D'où vient l'accent québécois ?

[lmmau]

Pourquoi la France, lire Paris, devrait-elle être considérée comme le centre de l'univers francophone, alors que plus de 90% des francophones viennent d'ailleur n'y ont jamais mis les pieds et ne le feront propablement jamais?

Pourquoi la France, lire Paris, devrait-elle être prise au sérieux avec son académie de la langue qui "francise" les anglicismes à n'en plus finir?

Pourquoi la France, lire Paris, devrait-elle imposer une langue qui ne se parle nulle part ailleur sur la planète?

Ce qui fait la beauté d'une langue ce sont les particularités régionales qui s'y immiscent, ça s'appelle l'évolution.

lmmau

On peut aussi dire le PROGRES, et là ça peut s'appliquer à tous et à tous les domaines...

J'ai choisi le terme évolution sciemment puisque la langue française, quant à moi, subit des transformations successives qui ne me semble pas nécessairement des améliorations dans tous les cas. Autrement dit pas une amélioratiion, un progrès...

Dans ce cas-là si les Français sont minoritaires tu comprendras qu'ils veulent défendre leur langue

Ah non pardon j'oubliais ! Ce discours-là ne tient que pour le Québec.

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

...Au total, 47,4 % des francophones du Québec affirment quils parlent le «français», contre 52,6 % qui estiment parler le «québécois».

Donc, je dois être du 52,6% qui disent utiliser la langue vernaculaire du Québec. Pourtant quand je m'exprime ici les utilisateurs francophones qui viennent d'un peu partout semblent très bien me comprendre...alllez savoir...

lmmau

[naddits]

Donc ce serait juste fort à propos que les gens comprennent que nous ne parlons pas TOUS le même français d'un bout à l'autre de la francophonie. On l'a accepté pour l'anglais, pourquoi on s'obstine pour le français?

Existe-t-il un truc équivalent à l'Académie française dans le monde du Commonwealth? C'est peut-être là où se trouve le bobo

Ce que tu avances comme hypothèse est tout à fait plausible Angela.

On oublie un peu trop souvent que les règles strictes de la langue française (grammaire, orthographe, phonétique, etc.) n'ont pas été créées pour la démocratiser ou la rendre accessible pour les gens ordinaires. Leur visée était de créer une élite qui devait écraser le monde ordinaire de sa supériorité. Par la suite, le système éducatif a servi à transmettre cet élitisme. En tuant au passage la richesse qui se dégageait de ceux-là mêmes dont la langue servait à véhiculer les émotions et non à snober le voisin ... Plus tard, la langue française s'est étendue grâce à la colonisation. Cette fois, le Français dira que les Sénégalais, les Tunisisens ou les Burundais ont un accent bizarre. Tiens! Si vous teniez tant à ce qu'on ne massacre pas votre langue, vous n'aviez qu'à rester chez vous: personne ne vous avait sonnés ... Fort heureusement, la langue québécoise a évolué en dehors de ce carcan ...

Je conviens qu'il y a peut-être matière à amélioration dans la qualité. Surtout en enseignement, puisque je travaille là-dedans et que je suis mère aussi. La qualité est essentielle à la transmission. Mais ça commence à faire cette remise en question de l'essence même de la parlure québécoise. Les Marocains et les Saoudiens parlent un arabe différent et se comprennent. Les Cubains et les Espagnols itou. Et la francophonie serait ben plate si j'entendais les mêmes sons au marché de Matongé, à Paris, à Joliette et à Saint-Boniface. Il y a un pas entre souhaiter que les gens soient capables d'évoluer d'un niveau de langue à un autre et souhaiter niveler le monde francophone en entier sur l'Académie française. D'ailleurs, les ouvriers français ne s'expriment pas mieux que les ouvriers québécois, à l'oral comme à l'écrit ...

Bien dit!!! On parlait au début d'accent québecois tout comme il y a un accent parisien,toulousain, du nord en France;un accent Sénégalais ,Gabonais,Camerounais,Beninois en Afrique francophone ou encore Créole dans les petites antilles et le français qui va avec ne peut pas etre le meme partout...Je penses (sans m'avancer de trop) que tous ces pays on une histoire ,une culture,totalement différente sans pour autant que leur français soit meilleur ici ou ailleurs??

Pour avoir eu l'occasion de "comparer" le français de France et de l'Afrique francophone les premiers ne font pas forcément moins de fautes que les autres...

[Pimili]

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

lmmau

Franchement, est-ce que les Français de France veulent imposer leur façon de parler à toute la francophonie ? Faut pas exagérer non plus.

Allez voir en France, les gens n'en ont absolument rien à foutre de la façon de parler des Québécois. Par contre les Québécois eux ont du mal à se définir sans s'identifier à la France.

[Curieuse]

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

lmmau

Franchement, est-ce que les Français de France veulent imposer leur façon de parler à toute la francophonie ? Faut pas exagérer non plus.

Allez voir en France, les gens n'en ont absolument rien à foutre de la façon de parler des Québécois. Par contre les Québécois eux ont du mal à se définir sans s'identifier à la France.

Ah oui vraiment ? :zentil:

[lmmau]

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

lmmau

Franchement, est-ce que les Français de France veulent imposer leur façon de parler à toute la francophonie ? ...

... Par contre les Québécois eux ont du mal à se définir sans s'identifier à la France.

Ils aimeraient bien oui! Peut-être pas tous mais... Suffit de lire, écouter avec quelle condescendance beaucoup de Français s'adressent à nous pour s'en convaincre.

Je crois que vous prenez vos rêves pour la réalité. Les "élites" comme les Beaudoin, Marois, Landry et cie ont peut-être ce problème mais je ne crois pas que ce soit le cas de la grande majorité des Québecois!

On aime bien nos cousins français mais pas nécessairement dans notre backyard...

lmmau

[Invité]

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

lmmau

Franchement, est-ce que les Français de France veulent imposer leur façon de parler à toute la francophonie ? ...

... Par contre les Québécois eux ont du mal à se définir sans s'identifier à la France.

Ils aimeraient bien oui! Peut-être pas tous mais... Suffit de lire, écouter avec quelle condescendance beaucoup de Français s'adressent à nous pour s'en convaincre.

Je crois que vous prenez vos rêves pour la réalité. Les "élites" comme les Beaudoin, Marois, Landry et cie ont peut-être ce problème mais je ne crois pas que ce soit le cas de la grande majorité des Québecois!

On aime bien nos cousins français mais pas nécessairement dans notre backyard...

lmmau

Backyard ?

Bon l'accent québécois, il est issue de la veille France (surtout l'Ouest).

La France très tôt a standardisé la langue parlée et écrite sur tout le territoire français. Au Québec l'Etat et la nation sont des concepts récents en comparaison à la France et d'autres pays. Cela n'était pas si grave, ensuite est venu l'anglicisation de la société pour des raisons économiques (industrialisation) et une forme d'acculturation des élites.

Mal parler cela faisait révolutionnaire et anti-bourgeois, la belle mentalité gauchiste a fait le reste dans les années 60.

Les québécois lorsqu'ils voyagent voient bien que même dans des pays ou le français n'est pas la langue première des habitants ils rencontrent des gens avec plus de vocabulaire qu'eux.

Les québécois se reconnaissent plus facilement en un politicien qui parle comme eux et ayant le même niveau intellectuel qu'eux, voir même plus bas et cela les rassure, un bon exemple Jean Chrétien. (Le flag sul hood )

Pour ce qui est de laccent et régionalisme cela est normal, il y en a en France, Belgique, Suisse et en Grande Bretagne dans son backyard, les écossais et irlandais ont leur accent aussi.

[Curieuse]

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

lmmau

Franchement, est-ce que les Français de France veulent imposer leur façon de parler à toute la francophonie ? ...

... Par contre les Québécois eux ont du mal à se définir sans s'identifier à la France.

Ils aimeraient bien oui! Peut-être pas tous mais... Suffit de lire, écouter avec quelle condescendance beaucoup de Français s'adressent à nous pour s'en convaincre.

Je crois que vous prenez vos rêves pour la réalité. Les "élites" comme les Beaudoin, Marois, Landry et cie ont peut-être ce problème mais je ne crois pas que ce soit le cas de la grande majorité des Québecois!

On aime bien nos cousins français mais pas nécessairement dans notre backyard...

lmmau

Backyard ?

Bon l'accent québécois, il est issue de la veille France (surtout l'Ouest).

La France très tôt a standardisé la langue parlée et écrite sur tout le territoire français. Au Québec l'Etat et la nation sont des concepts récents en comparaison à la France et d'autres pays. Cela n'était pas si grave, ensuite est venu l'anglicisation de la société pour des raisons économiques (industrialisation) et une forme d'acculturation des élites.

Mal parler cela faisait révolutionnaire et anti-bourgeois, la belle mentalité gauchiste a fait le reste dans les années 60.

Les québécois lorsqu'ils voyagent voient bien que même dans des pays ou le français n'est pas la langue première des habitants ils rencontrent des gens avec plus de vocabulaire qu'eux.

Les québécois se reconnaissent plus facilement en un politicien qui parle comme eux et ayant le même niveau intellectuel qu'eux, voir même plus bas et cela les rassure, un bon exemple Jean Chrétien. (Le flag sul hood )

Pour ce qui est de laccent et régionalisme cela est normal, il y en a en France, Belgique, Suisse et en Grande Bretagne dans son backyard, les écossais et irlandais ont leur accent aussi.

Parle pour toi si tu veux, mais ne mets pas les Québécois tous dans le même panier...

[Invité]

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

lmmau

Franchement, est-ce que les Français de France veulent imposer leur façon de parler à toute la francophonie ? ...

... Par contre les Québécois eux ont du mal à se définir sans s'identifier à la France.

Ils aimeraient bien oui! Peut-être pas tous mais... Suffit de lire, écouter avec quelle condescendance beaucoup de Français s'adressent à nous pour s'en convaincre.

Je crois que vous prenez vos rêves pour la réalité. Les "élites" comme les Beaudoin, Marois, Landry et cie ont peut-être ce problème mais je ne crois pas que ce soit le cas de la grande majorité des Québecois!

On aime bien nos cousins français mais pas nécessairement dans notre backyard...

lmmau

Backyard ?

Bon l'accent québécois, il est issue de la veille France (surtout l'Ouest).

La France très tôt a standardisé la langue parlée et écrite sur tout le territoire français. Au Québec l'Etat et la nation sont des concepts récents en comparaison à la France et d'autres pays. Cela n'était pas si grave, ensuite est venu l'anglicisation de la société pour des raisons économiques (industrialisation) et une forme d'acculturation des élites.

Mal parler cela faisait révolutionnaire et anti-bourgeois, la belle mentalité gauchiste a fait le reste dans les années 60.

Les québécois lorsqu'ils voyagent voient bien que même dans des pays ou le français n'est pas la langue première des habitants ils rencontrent des gens avec plus de vocabulaire qu'eux.

Les québécois se reconnaissent plus facilement en un politicien qui parle comme eux et ayant le même niveau intellectuel qu'eux, voir même plus bas et cela les rassure, un bon exemple Jean Chrétien. (Le flag sul hood )

Pour ce qui est de laccent et régionalisme cela est normal, il y en a en France, Belgique, Suisse et en Grande Bretagne dans son backyard, les écossais et irlandais ont leur accent aussi.

Parle pour toi si tu veux, mais ne mets pas les Québécois tous dans le même panier...

Tu peux développer ? :poilant:

[petiboudange]

Que vous généralisez trop.

TOUS les québécois parlent mal.

TOUS les québécois s'identifient aux français.

TOUS les québécois s'identifient à Jean Chrétien.

TOUS. TOUS. Tous vraiment???

Il y a des québécois qui parlent et écrivent mal, vrai. Mais crime qu'il y en a qui parlent et écrivent bien!

Il y a des québécois qui font des fautes de grammaire et il y a des fautes de grammaire qui n'en sont pas.

Il y a des québécois qui utilisent plein d'anglicismes et il y a aussi plein d'anglicismes chez les français.

Il y a des québécois qui font plein de fautes d'orthographe, mais je peux pas dire que je connaisse que des français qui n'en font pas.

Il y a des québécois qui s'identifient à Chrétien et des français qui s'identifient à Sarkozy ou à De Gaulle, mais bizarrement on en trouve qui ne s'identifient à aucun des trois et des deux côtés de l'Atlantique en plus.

Bref, c'est facile de généraliser.

Modifié 8 mars 2008 par petiboudange

[bencoudonc]

Tu peux développer ? :poilant:

Ben le style gros colon qui parle en borborygmes et qui affecte un quotient intellectuel dans les deux chiffres, ça fait peut-être plaisir à certains mais ça fait pas mal honte à d'autres...

[Invité]

Tu peux développer ? :poilant:

Ben le style gros colon qui parle en borborygmes et qui affecte un quotient intellectuel dans les deux chiffres, ça fait peut-être plaisir à certains mais ça fait pas mal honte à d'autres...

En effet... :chechemeu:

[Curieuse]

Qu'ils la défendent est très louable, souhaitable même. Mais qu'ils veuillent imposer leur jargon à toute la francophonie c'est autre chose.

lmmau

Franchement, est-ce que les Français de France veulent imposer leur façon de parler à toute la francophonie ? ...

... Par contre les Québécois eux ont du mal à se définir sans s'identifier à la France.

Ils aimeraient bien oui! Peut-être pas tous mais... Suffit de lire, écouter avec quelle condescendance beaucoup de Français s'adressent à nous pour s'en convaincre.

Je crois que vous prenez vos rêves pour la réalité. Les "élites" comme les Beaudoin, Marois, Landry et cie ont peut-être ce problème mais je ne crois pas que ce soit le cas de la grande majorité des Québecois!

On aime bien nos cousins français mais pas nécessairement dans notre backyard...

lmmau

Backyard ?

Bon l'accent québécois, il est issue de la veille France (surtout l'Ouest).

La France très tôt a standardisé la langue parlée et écrite sur tout le territoire français. Au Québec l'Etat et la nation sont des concepts récents en comparaison à la France et d'autres pays. Cela n'était pas si grave, ensuite est venu l'anglicisation de la société pour des raisons économiques (industrialisation) et une forme d'acculturation des élites.

Mal parler cela faisait révolutionnaire et anti-bourgeois, la belle mentalité gauchiste a fait le reste dans les années 60.

Les québécois lorsqu'ils voyagent voient bien que même dans des pays ou le français n'est pas la langue première des habitants ils rencontrent des gens avec plus de vocabulaire qu'eux.

Les québécois se reconnaissent plus facilement en un politicien qui parle comme eux et ayant le même niveau intellectuel qu'eux, voir même plus bas et cela les rassure, un bon exemple Jean Chrétien. (Le flag sul hood )

Pour ce qui est de laccent et régionalisme cela est normal, il y en a en France, Belgique, Suisse et en Grande Bretagne dans son backyard, les écossais et irlandais ont leur accent aussi.

Parle pour toi si tu veux, mais ne mets pas les Québécois tous dans le même panier...

Tu peux développer ? :poilant:

Je dis simplement que ton affirmation nest pas valable pour TOUS les Québécois. Comme ce ne sont pas TOUS les Québécois qui ont votés pour Jean Chrétien en 2000(44%)

Mais ce serait bien que tu commence dabord par définir selon toi, le niveau intellectuel des Québécois

[nico27]

Ce sujet est en plein debat mais je ne comprend pas son utilité car la langue est un moyen de communication developpé par la société pour une compréhension de l'ensemble des personnes vivant dans cette communautée .

Société est le mot adequate pour se genre de discussions car le language est un phénomene de société donc la personne qui vient d'une autre société meme si la racine de la langue est la meme, il va forcement avoir une différence.

Chaque région en France possède son propre "patois" pourtant la souche est aussi francaise

Les immigrants qui vont dans une autre société et qui critiquent le language local sont des gens qui n'acceptent pas la difference,

et il faudrait qu'ils pensent qu'ils ne sont pas chez eux.

Quel mérite chez ces quebecois qui se battent pour une langue jours apres jours et qui en plus, se font remarquer chaque ecart de language!Ils sont attachés a leurs racines ce qui est tout a fait normal mais les rabaissés sans cesse n'est pas une solution car je dirais que la langue francaise a plusieurs facettes .

A paris on parle un francais pur surtout a st-denis :poilant:

[Pimili]

Les "élites" comme les Beaudoin, Marois, Landry et cie ont peut-être ce problème mais je ne crois pas que ce soit le cas de la grande majorité des Québecois!

lmmau

C'est exactement de ces gens-là dont je veux parler, je n'ai jamais dit que les Québécois étaient tous comme ça, bien au contraire ! J'ai beaucoup d'amis ici, ils savent très bien qui ils sont et on ne se prend jamais la tête avec ce genre de question, car ils sont passés à autre chose. On n'a jamais parlé d'accent, de langue, etc mais plutôt de hockey, de neige, de garderies pour ceux qui ont des enfants.

C'est toujours des gens qui arrivent à un certain niveau intellectuel qui commencent à se comparer à la France, en disant toujours que la France c'est pas bien-pas-beau-méchant colonialiste. C'est un discours fatiguant et qui ne mène nulle part.

Je voulais vous provoquer un peu aussi Immau, parce que tous les Français ne sont pas les monstres que vous décrivez et tous les Québécois ne sont pas des saints.

[lmmau]

...

Mal parler cela faisait révolutionnaire et anti-bourgeois, la belle mentalité gauchiste a fait le reste dans les années 60.

Les québécois lorsqu'ils voyagent voient bien que même dans des pays ou le français n'est pas la langue première des habitants ils rencontrent des gens avec plus de vocabulaire qu'eux.

Les québécois se reconnaissent plus facilement en un politicien qui parle comme eux et ayant le même niveau intellectuel qu'eux, voir même plus bas et cela les rassure, un bon exemple Jean Chrétien. (Le flag sul hood )

...

Heureusement qu'il y a eu la belle mentalité gauchiste de ces années là et même avant pour que le Québec puisse s'épanouir un tant soit peu. Renier ce fait démontre une méconnaissance de l'histoire. La "gaugauche" d'aujourd'hui n'est même pas l'ombre de ce qu'elle fut à l'époque.

Mal parler à cette époque là. Absolument pas, quelques monologuistes et humoiristes ont fait fortune en exploitant le filon mais le peuple parlait la langue qu'il connaissait. Avec les années cette langue a évoluée comme tout le reste. Une étude parue récemment dans la Presse démontrait qu'avec l'âge et l'instruction la qualité de la langue parlée et écrite s'améliorait.

Soutenir que le vocabulaire français est plus élaboré chez les utilisateurs dont ce n'est pas la langue première relève du burlesque, à tout le moins dans la figure que tu nous présente...

Écrire des généralités et généraliser comme tu le fais constamment à tous propos ne prouve pas nécesairement que tu te retrouve dans les 3 chiffres!!!

lmmau

[Invité]

Écrire des généralités et généraliser comme tu le fais constamment à tous propos ne prouve pas nécesairement que tu te retrouve dans les 3 chiffres!!!

lmmau

Parles-tu de mon salaire ?? :poilant:

[lmmau]

...tous les Français ne sont pas les monstres que vous décrivez et tous les Québécois ne sont pas des saints.

Bien sur, j'ai moi aussi de très bons amis français avec qui de telles discussions sont inoportune et inutlies.

Disons que j'ai réagit impulsivement aux propos plutôt rétrograde de cetains intervenants. Si ceux-ci ont pu vous blesser veuillez m'en excuser.

Écrire des généralités et généraliser comme tu le fais constamment à tous propos ne prouve pas nécesairement que tu te retrouve dans les 3 chiffres!!!

lmmau

Parles-tu de mon salaire ?? :poilant:

ahahhaahha! Parfois, malgré l'innocence de tes propos tu parviens quand même à me faire rire.

Très habile dans l'art de dévier...serais-tu diplomate de carrière?

lmmau

[Invité]

ahahhaahha! Parfois, malgré l'innocence de tes propos tu parviens quand même à me faire rire.

Très habile dans l'art de dévier...serais-tu diplomate de carrière?

lmmau

Non Lmmau je ne suis pas diplomate de carrière. J'ai eu la chance de fréquenter des chancelleries quand je travaillais en Afrique, je crois que j'ai appris d'eux.