Perdre son identité en se mariant.

[Lilideslacs]

Non "moé" je parraine un français pure laine

Modifié 12 décembre 2007 par Lilideslacs

[Neo-quebecois V.08]

Non "moé" je parraine un français pure laine

est ce que ca prends moins de temps que pour un mghrebin? t as pas repondu a la question!

[Lilideslacs]

Si je regarde les statistiques c'est similaire quoique les délais sont plus longs pour la 3ième étape (la demande de RP), si je me fie au site de Immigration Canada.

Alors ma réponse à ta question est ... non ... je ne pourrais pas vivre au Maroc ni en Algérie.

Non pas à cause des gens ... mais à cause des politiques ... de la corruption ... etc.

[Neo-quebecois V.08]

Si je regarde les statistiques c'est similaire quoique les délais sont plus longs pour la 3ième étape (la demande de RP), si je me fie au site de Immigration Canada.

Alors ma réponse à ta question est ... non ... je ne pourrais pas vivre au Maroc ni en Algérie.

Non pas à cause des gens ... mais à cause des politiques ... de la corruption ... etc.

tu as raison lili t as tout compris en fait la corruption est le plus grand fleau dans tous ces pays ....c mem ce qui donna naissance a l integrisme religieux en grande partie.

[Invité]

Si je regarde les statistiques c'est similaire quoique les délais sont plus longs pour la 3ième étape (la demande de RP), si je me fie au site de

Pour le RP je confirme

Dans mon cas la demande déposée en février 2003 - acceptation août 2003 - RP avril 2004

[rogerlamare]

Si je regarde les statistiques c'est similaire quoique les délais sont plus longs pour la 3ième étape (la demande de RP), si je me fie au site de Immigration Canada.

Alors ma réponse à ta question est ... non ... je ne pourrais pas vivre au Maroc ni en Algérie.

Non pas à cause des gens ... mais à cause des politiques ... de la corruption ... etc.

tu as raison lili t as tout compris en fait la corruption est le plus grand fleau dans tous ces pays ....c mem ce qui donna naissance a l integrisme religieux en grande partie.

désolé la corruption n'est pas spécifique a "ces" pays elle est généralisé (cf le scandale des commandite l'affaire mulroney les emplois fictifs de la ville de paris etc.....)

et lorsqu'une affaire éclate au grand jour c'est avant tout une histoire de règlement de compte

rien a voir avec la justice (et c'est pareil dans tous les pays)

c'est la pauvreté qui est responsable de "l'integrisme" au sens large du terme la religion promet" l'audela" le communisme promettait "l'egalité" mais dans un cas comme dans l'autre ce n'est que chimère ...... ce qu'il faut dire a la décharge de ces pays c'est que ce sont des pays neufs (moins de 100 ans d'independance) le canada les usa la france et tous "ces modèles" de pays ce sont construit sur des centaines d'année (et c'est pas encore fini)

[Invité]

Si je regarde les statistiques c'est similaire quoique les délais sont plus longs pour la 3ième étape (la demande de RP), si je me fie au site de Immigration Canada.

Alors ma réponse à ta question est ... non ... je ne pourrais pas vivre au Maroc ni en Algérie.

Non pas à cause des gens ... mais à cause des politiques ... de la corruption ... etc.

tu as raison lili t as tout compris en fait la corruption est le plus grand fleau dans tous ces pays ....c mem ce qui donna naissance a l integrisme religieux en grande partie.

désolé la corruption n'est pas spécifique a "ces" pays elle est généralisé (cf le scandale des commandite l'affaire mulroney les emplois fictifs de la ville de paris etc.....)

et lorsqu'une affaire éclate au grand jour c'est avant tout une histoire de règlement de compte

rien a voir avec la justice (et c'est pareil dans tous les pays)

c'est la pauvreté qui est responsable de "l'integrisme" au sens large du terme la religion promet" l'audela" le communisme promettait "l'egalité" mais dans un cas comme dans l'autre ce n'est que chimère ...... ce qu'il faut dire a la décharge de ces pays c'est que ce sont des pays neufs (moins de 100 ans d'independance) le canada les usa la france et tous "ces modèles" de pays ce sont construit sur des centaines d'année (et c'est pas encore fini)

En sachant que nous nous éloignons du sujet, je veux tout de même dire que je suis plutôt d'accord avec RLamare (c'est rare). Il y a de la corruption partout mais a divers degrés et dans certains pays elle est tellement généralisée qu'elle met en péril le fonctionnement de l'état économiquement et démocratiquement.

[Neo-quebecois V.08]

je suis d'accord avec roger: la corruption dans ces pays va du haut fonctionnaire jusqu'au petit sserveur de cafe dans les bureaux: que l'on appel le Chaouech. je sais de quoi je parle j'y ai vecu. c la corruption qui est a l origine de la pauvrete et ca dans tout le continent africain.

....

[Mounir645]

omsu

PS : ce n'été pas une trentaine, mais plus d'une soixantaine de personne mortes lors de ces attentants.

[quasar]

c'est la pauvreté qui est responsable de "l'integrisme"

Totalement faux. :frankenstein: Un pays comme Haïti est un pays très pauvre et il y a peu ou pas d'intégrisme. Un pays comme l'Arabie Saoudite est un pays beaucoup plus riche qu'Haïti ( à cause du pétrole ) et il y a beaucoup d'intégrisme en Arabie Saoudite parce qu'on met beaucoup l'accent sur la religion dans ce pays musulman. Donc c'est l'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion qui crée l'intégrisme.

[Neo-quebecois V.08]

c'est la pauvreté qui est responsable de "l'integrisme"

Totalement faux. :frankenstein: Un pays comme Haïti est un pays très pauvre et il y a peu ou pas d'intégrisme. Un pays comme l'Arabie Saoudite est un pays beaucoup plus riche qu'Haïti ( à cause du pétrole ) et il y a beaucoup d'intégrisme en Arabie Saoudite parce qu'on met beaucoup l'accent sur la religion dans ce pays musulman. Donc c'est l'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion qui crée l'intégrisme.

l arabie saoudite est un des pays les plus corrompu du monde! ca il faut pas l oublier! et en plus ya pas mal de gens qui sont pauvres dans ce opays ! aussi invraissemblable que ca puisse p[araitre...

islamisme = ignorence( esprit borne)+pauvrete+corruption+ un surplus de religion

[quasar]

c'est la pauvreté qui est responsable de "l'integrisme"

Totalement faux. :frankenstein: Un pays comme Haïti est un pays très pauvre et il y a peu ou pas d'intégrisme. Un pays comme l'Arabie Saoudite est un pays beaucoup plus riche qu'Haïti ( à cause du pétrole ) et il y a beaucoup d'intégrisme en Arabie Saoudite parce qu'on met beaucoup l'accent sur la religion dans ce pays musulman. Donc c'est l'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion qui crée l'intégrisme.

l arabie saoudite est un des pays les plus corrompu du monde! ca il faut pas l oublier! et en plus ya pas mal de gens qui sont pauvres dans ce opays ! aussi invraissemblable que ca puisse p[araitre...

islamisme = ignorence( esprit borne)+pauvrete+corruption+ un surplus de religion

Et tu penses qu'il n'y a pas de corruption en Haïti ? Come on ! :biohazar: Il y a aussi beaucoup de corruption en Haïti aussi ! Pourtant peu ou pas d'intégrisme là bas. L'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion en Arabie Saoudite (et ailleurs) crée l'intégrisme. 14 de 19 intégristes terroristes responsables des attentats terroristes du 11 Septembre étaient Saoudiens, des gens qui avaient eu un lavage de cerveau religieux. La meilleur facon de creér des intégristes est de leur faire subir un lavage de cerveau religieux. C'est une évidence.

[quasar]

c'est la pauvreté qui est responsable de "l'integrisme"

Totalement faux. :frankenstein: Un pays comme Haïti est un pays très pauvre et il y a peu ou pas d'intégrisme. Un pays comme l'Arabie Saoudite est un pays beaucoup plus riche qu'Haïti ( à cause du pétrole ) et il y a beaucoup d'intégrisme en Arabie Saoudite parce qu'on met beaucoup l'accent sur la religion dans ce pays musulman. Donc c'est l'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion qui crée l'intégrisme.

l arabie saoudite est un des pays les plus corrompu du monde! ca il faut pas l oublier! et en plus ya pas mal de gens qui sont pauvres dans ce opays ! aussi invraissemblable que ca puisse p[araitre...

islamisme = ignorence( esprit borne)+pauvrete+corruption+ un surplus de religion

Et tu penses qu'il n'y a pas de corruption en Haïti ? Come on ! :biohazar: Il y a aussi beaucoup de corruption en Haïti aussi ! Pourtant peu ou pas d'intégrisme là bas. L'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion en Arabie Saoudite (et ailleurs) crée l'intégrisme. 14 de 19 intégristes terroristes responsables des attentats terroristes du 11 Septembre étaient Saoudiens, des gens qui avaient eu un lavage de cerveau religieux. La meilleur facon de creér des intégristes est de leur faire subir un lavage de cerveau religieux. C'est une évidence.

Je rajouterai que les intégristes terroristes qui ont été arrêtés dernièrement au Royaume_Uni parce qu'ils préparaient un attentat terroristes étaient médecins, dont ils gagnaient très bien leur vie, mais le lavage de cerveau religieux qu'ils avaient subi auprès de certains imans extrémistres les avaient amenés à l'intégrisme et au terrorisme.

[rogerlamare]

c'est la pauvreté qui est responsable de "l'integrisme"

Totalement faux. :frankenstein: Un pays comme Haïti est un pays très pauvre et il y a peu ou pas d'intégrisme. Un pays comme l'Arabie Saoudite est un pays beaucoup plus riche qu'Haïti ( à cause du pétrole ) et il y a beaucoup d'intégrisme en Arabie Saoudite parce qu'on met beaucoup l'accent sur la religion dans ce pays musulman. Donc c'est l'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion qui crée l'intégrisme.

l arabie saoudite est un des pays les plus corrompu du monde! ca il faut pas l oublier! et en plus ya pas mal de gens qui sont pauvres dans ce opays ! aussi invraissemblable que ca puisse p[araitre...

islamisme = ignorence( esprit borne)+pauvrete+corruption+ un surplus de religion

Et tu penses qu'il n'y a pas de corruption en Haïti ? Come on ! :biohazar: Il y a aussi beaucoup de corruption en Haïti aussi ! Pourtant peu ou pas d'intégrisme là bas. L'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion en Arabie Saoudite (et ailleurs) crée l'intégrisme. 14 de 19 intégristes terroristes responsables des attentats terroristes du 11 Septembre étaient Saoudiens, des gens qui avaient eu un lavage de cerveau religieux. La meilleur facon de creér des intégristes est de leur faire subir un lavage de cerveau religieux. C'est une évidence.

Je rajouterai que les intégristes terroristes qui ont été arrêtés dernièrement au Royaume_Uni parce qu'ils préparaient un attentat terroristes étaient médecins, dont ils gagnaient très bien leur vie, mais le lavage de cerveau religieux qu'ils avaient subi auprès de certains imans extrémistres les avaient amenés à l'intégrisme et au terrorisme.

la tu va convaincre certains que les musulman ont une tare genetique

[omsu]

Je te remercie Mounir pour tes condoléances, c gentil.

Je suis d'accord avec Quasar sur ce point

L'interprétation rigoriste et extrémiste de la religion en Arabie Saoudite (et ailleurs) crée l'intégrisme.

Les terroristes se ressources de certaines (mauvaises )interprétations extremistes de la religion pour passer à l'acte. Cependant la pauvreté vient consolider ce mouvement dans certains pays. En Algérie, des personnes qui n'ont aucune connaissance en religion, aucun passé dans ce créneau, de véritables truands et voyous de rue se sont vu se proposer des sommes d'argents importantes pour commettre et/ ou participer à des attentats terroristes, et ce fut le cas en fin de compte.

omsu

Modifié 13 décembre 2007 par omsu

[Mounir645]

J'ai juste une question que je pose dans ce meme sens et auquelle j'aimerais avoir vos avis je dis pas reponse car personne ne peu avoir de reponse vraiment ,mais avec l'avis de tout le monde on peut avoir un soupcon de reponse :

La pauveretée a toujours etait la ,ls question de la palestine et la frustration arabo-musulmane poste colanialisme etait toujours la,qui a fait que dans les derniéres année «le terrorisme islamiste», appellons le comme ca puisque c'est le choix fait par tout les média des pays civilisé.,s'est imposé en force ??

[rogerlamare]

J'ai juste une question que je pose dans ce meme sens et auquelle j'aimerais avoir vos avis je dis pas reponse car personne ne peu avoir de reponse vraiment ,mais avec l'avis de tout le monde on peut avoir un soupcon de reponse :

La pauveretée a toujours etait la ,ls question de la palestine et la frustration arabo-musulmane poste colanialisme etait toujours la,qui a fait que dans les derniéres année «le terrorisme islamiste», appellons le comme ca puisque c'est le choix fait par tout les média des pays civilisé.,s'est imposé en force ??

arrete donc toé on va te direque tu victimise

[Mounir645]

J'ai juste une question que je pose dans ce meme sens et auquelle j'aimerais avoir vos avis je dis pas reponse car personne ne peu avoir de reponse vraiment ,mais avec l'avis de tout le monde on peut avoir un soupcon de reponse :

La pauveretée a toujours etait la ,ls question de la palestine et la frustration arabo-musulmane poste colanialisme etait toujours la,qui a fait que dans les derniéres année «le terrorisme islamiste», appellons le comme ca puisque c'est le choix fait par tout les média des pays civilisé.,s'est imposé en force ??

arrete donc toé on va te direque tu victimise

Mais ca reste que c'est des faits quand meme,mais je vais suivre ton avis

[Invité]

omsu

PS : ce n'été pas une trentaine, mais plus d'une soixantaine de personne mortes lors de ces attentants.

Mes sincéres condoleances Omsu et «Ina Lillahwaina ilayhi raj3oun»(la facon musulmane de presnter ces condoléances -Moderateur-).

qund j'ai vu les attentats a la télé jetais telement degouté que je me suis mis en qustion a quoi sert de continuer a parlere avec des gens sur un forum pour leurs expliquer des chose et essayer de leurs faire voir combien on est les 1er a soufrir du terrorisme et dans tout les sens,physique(le nombre de mort) ,mediatique(la facon dont les atentats qi se produisent dans le monde arab sont traiter comm un simple fait d'hyver ,alors que qund sa touche un pays occidentale dit civilisé pour faire plaisir a Hdelmondo le debat n'en finissent pas a la télé).Comme s'il y avaint une echelle d'mportance et de soufeance ,et quand il s'agit du monde arabo-musulman 'es pas vraiment grave .

en ce qui concerneles réforme ce que notre cher Hdelodo e beaucoup d'autre ont oublier ce que 'silam a apportera lhistoire contemporaineet a a femme specialement ,et la jeparle de l'islam pas des raba musulman,ca je pense que c'est une noion qui est dificile a conmprendre pour vous et je 'ai vrimnt as de force auourdhui avec ce qui viennent de se passer d'en parler :

Jevais juste me permettre de donner certaine fait que j'espere toucheront les esprit snsible ,ceux qui sont capable de se projetter dans le temp et comprendre les vrais réforme,pas ceux qui reste assis sur leurs sofa et se permet de critiquerun Mohamed mahomet Momo(sic'Est le seule language ue tucomprend ca me dernge pas de l'utilise ,car je me dois de respecter ma religioqui m'oblige a me mettre au niveau de la personne a qui j'Adresse mon mesage pour qu'il puisse comprendre ,car mon seul but sur ce foum et de comprendre les ens et d'essayer d me faire comprendre ,je ne suis pas la pour asouvir mon sentiment de superieurité ...)

Ce ui que tu t'es permet de traiter de Momo,et que comme tu dit certain appele meme leurs chien son prenom,etait le 1er homme dans l'histoire a reormer sa société au pril de sa vie pour donner des droit aux femme alors que l chretienté dit civilisé traiter ces femme comme ...

Lenterrement des filles vivantes

Les arabes de lépoque pré-islamique haïssaient les filles, ils les enterraient vivantes par crainte du déshonneur. LIslam a désapprouvé cette pratique. Le Très Haut (Exalté) a décrit son atrocité et a dit des arabes de cette époque (al Jahiliyya) :

{ Et lorsquon annonce à lun deux une fille, son visage sassombrit et une rage profonde [lenvahit]. Il se cache des gens à cause du malheur quon lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou lenfouira-t-il dans la terre? Combien est mauvais leur jugement ! } [16 : 58-59]

Le Très Haut (Exalté) les a blâmé en disant :

{ et quon demandera à la fille enterrée vivante, pour quel péché elle a été tuée. } [81 : 8 - 9]

La valeur de la femme chez les arabes en période pré-islamique

1 - La femme navait pas droit à lhéritage. Les arabes disaient : Ne nous hérite que celui qui porte lépée et protège son clan.

2 - La femme navait aucun droit sur son mari, le nombre de répudiations nétait pas limité, le nombre dépouses pour un seul homme ne létait pas non plus, et lorsque le mari mourrait, la veuve passait à laîné de ses enfants issus dun autre mariage, en même temps que les biens qui composaient la succession du défunt.

Selon Ibn Abbas : A lépoque pré-islamique, lhomme qui perdait son père ou son beau-frère, avait plus de droit sur sa femme (à lexception de sa mère ou de sa sur). Il pouvait jouir delle, tout comme la consigner chez lui jusquà ce quelle se rachète en lui cédant sa dot, ou quelle meurt et cest encore lui qui récupérait ses biens.

3 - A lépoque pré-islamique (al Jahiliyya), la retraite de continence (al idda ) durait une année entière. Le deuil (al ihdad) que portait la veuve pour son mari était éprouvant et humiliant. Elle portait ses plus mauvais vêtements, se confinait dans la plus mauvaise chambre, renonçait aux parures, aux bijoux et à tout ce qui pouvait lembellir (az-zina). Elle évitait de se parfumer ou de se laver. Son corps ne touchait pas leau, elle ne taillait pas ses ongles et ne coupait pas un poil de son corps. Elle se cachait du regard des gens lorsquils étaient en groupe, et au bout dune année (de deuil). Elle sortait avec un visage très marqué et une odeur nauséabonde.

4 - Les arabes de lépoque pré-islamique contraignaient leurs esclaves à la prostitution, et saccaparaient leur salaire, jusquà ce quAllah fit descendre :

{ [...] Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente,

ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution. } [24 : 33]

5 - Avant larrivée de lIslam, il y avait différentes formes de mariage non-valides (zawaj fassid) chez les arabes :

a) Une forme dans laquelle, un groupe de moins de dix personnes entrait chez une femme et celle-ci avait un rapport sexuel avec chaque homme. En cas de conception dun enfant, la femme désignait lhomme à qui elle attribuait la paternité.

b) Une forme connu sous le nom de « mariage pour améliorer la lignée ». Lhomme cédait sa femme à un homme courageux et de haut rang dans le but dengendrer un enfant possédant les mêmes caractéristiques que lui.

c) Une forme connu sous le nom de « mariage temporaire (nikah al mouta) » .Le mariage temporaire consiste à épouser une femme pour un délai déterminé.

d) Une forme connu sous le nom de « mariage par compensation (ach-chighar) ». Il consiste à ce que lhomme donne en mariage une femme : soit sa fille, sa sur ou toute autre femme qui est sous sa tutelle à un tiers à condition que ce dernier lui donne en mariage une femme sans la dot, car léchange prend la place de la dot

Les deux derniers mariages se fondent sur la règle selon laquelle la femme est propriété de lhomme tout comme son argent et son bétail. Ces pratiques existent encore de nos jours chez certains peuples primitifs comme les bohémiens.

Quant aux arabes de noble lignée comme les Quraysh, le mariage quils pratiquaient est le même que celui des musulmans, comportant les fiançailles, la dot et le contrat. LIslam a confirmé ce mariage tout en mettant fin à certaines traditions qui privent les femmes de leurs droits, comme le fait de les contraindre à se marier avec qui on veut, les empêcher de renouer avec leurs époux (après une séparation), reprendre injustement leur dot, etc

LEmir des croyants Omar Ibn Al Khattab disait : "Pendant la Jahiliyya, nous ne donnions aucune valeur à la femme, lorsque lIslam est venu et quAllah a parlé delles, nous avons compris quelles ont des droits sur nous." [ Al Boukhari ]

---------------------------------------------------------------------------------------------

En parlons des réformes dans le monde arab tu a surement entendu parler de la Moudaouana de la femme au Maroc et qui tardera pas a etre suivit dans beaucoup de pays Musulman.

ah ouiiii c'est vrais tu bouge pas beaucoup d ton sofa pour suivre l'info mais celle la existe sur internet ,sauf si on plus de te basr sur internet pour tes recherche ,tu choisit ce que tu veux lire et pas lire ,alors la on arrette toute discution car sa s'appelle de ..... )

Maintenant regardons ce que ce ``Momo`` (toute facon momo ou Mahomet c'Est la meme chose car son vrais prenom c'Est MOHAMED et SVP essayer de le lire et dite moi est ce si dificile a lire et prononcer comme ca pour qu'on l'appelle Mahomet) voyons ce qu,il a apporter au péril de SA VIE :

http://islam.free.fr/femme.htm

http://www.sajidine.com/famille/femme/valorisation-islam.htm

[Invité]

4 - Les arabes de lépoque pré-islamique contraignaient leurs esclaves à la prostitution, et saccaparaient leur salaire, jusquà ce quAllah fit descendre :

{ [...] Et dans votre recherche des profits passagers de la vie présente,

ne contraignez pas vos femmes esclaves à la prostitution. } [24 : 33]

:dodotime:

Votre prohete avait conbien d'épouses ? Combien de conbunines ? Combien d'esclaves ?

Il a marié Aicha a quel âge ?

Il a consommé son mariage avec la petite Aicha elle avait quel âge ? Et lui quel âge ?

Mahomed un modèle ? Aujourd'ui pour les mêmes actions il serait devant un tribunal.

Écoute Mounir nous sommes en 2007 le monde a évolué donc la vie de Mohamed c'est une époque dans une région du monde, ailleurs sur la planète a la même époque il y avait des peuples, civilisations plus barbares et aussi plus évoluées.

Ce prophet qui attaquait les caravanes et massacrait les tribus juives de Médine qui voulaient pas se plier a la nouvelle secte faut pas déconner