c'est un peu trop énorme pour moi. Qu'il essaye de dire cela du maroc, et il en discutera avec la sécurité d'état!Diallo, j'apprecie toujours de discuter de ce qui va ou pas dans mon pays.... tu veux parler de notre administration vétuste, no problemo... du manque de modernisme vis-à-vis de la mobilité étudiante,, no problemo.... Tu veux me dire que mon pays qui t'accueille généreusement est merdique, avec une politique sociale à ch**r.... là ça va pas le faire. C'est aussi simple et limpide que cela!amic Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués cyber_cow Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 En fait le problème à franckgb c'est qu'il ne connait absolument rien de la situation des étudiants étrangers en france. Il ne se rends pas compte de l'humiliation que les étudiants subissent aux guichets des différentes préfec/sous préfectures. J'ai même failli rater une des mes année à cause d'eux, cela parce que je devais faire un stage obligatoire dans un autre pays européen. Venant d'afrique il me fallait obligatoirement un visas de travail et sans le titre français pas de visas pour mon stage. J'avais déposé le dossier de renouvèlement en septembre et en février je n'avais pas mon titre de séjour, raison invoquée, j'avais changé de ville et ils n'avaient pas de papier pour imprimer le document. Il a fallut que je fasses intervenir la fac pour qu'ils acceptent de me donner le document. Tout simplement lamentable.Pour la critique des études, ce n'est pas parce qu'on a été formé en france que l'on doit nécessairement fermer sa gueule. S'il y des choses qui ne vont pas bien tout le monde peut les dénoncer. S'il n' y avait pas d'étudiants étrangers plusieurs départements( et cela dans toute la france) se verront dans l'obligation de mettre la clé sous la porte, alors on dit merci qui?? ça ne sert à rien de parler de ce que l'on ne connait pas sous prétexte que d'autres critiquent son pays. Encore une fois il n'ya pas de charité, si vous n'êtes pas contents il faut tout simplement obliger les autorités françaises à interdire les études universistaires aux étudiants étrangers, c'est aussi simple que ça. La france est un démocratie, tout se passe selon la volonté populaire, alors vos leçons sur le fait de cracher ou non sur la soupe vous pouvez vous les garder, ça devient pénible à la fin.Oui je ne connais absolument rien à la situation des étudiants étrangers en France... et je suis tout bête, etc.... raciste aussi si tu veux.....Je suis bien d'accord pour dire que les structures (surtout à Paris) d'accueil des étrangers (et pas seulement les étudiants) sont inadaptées et devraient être sans aucun doute améliorées. Cela est un point en rien propre aux étudiants.citation de notre ami:"etudes d ingeniorat en france pendant 4 ans, je suis arrive au quebec il y a 1 an et deja je regrette d avoir etudie en france au lieu de quebec. La france doit revoir son systeme social et politique. Avec sarko, ca ne risque pas de vous arriver si tot biggrin.gifLe quebec a beaucoup de valeur a exporter a l europe en general et aux francais en particuler."Dire que le système social et politique (qui t'as rincé la gueule, payé les études, payé les aides aux logements - tellement inhumaine - payé ta santé, autorisé à travaillé, à te ballader dans toute l'Europe, etc....) est de la merde... après 4 ans d'études QUASI gratuites (coût 4*15.000 euros= 60.000 Euros).... Le système politique à la différence de son pays d'origine est choisi par les citoyens (y compris sarko qui a été élu de façon démocratique)... et donner des petites leçons condescendantes... c'est du foutage de gueule...Surtout que si il avait étudié au Québec il n'aurait pas eu toute ces largesse et encore moins les études à l'oeil....Bref pas classe du tout, et très dérangeant de lire cela pour un Français. Des fois en France on est trop con, on fait quelque chose est par derrière on se fait cracher dessus!Amicje suis completment en accord avec ton intervention Franckgb qu'il y est des disfonctionnements dans les institutions en France ou encore pour l'accueil des etudiants etranger est un faite mais ton discourt diallo n'est pas des plus judicieux je te retourne une question pourquoi avoir fait tes etudes en France alors? tu n'avais pas le choix ? l'Anglettere ou l'Allemagne etc...? chaques pays (je prend ton exemple France Quebec /Quebec France) a des choses a prendre de l'autres il y a enormement de choses interessante ici au Quebec et autant a jetter comme en FranceMon discours n'est pas judicieux mais tu trouves judicieux que l'on m'empêches d'aller faire mon stage, eh bien bravo, belle mentalité.Je suis allé en france parce que les études ne coutaient rien et que c'était beaucoup plus accessible mais ce n'est pas une raison pour qu'on me fasses perdre une année! Il y a bien des français qui critiquent l'administration français il me semble, pourquoi n'ai je pas le droit de faire de même? Oh, j'avais oublié, j'étais venu quémander la charité. Il faut se ressaisir, ce n'est pas parce qu'on a été formé en france que l'on a pas droit d'émettre des avis et des critiques.@franckgb: il n' ya que mes propos qui m'engagent et je n'ai rien dit par rapport à la société française(grosse nuance) même s'il a plein de choses à dire à ce propos. Et je ne me suis pas "fait rincer généreusement", essaies de modérer tes propos si non on ne peut plus discuter.Comme l'a expliqué le_spleen, il n' y a point de charité ladedans, alors le seul coupable par rapport à vos impôt c'est vous mêmes.ecoute Diallo je n'ai pas dis que le faite que tu manque ton stage etait normal ou alors je ne sais pas lire de plus emettre un avis critique n'est pas le probleme quand il est formulé objectivement ce qui n'est pas le cas dans ta facons de reagir ( j'ai exactement reagi comme ca il y a pas longtemps sur le Quebec et sur ce meme forum) et le faite que tu puisse faire tes etudes en France gratuitement a mon avis je pense que tu devrais moderer tes propos. Comment reagira tu sur le Quebec quand tu sera exposé a un refus pour un emploi car tu a fait tes etudes a l'etranger ou encore tes papiers d'equivalences perdu ici au Quebec et que tu puisse pas postuler a un concours ou autre probleme lié a l'administration ?? tu tiendra le meme discourt envers le Quebec car tu auras eu des problemes avec l'administration Ton exemple avec ton visa est un faite, et il a eu certainement une erreur mais au final tu a fais ton stage non ?c'Est pas le principal dans cette affaire tu as eu ton diplome non ? et puis sache que ces mésaventures ce retrouve aussi pour les etudiants français donc pas forcement reservé aux etrangers Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués zukuss Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 (modifié) que les quebecois que j'ai rencontres sont plus evolues mentalement que les francais.Dire que tous les membres d'un pays donne sont des debiles profonds est en soit une preuve de grande 'evolution mentale' personnelle, pas de doute la-dessus...Pour le reste, +1 franckgb. diallo, la France t'a paye la quasi totalite de ta formation + frais de sante, etc. Certes tout n'a pas ete parfait, mais mince, il fallait partir pour un autre pays au bout de qq mois, alors... Et critiquer un systeme quand non seulement on ne paye pas d'impots, mais qu'en plus son sejour et ses depenses sont en grande partie financees par le pays d'accueil, c'est fort. Imagine qu'un Francais (ou Quebecois, peu importe) parle dans les memes termes de ton pays, que dirais-tu ?edit :et puis sache que ces mésaventures ce retrouve aussi pour les etudiants français donc pas forcement reservé aux etrangersTout a fait. Ma femme, bien Francaise, a eu la meme mesaventure pour un stage au Quebec. Faute partagee administration francaise/administration quebecoise. Elle n'a pas pu valider la 5eme annee de son master et se retrouve avec un bac+4 bancal. Elle payait pourtant plein pot et sa famille, ses proches, payaient des impots. Toi au moins, diallo, tu as eu ton diplome. Alors pas de generalisation hative. Modifié 3 juillet 2008 par zukuss Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 En conclusion c'est la France qui forme et c'est le canada qui récolte.Le Canada peut dire un grand merci à la france.Amusant en effet @mayara: Tu n'aurais pas des sources (stat par exemple) pour ce que tu dis.... ca pourrais être un fait amusant et surprenant si il est avéré!@diallo: tu le dis toi même ton souci a été l'administration des préféctures. Plus particulièrement de ta préfecture. Tu as choisi la France parce que c'était quasi donné les études. J'en conclue logiquement que tu ne trouve pas grand chose à redire sur l'aspect social ni politique de la france. Tu en as bénéficié toi même de ces aspects sociaux et politiques. Par ailleurs les études dans lesquelles tu t'es engagé n'ont pas fait sortir du chapeau le stage en Europe... Donc encore une fois tu critique un truc que tu savais avant même de venir en France!!! Et on reboucle vers l'administration de préfecture qui est dépassée."le seul coupable par rapport à vos impôt c'est vous mêmes": J'en conclue que si notre ami est impoli est crache dans la soupe que je lui sers, c'est de ma faute... et de l'impolitesse. J'ai pas vraiment cette façon de penser. Mais plutôt celle de croire que c'est un bon deal, et que faut savoir rester à sa place dans ce deal. Oui il y a des choses à revoir, mais se faire dire par un marocain que notre système politique est à ch**r... c'est un peu trop énorme pour moi. Qu'il essaye de dire cela du maroc, et il en discutera avec la sécurité d'état!Diallo, j'apprecie toujours de discuter de ce qui va ou pas dans mon pays.... tu veux parler de notre administration vétuste, no problemo... du manque de modernisme vis-à-vis de la mobilité étudiante,, no problemo.... Tu veux me dire que mon pays qui t'accueille généreusement est merdique, avec une politique sociale à ch**r.... là ça va pas le faire. C'est aussi simple et limpide que cela!amicParoles d'un sage.Bravo les gars, là on fait la paix. Vive le Québec Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 que les quebecois que j'ai rencontres sont plus evolues mentalement que les francais.Dire que tous les membres d'un pays donne sont des debiles profonds est en soit une preuve de grande 'evolution mentale' personnelle, pas de doute la-dessus...Pour le reste, +1 franckgb. diallo, la France t'a paye la quasi totalite de ta formation + frais de sante, etc. Certes tout n'a pas ete parfait, mais mince, il fallait partir pour un autre pays au bout de qq mois, alors... Et critiquer un systeme quand non seulement on ne paye pas d'impots, mais qu'en plus son sejour et ses depenses sont en grande partie financees par le pays d'accueil, c'est fort. Imagine qu'un Francais (ou Quebecois, peu importe) parle dans les memes termes de ton pays, que dirais-tu ?edit :et puis sache que ces mésaventures ce retrouve aussi pour les etudiants français donc pas forcement reservé aux etrangersTout a fait. Ma femme, bien Francaise, a eu la meme mesaventure pour un stage au Quebec. Faute partagee administration francaise/administration quebecoise. Elle n'a pas pu valider la 5eme annee de son master et se retrouve avec un bac+4 bancal. Elle payait pourtant plein pot et sa famille, ses proches, payaient des impots. Toi au moins, diallo, tu as eu ton diplome. Alors pas de generalisation hative.On ne peut pas comparer Afrique-France et France-Québec, vu le contexte historique. la France a exploité la frique et continue à l'exploité à travers les pions qu'elle a mise en place (nos politiques) je trouve que ce n'est pas la même chose la France n'exploite pas le Québec et vis-versa.Je tiens aussi à souligner, que grace au colonialisme certains pays d'afrique sont tjs très en retard en matiére d'enseignement (en quittant l'Afique la france a laisser des pays sans aucun cadre par contre elle a laissé ses serviteurs sur place nos présidents) Je trouve que c'est humain de vouloir aller chercher la science où elle se trouve et je trouve aussi que cette quête de savoir et très honorable.Pourquoi la France et pas un autre pays ?? ben c'est pour la langue. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués diallo Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 @Zukuss: Désolé pour ta femme mais ce n'est pour ça je devrais me laisser faire et perdre mon année aussi. Et pour les frais de santé, je vais juste te dire que j'ai pas de carte vitale, on me l'a toujours refusé parce que je ne suis pas en mesure de leur fournir un extrait de naissance de moins de 3 mois. Alors pour mes soins je paie plein pot mais bon ce n'est pas le sujet.En plus tu dis que je ne paie pas pas d'impôts, qu'est ce tu sais de ma vie pour être aussi affirmatif?? Un peu recul par rapport aux choses ne fait pas de mal. Certes la france a financé une partie de mes études universitaires(j'ai fait mon lycée en guinée) mais ce n'est pas une raison pour que je me taises sur ce qui ne va pas, ce n'est point de la charité, si ce n'était moi pas ce serait forcément un autre étranger(sénégalais, chinois, .....).@cyber_cow: Ne te fais aucun soucis par rapport à ma venue au Québec, je saurai me faire ma place et je sais qu'il n' y a personne qui m'attends Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 3 juillet 2008 Share Posté(e) 3 juillet 2008 Je suis d'accord avec toi, mais il faut savoir également que bcp d'étudiants étrangers vivent mal leur experience en France du fait de la stigmatisation faite par l'état français et je parle en connaissance de cause ( être obligé de subir une humiliation chaque trois mois dans les perfectures, avoir la peur au ventre à chaque passage à la prefecture risque du non renouvellement du son titre de séjour).Tu ne veras pas cela au Québec et tu sais pourquoi ? Parce que nous avons pas le problème de la France, Clandestins, sans papiers, immigration illégale, immigration subie. L'Océan atlantique nous protège comme une frontière naturelle.Le Québec, le Canada si avait le même problème tu aurais les mêmes contrôles, curieux que des individus intelligents n'arrivent pas a comprendre cela, a moins que pour eux cela est un droit de s'établir dans un pays, pourtant non cela n'est pas un droit mais un privilège qui a appartient au pays qui reçoit, Cela est simple a comprendre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 3 juillet 2008 Share Posté(e) 3 juillet 2008 depuis que je suis la je constate que la population arabe a montreal est importanteautant que sur ce forum et tant mieux. que les quebecois que j'ai rencontres sont plus evolues mentalement que les francais. la societe est plus ouverte plus acceuillante est je suis fiere de mes compatriotes des efforts qu'ils fournissent et de leur situation au canada la plupart des arabe immigrant au canada ont un niveau d'education supperieur a celui de l'immigration francaise au canada. et a ceux a qui ca ne plait pas sortez dans la rue regarder la socite autour de vous et faites vous une raison ON EST LA Je suis québécois, donc pas français :chechemeu: Quand tu écris les quebecois que j'ai rencontres sont plus evolues mentalement que les francais et les arabes que tu rencontres à Montréal sont-ils mentalement évolués que les québécois ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués cyber_cow Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 que les quebecois que j'ai rencontres sont plus evolues mentalement que les francais.Dire que tous les membres d'un pays donne sont des debiles profonds est en soit une preuve de grande 'evolution mentale' personnelle, pas de doute la-dessus...Pour le reste, +1 franckgb. diallo, la France t'a paye la quasi totalite de ta formation + frais de sante, etc. Certes tout n'a pas ete parfait, mais mince, il fallait partir pour un autre pays au bout de qq mois, alors... Et critiquer un systeme quand non seulement on ne paye pas d'impots, mais qu'en plus son sejour et ses depenses sont en grande partie financees par le pays d'accueil, c'est fort. Imagine qu'un Francais (ou Quebecois, peu importe) parle dans les memes termes de ton pays, que dirais-tu ?edit :et puis sache que ces mésaventures ce retrouve aussi pour les etudiants français donc pas forcement reservé aux etrangersTout a fait. Ma femme, bien Francaise, a eu la meme mesaventure pour un stage au Quebec. Faute partagee administration francaise/administration quebecoise. Elle n'a pas pu valider la 5eme annee de son master et se retrouve avec un bac+4 bancal. Elle payait pourtant plein pot et sa famille, ses proches, payaient des impots. Toi au moins, diallo, tu as eu ton diplome. Alors pas de generalisation hative.On ne peut pas comparer Afrique-France et France-Québec, vu le contexte historique. la France a exploité la frique et continue à l'exploité à travers les pions qu'elle a mise en place (nos politiques) je trouve que ce n'est pas la même chose la France n'exploite pas le Québec et vis-versa.Je tiens aussi à souligner, que grace au colonialisme certains pays d'afrique sont tjs très en retard en matiére d'enseignement (en quittant l'Afique la france a laisser des pays sans aucun cadre par contre elle a laissé ses serviteurs sur place nos présidents) Je trouve que c'est humain de vouloir aller chercher la science où elle se trouve et je trouve aussi que cette quête de savoir et très honorable.Pourquoi la France et pas un autre pays ?? ben c'est pour la langue.mouais en faite il ne faut pas faire de comparaisons dans certain cas puis dans d'autre oui enfin je crois pas que l'on est parlé de pays d'Afrique VS la France ou le Quebec si ???? sache aussi que il n'y a pas eu que la France comme pays colonisateur je peux te citer par exemple le Portugal, l'Espagne, l'Anglettere, et encore bien d'autres sur la liste et la France n'etant pas le pays le plus comment dire le plus pourrie dans la l'histoire de la colonisation maintenant qu'il y est encore des entreprise française en Afrique c'est une chose et alors il y a des entreprise Canadiennes, américaine, italienne etc...elle exploitent les ressources des pays d'Afrque tu me dira oui c'Est vrais mais dans ce cas pourquoi les presidents ou dirigenat des pays d'Afrique ne prennent pas en mains les ressources naturel ? il y a encore en Afrique beaucoup de pays démocratique si vous voulez pas des entreprise entrangeres voter pour pour qu'elle partent (c'Est de l'ironie pour Diallo sans rancunes )oui la France et d'autres pays europpen on un passé colonisateur et oui il y a des choses atroces de faite je ne dirais jamais le contraire ni que je suis en accord avec le passé et toute l'histoire de la France mais faut vivre au 21 eme Siecle non? le probleme de vivre avec le passé ont avance pas ni vois pas dans mon message une agression envers ton message loin dela mais faut etre realiste @cyber_cow: Ne te fais aucun soucis par rapport à ma venue au Québec, je saurai me faire ma place et je sais qu'il n' y a personne qui m'attendsho j'en suis sur mais en France donc il y avait quoi? de l'accueil ? donc tu es arrivé en France avec des idées reçus sur le systemes francais et finalement c'est a l'opposé de ce que tu pensai. je pense qu'en France tu pouvais te faire une place aussi et certainement qu'il n'y avait rien et ni personne qui t'attendais non ? excuse moi mais je trouve ca trop facile. moi je vois ca en faite c'est comme si tu avais recus une somme d'argent de quelqun qui t'aime bien en heritage et que tu prenne cet heritage en crachant sur ca tombe voila comment je vois ton intervention Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 3 juillet 2008 Share Posté(e) 3 juillet 2008 On ne peut pas comparer Afrique-France et France-Québec, vu le contexte historique. la France a exploité la frique et continue à l'exploité à travers les pions qu'elle a mise en place (nos politiques) je trouve que ce n'est pas la même chose la France n'exploite pas le Québec et vis-versa.Je tiens aussi à souligner, que grace au colonialisme certains pays d'afrique sont tjs très en retard en matiére d'enseignement (en quittant l'Afique la france a laisser des pays sans aucun cadre par contre elle a laissé ses serviteurs sur place nos présidents) Je trouve que c'est humain de vouloir aller chercher la science où elle se trouve et je trouve aussi que cette quête de savoir et très honorable.Pourquoi la France et pas un autre pays ?? ben c'est pour la langue.Bon encore le même discours misérabiliste. C'est la FAUTE DES ZÔTTTTREEESSSS.Cela fait +de 40 que les méchants français ont quitté l'Algérie, alors qu'est-ce que les Algériens ont fait depuis pour avoir les mêmes standards de vie que les européens ? A moins qu'il y a un blocage d'ordre culturel, qu'en penses-tu ?Tu dis que cela est normal d'aller cherche la science, oui en effet cela est normal, ce qui est pas normal c'est que des pays dit riche n'arrivent pas a avoir des institions de savoir comme leur voisin d'en face (autre côté de la méditéranée) c'est quoi le problème ? Bouthéflika ? OU bien la mentalité ? Mais lâche nous les baskettes avec c'est la Faute des zôtttttttttttttttttttttttttressssssssss OUf ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 Je suis d'accord avec toi, mais il faut savoir également que bcp d'étudiants étrangers vivent mal leur experience en France du fait de la stigmatisation faite par l'état français et je parle en connaissance de cause ( être obligé de subir une humiliation chaque trois mois dans les perfectures, avoir la peur au ventre à chaque passage à la prefecture risque du non renouvellement du son titre de séjour).Tu ne veras pas cela au Québec et tu sais pourquoi ? Parce que nous avons pas le problème de la France, Clandestins, sans papiers, immigration illégale, immigration subie. L'Océan atlantique nous protège comme une frontière naturelle.Le Québec, le Canada si avait le même problème tu aurais les mêmes contrôles, curieux que des individus intelligents n'arrivent pas a comprendre cela, a moins que pour eux cela est un droit de s'établir dans un pays, pourtant non cela n'est pas un droit mais un privilège qui a appartient au pays qui reçoit, Cela est simple a comprendre.Merci pour tes éclaircissement car je suis comme tu l'insinu dépurvu d'intelligence.c'est p être des gens intelligent comme toi qui confondent étudiant et sans papier.Vers une autre vie la caravane passe et Le Chien aboie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués diallo Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 (modifié) Je suis d'accord avec toi, mais il faut savoir également que bcp d'étudiants étrangers vivent mal leur experience en France du fait de la stigmatisation faite par l'état français et je parle en connaissance de cause ( être obligé de subir une humiliation chaque trois mois dans les perfectures, avoir la peur au ventre à chaque passage à la prefecture risque du non renouvellement du son titre de séjour).Tu ne veras pas cela au Québec et tu sais pourquoi ? Parce que nous avons pas le problème de la France, Clandestins, sans papiers, immigration illégale, immigration subie. L'Océan atlantique nous protège comme une frontière naturelle.Le Québec, le Canada si avait le même problème tu aurais les mêmes contrôles, curieux que des individus intelligents n'arrivent pas a comprendre cela, a moins que pour eux cela est un droit de s'établir dans un pays, pourtant non cela n'est pas un droit mais un privilège qui a appartient au pays qui reçoit, Cela est simple a comprendre.C'est tout à fait différent, les étudiants viennent légalement et pour l'obtention du titre de séjour d'un an ils doivent fournir des justificatifs de ressources, un logement et tout le toutim, ne croit pas que c'est l'anarchie la plus totale, loin de là. C'est comme un étudiant étranger qui pars faire ses études au Québec(la seule différence c'est le cout des études) Et ils savent qu'ils n'ont pas vocation à s'installer en france, essaies de relire la discussion, elle porte plutôt sur le renouvèlement au cours des études.@cyber_cow: Qu'est ce que tu ne comprends pas? Je ne suis pas venue en france pour m'installer. Modifié 3 juillet 2008 par diallo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 que les quebecois que j'ai rencontres sont plus evolues mentalement que les francais.Dire que tous les membres d'un pays donne sont des debiles profonds est en soit une preuve de grande 'evolution mentale' personnelle, pas de doute la-dessus...Pour le reste, +1 franckgb. diallo, la France t'a paye la quasi totalite de ta formation + frais de sante, etc. Certes tout n'a pas ete parfait, mais mince, il fallait partir pour un autre pays au bout de qq mois, alors... Et critiquer un systeme quand non seulement on ne paye pas d'impots, mais qu'en plus son sejour et ses depenses sont en grande partie financees par le pays d'accueil, c'est fort. Imagine qu'un Francais (ou Quebecois, peu importe) parle dans les memes termes de ton pays, que dirais-tu ?edit :et puis sache que ces mésaventures ce retrouve aussi pour les etudiants français donc pas forcement reservé aux etrangersTout a fait. Ma femme, bien Francaise, a eu la meme mesaventure pour un stage au Quebec. Faute partagee administration francaise/administration quebecoise. Elle n'a pas pu valider la 5eme annee de son master et se retrouve avec un bac+4 bancal. Elle payait pourtant plein pot et sa famille, ses proches, payaient des impots. Toi au moins, diallo, tu as eu ton diplome. Alors pas de generalisation hative.On ne peut pas comparer Afrique-France et France-Québec, vu le contexte historique. la France a exploité la frique et continue à l'exploité à travers les pions qu'elle a mise en place (nos politiques) je trouve que ce n'est pas la même chose la France n'exploite pas le Québec et vis-versa.Je tiens aussi à souligner, que grace au colonialisme certains pays d'afrique sont tjs très en retard en matiére d'enseignement (en quittant l'Afique la france a laisser des pays sans aucun cadre par contre elle a laissé ses serviteurs sur place nos présidents) Je trouve que c'est humain de vouloir aller chercher la science où elle se trouve et je trouve aussi que cette quête de savoir et très honorable.Pourquoi la France et pas un autre pays ?? ben c'est pour la langue.mouais en faite il ne faut pas faire de comparaisons dans certain cas puis dans d'autre oui enfin je crois pas que l'on est parlé de pays d'Afrique VS la France ou le Quebec si ???? sache aussi que il n'y a pas eu que la France comme pays colonisateur je peux te citer par exemple le Portugal, l'Espagne, l'Anglettere, et encore bien d'autres sur la liste et la France n'etant pas le pays le plus comment dire le plus pourrie dans la l'histoire de la colonisation maintenant qu'il y est encore des entreprise française en Afrique c'est une chose et alors il y a des entreprise Canadiennes, américaine, italienne etc...elle exploitent les ressources des pays d'Afrque tu me dira oui c'Est vrais mais dans ce cas pourquoi les presidents ou dirigenat des pays d'Afrique ne prennent pas en mains les ressources naturel ? il y a encore en Afrique beaucoup de pays démocratique si vous voulez pas des entreprise entrangeres voter pour pour qu'elle partent (c'Est de l'ironie pour Diallo sans rancunes )oui la France et d'autres pays europpen on un passé colonisateur et oui il y a des choses atroces de faite je ne dirais jamais le contraire ni que je suis en accord avec le passé et toute l'histoire de la France mais faut vivre au 21 eme Siecle non? le probleme de vivre avec le passé ont avance pas ni vois pas dans mon message une agression envers ton message loin dela mais faut etre realiste @cyber_cow: Ne te fais aucun soucis par rapport à ma venue au Québec, je saurai me faire ma place et je sais qu'il n' y a personne qui m'attendsho j'en suis sur mais en France donc il y avait quoi? de l'accueil ? donc tu es arrivé en France avec des idées reçus sur le systemes francais et finalement c'est a l'opposé de ce que tu pensai. je pense qu'en France tu pouvais te faire une place aussi et certainement qu'il n'y avait rien et ni personne qui t'attendais non ? excuse moi mais je trouve ca trop facile. moi je vois ca en faite c'est comme si tu avais recus une somme d'argent de quelqun qui t'aime bien en heritage et que tu prenne cet heritage en crachant sur ca tombe voila comment je vois ton interventionDe la democratie en Afrique?? mais tu veux la faillite de tout l'occident, c'est pas dans l'interêt de l'occident.Imagine un moment une démocratie dans ces pays et qu'il ne sont plus obligés de vendre leurs ressoucres pour l'occident, et pire il se tournent vers la chine??? t'es malade ?? pas de ça chez nous.c'est pour te dire que nous jeunes on a pas vraiment le choix, on veut faire des études de qualité alors on part en occident.On est oppressé par nos gouvernements par les votres, heuresement on a des âmes qui nous comprennent. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 3 juillet 2008 Share Posté(e) 3 juillet 2008 que les quebecois que j'ai rencontres sont plus evolues mentalement que les francais.Dire que tous les membres d'un pays donne sont des debiles profonds est en soit une preuve de grande 'evolution mentale' personnelle, pas de doute la-dessus...Pour le reste, +1 franckgb. diallo, la France t'a paye la quasi totalite de ta formation + frais de sante, etc. Certes tout n'a pas ete parfait, mais mince, il fallait partir pour un autre pays au bout de qq mois, alors... Et critiquer un systeme quand non seulement on ne paye pas d'impots, mais qu'en plus son sejour et ses depenses sont en grande partie financees par le pays d'accueil, c'est fort. Imagine qu'un Francais (ou Quebecois, peu importe) parle dans les memes termes de ton pays, que dirais-tu ?edit :et puis sache que ces mésaventures ce retrouve aussi pour les etudiants français donc pas forcement reservé aux etrangersTout a fait. Ma femme, bien Francaise, a eu la meme mesaventure pour un stage au Quebec. Faute partagee administration francaise/administration quebecoise. Elle n'a pas pu valider la 5eme annee de son master et se retrouve avec un bac+4 bancal. Elle payait pourtant plein pot et sa famille, ses proches, payaient des impots. Toi au moins, diallo, tu as eu ton diplome. Alors pas de generalisation hative.On ne peut pas comparer Afrique-France et France-Québec, vu le contexte historique. la France a exploité la frique et continue à l'exploité à travers les pions qu'elle a mise en place (nos politiques) je trouve que ce n'est pas la même chose la France n'exploite pas le Québec et vis-versa.Je tiens aussi à souligner, que grace au colonialisme certains pays d'afrique sont tjs très en retard en matiére d'enseignement (en quittant l'Afique la france a laisser des pays sans aucun cadre par contre elle a laissé ses serviteurs sur place nos présidents) Je trouve que c'est humain de vouloir aller chercher la science où elle se trouve et je trouve aussi que cette quête de savoir et très honorable.Pourquoi la France et pas un autre pays ?? ben c'est pour la langue.mouais en faite il ne faut pas faire de comparaisons dans certain cas puis dans d'autre oui enfin je crois pas que l'on est parlé de pays d'Afrique VS la France ou le Quebec si ???? sache aussi que il n'y a pas eu que la France comme pays colonisateur je peux te citer par exemple le Portugal, l'Espagne, l'Anglettere, et encore bien d'autres sur la liste et la France n'etant pas le pays le plus comment dire le plus pourrie dans la l'histoire de la colonisation maintenant qu'il y est encore des entreprise française en Afrique c'est une chose et alors il y a des entreprise Canadiennes, américaine, italienne etc...elle exploitent les ressources des pays d'Afrque tu me dira oui c'Est vrais mais dans ce cas pourquoi les presidents ou dirigenat des pays d'Afrique ne prennent pas en mains les ressources naturel ? il y a encore en Afrique beaucoup de pays démocratique si vous voulez pas des entreprise entrangeres voter pour pour qu'elle partent (c'Est de l'ironie pour Diallo sans rancunes )oui la France et d'autres pays europpen on un passé colonisateur et oui il y a des choses atroces de faite je ne dirais jamais le contraire ni que je suis en accord avec le passé et toute l'histoire de la France mais faut vivre au 21 eme Siecle non? le probleme de vivre avec le passé ont avance pas ni vois pas dans mon message une agression envers ton message loin dela mais faut etre realiste @cyber_cow: Ne te fais aucun soucis par rapport à ma venue au Québec, je saurai me faire ma place et je sais qu'il n' y a personne qui m'attendsho j'en suis sur mais en France donc il y avait quoi? de l'accueil ? donc tu es arrivé en France avec des idées reçus sur le systemes francais et finalement c'est a l'opposé de ce que tu pensai. je pense qu'en France tu pouvais te faire une place aussi et certainement qu'il n'y avait rien et ni personne qui t'attendais non ? excuse moi mais je trouve ca trop facile. moi je vois ca en faite c'est comme si tu avais recus une somme d'argent de quelqun qui t'aime bien en heritage et que tu prenne cet heritage en crachant sur ca tombe voila comment je vois ton interventionDe la democratie en Afrique?? mais tu veux la faillite de tout l'occident, c'est pas dans l'interêt de l'occident.Imagine un moment une démocratie dans ces pays et qu'il ne sont plus obligés de vendre leurs ressoucres pour l'occident, et pire il se tournent vers la chine??? t'es malade ?? pas de ça chez nous.c'est pour te dire que nous jeunes on a pas vraiment le choix, on veut faire des études de qualité alors on part en occident.On est oppressé par nos gouvernements par les votres, heuresement on a des âmes qui nous comprennent.c'est la faute des zôtttttttttttttttttttttttttttttttttttttttteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesssssssssssssssssssssssssssssss Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 Allez les gars, il se fait tard.Bonne nuit à tout le monde.HE hdelmondo fais-gaffe!! barricade toi!! on arrive bientôt ;-) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) 3 juillet 2008 Share Posté(e) 3 juillet 2008 Allez les gars, il se fait tard.Bonne nuit à tout le monde.HE hdelmondo fais-gaffe!! barricade toi!! on arrive bientôt ;-)Je n'ai pas peur, ceux qui arrive nous faisons une petit briefing de ce qu'il ne faut pas faire et ce qu'il faut faire :chechemeu: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Habitués le_spleen Posté(e) 3 juillet 2008 Habitués Share Posté(e) 3 juillet 2008 Allez les gars, il se fait tard.Bonne nuit à tout le monde.HE hdelmondo fais-gaffe!! barricade toi!! on arrive bientôt ;-)Je n'ai pas peur, ceux qui arrive nous faisons une petit briefing de ce qu'il ne faut pas faire et ce qu'il faut faire :chechemeu:Bonne nuit à toi aussi hdelmondo et sans rancune mon ami. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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