Toronto la terre promise ?

[stepsahe]

Je vis à Toronto, et je vois qu'ici beaucoup de gens se pose la question s'ils doivent aller ou non à Toronto.

J'ai vécu à Montreal , et je peux reellement comparer.

Voici ma constatation :

Montreal est plus petit, mais pourtant le Metro est bien développé. La carte de transport de Montreal est hebdomadaire et tout est simple à comprendre. D'autre part, le maillage des lignes de bus couvrent vraiment tous les quartiers de Montreal.

Toronto est beaucoup plus étendu. Et en plus, il y a le grand Toronto. Sachant qu'il y a pleins d'autres compagnies de transports autour de Toronto ca devient tres vite cher et compliqué, d'habiter autour de Toronto et de travailler à Toronto.

Il n'y a pas de carte hebdomadaire, et il faut debourser 100$ pour la carte mensuelle qui permet de voyager en bus, en metro. Le maillage des lignes est beaucoup plus large et il y a TRES peu d'indications sur les arrets de bus. (en fait il y a juste le numéro de l'arret dans 95% des cas, mais pas d'horaires, en d'autres termes debrouille toi).

A mississauga c'est l'enfer, il nous oblige a téléphoner à un numéro special pour obtenir l'horaire de passage du bus, à l'arret dont on aura noté le numéro. (COMPRENDO STU ?) . Alors biensur on passe beaucoup de temps dans les transports en commun, et ceux qui croient que passer une heure aller une heure retour dans le transport en commun de Montreal ne savent pas qu'à Toronto, il y en a qui passe 2H45 aller et 2H45 retour !!!

Logement :

Ben se loger à Toronto c'est comme se loger à Paris, c'est l'enfer.

D'une part, on vous demande pleins de justificatifs (banque, travail...)

D'autre part, c'est cher (en général 1100$ minimum pour 2 bedrooms.) avec un bail systématique.

Je me souviens que c'etait beaucoup plus facile de se loger à montreal et qu'en plus on demandait pas de justificatifs. Je me souviens aussi qu'a certains endroit il n'y avait pas de bail. De plus, c'est pas facile de trouver un logement accessible à moins de 10 km du centre. (c'est vrai).

Travail:

Taxes:

On dit que les taxes sont plus importantes au Quebec mais la différence entre les taxes entre le quebec et l'ontario seront perdus de toute facon de votre loyer. On ne peut pas faire autrement.

Jobines :

Une jobine c'est une jobine, etre payé 10 ou 12 $ c'est pareil.

En fait, je pense meme que coté Jobine ca va en faveur de Montreal, car il y a ces loyers, les transports...

Je ne vois pas pourquoi ici Walmart paierait mieux ses employés.

Jobs:

Il y a la meme problématique partout au Canada. ce qui marche pas à Montreal, ne marche pas à TOronto, ce qui marche bien à Montreal marche un peu mieux à Toronto si votre business est lié au nombre d'employés.

On dit qu'il y a plus d'opportunités mais il y a beaucoup plus d'immigrants aussi. Il y a plus de compétitions ici.

L'anglais:

C'est pas parce que vous allez en terrain anglophone que vous allez devenir bon en Anglais. Tout d'abord les gens sont moins accessibles qu'à Montreal. Je m'explique ici à Toronto, il n'y a pas de lieux de socialisation comme à Montreal. Il n'y a pas le parc de MontRoyal le dimanche, il n'y a pas le petit coin bistro dans le coin.

Et de toute facon, il y a aussi enormement d'anglophones à Montreal. Il suffit de se faire des amis. On peut tres bien vivre en Anglais à Montreal.

Qualité de vie:

On mange TRES mal en Ontario, la bouffe est degueulasse, les restaurants sont nuls si on compare à Montreal. Je trouve que niveau alimentation ici au marché les produits sont pas supers. Et puis qu'est ce c'est gras.

Les gens sont pas plus chaleureux qu'au Quebec.

En voiture c'est l'enfer. On double a droite, les voitures te collent, les gens klaxonent tout le temps, tu veux te rabattre à droite, y a un type qui arrive à fond.

Neanmoins la qualité des routes est beaucoup mieux qu'à Montreal.

Comme je le disais, ici encore plus difficile de rencontrer des vrais gens:

Quand on va dans le centre ville de Toronto on cherche les lieux de socialisation ! Tu vois si tu vas à ST denis tu rentres n'importe ou et tu commences à parler. Ici y a pas ca.

Ma conclusion :

Si vous connaissez quelqu'un ou si vous avez une opportunité d'emploi , venez!

Si vous ne connaissez personne il n'y a pas d'intérêts.

Le probleme c'est qu'ici il n'y a pas vraiment de communauté francophone comme la communauté asiatique. La communauté peut etre un moyen pour trouver un boulot rapidement et tout cela, mais tu es tout seul. Et meme les quebecois ici sont face aux memes problemes.

Je suis venu à Toronto pour l'Anglais mais je m'apercois que ce n'etait pas la peine.

[Invité]

Merci pour ton point de vue, ça peut servir.

[Par Toutatis]

Je suis tout a fait d'accord avec la description faite de Toronto.

Je rajouterai qu' il n'y a aucun choix dans les boutiques: elles proposent toutes la meme chose. De plus quand on a fait un mall, on les a tous fait.

-> Soit c'est europeen et ca coute une fortune

-> soit c'est local et c'est vraiment pas top.

Je ne sais pas comment vous vous debrouillez a Montreal mais vos boutiques sont pleines de produits originaux, en particulier les fringues.

[Lizzie]

Tu comptes tu revenir à Montréal? parce que, la facon dont tu parles, t'as pas l'air heureux du tout.....

Lizzie

[Guille]

Bon c'est bien d'avoir deux avis contraire au mien sur Toronto.

Par contre pour la bouffe c'est abusé ! Je sais pas ou vous allez faire vos courses et manger, mais à part les fast food et quelques resto, ils sont quand même vachement branché bio & co et franchement je mange des légumes à chaque repas et je n'ai pas besoin ni de traverser la ville ni de dépenser une fortune pour manger équilibré.

De plus grace à la présence de nombreuses communautés différentes, il est possible de manger une grande variété de plats différents: Thai, chinois, coréen, japonais, mexicain, italien, portugais, indien, etc etc etc ...

Bien plus que dans certaines grandes villes.

Pour ce qui est du logement, il vaut mieux passer par un particulier qui ne demandera pas de garantie (c'est ce qui c'est passé dans notre cas)

C'est moins cher qu'à Paris et y'a plus de choix.

Je ne peux pas comparer avec Montréal car je n'y ai jamais vécu. Je pense que les 2 villes ont leurs avantages, tout dépend ce qu'on recherche.

Pour ce qui est du choix dans les boutiques ... ben niveau fringues ça manque un peu de variété, mais y'a H&M et quelques marques pas trop chères et pas trop moche non plus.

Pour ce qui est de faire des connaissances, c'est tout de même assez facile (surtout en comparaison avec Paris).

Il n'y a pas vraiment de communauté française (d'un sens vaut mieux rester en France pour ça) Mais il est très facile de rencontrer des gens partageant les mêmes centre d'intéret. Les centres communautaires sont la pour ça ! Il y a aussi les réunions de Toast Masters ... bref faut sortir ! Pecher au parc Etienne Brulé permet également de se faire accoster toutes les 30 secondes et demander "qu'est ce qu'on pêche ici, est ce que ça marche" etc etc...

Enfin bref, moi Toronto j'adore et apparament Stephade préfère MOntréal ... et je de toute façon on ne tombera pas d'accord

Je pense juste que tout dépend des attentes et du degré d'investissement de chacun!

Sophie

[Lleo]

Il n'y a pas vraiment de communauté française (d'un sens vaut mieux rester en France pour ça) Sophie

←

D'accord!!

De toute façon, c'est toujours interessant de lire des points de vue.

Personnellent, je ne suis pas attiré par Toronto. Mais en juin on verra...

[Par Toutatis]

Par contre pour la bouffe c'est abusé ! Je sais pas ou vous allez faire vos courses et manger, mais à part les fast food et quelques resto, ils sont quand même vachement branché bio & co et franchement je mange des légumes à chaque repas et je n'ai pas besoin ni de traverser la ville ni de dépenser une fortune pour manger équilibré.

Je fais mes courses chez Loblaws. Je suis assez d'accord pour dire qu'il y a du choix, surtout en bio. Par contre je trouve le prix des legumes assez chers...As tu vu le prix des poireaux par exemple? Il est aussi impossible de trouver de la viande ( qui est tres bonne) sans hormones, medicaments... le choix de viande est tres pauvre. Pour avoir d'autre morceaux, il faut aller dans une boucherie specialisee et ca coute cher! Pas de plats surgles (ou presque) decents mais c'est en train de changer (ah mon Picard adore, ou es tu?... )

Il y a cependant beaucoup de fromages (ouf), et on peut presque tout trouver dans les fromageries specialisees. Mais la encore, c'est pas donne...

C'est vrai que l'ouverture tardive de beaucoup de magasins est vraiment bien.

De plus grace à la présence de nombreuses communautés différentes, il est possible de manger une grande variété de plats différents: Thai, chinois, coréen, japonais, mexicain, italien, portugais, indien, etc etc etc ...

Bien plus que dans certaines grandes villes.

Le cote multiculturel de la ville est souvent un argument pour rendre Toronto attractive mais je trouve que la variete des menus est pauvre.

Quand tu as fait, par exemple, un resto thai, tu les as tous fait car tu retrouveras partout un menu similaire....idem pour les mexicains, coreens, italiens...

Je suis un amateur de cuisine asiatique, je pensais etre le roi ici, ben pas du tout...

Pour ce qui est du logement, C'est moins cher qu'à Paris et y'a plus de choix.

Je suis absolument d'accord! et en plus les appart/maisons sont plus grands qu'a Paris. Par contre, je ne suis pas "ebloui" par l'etat general des habitations...

Pour ce qui est de faire des connaissances, c'est tout de même assez facile (surtout en comparaison avec Paris).

Oui, je suis tout a fait d'accord.

Je pense juste que tout dépend des attentes et du degré d'investissement de chacun!

J'y suis depuis presque 6 ans. Peut etre y ai je passe trop de temps. Tous les francais installes que j'ai connu en arrivant sont partis, la plupart sont partis a l'Ouest ou aux US. C'est claire que moi non plus, je ne finirais pas ma vie ici...

En fait ce que j'aime a Toronto, c'est que la ville change tous les jours.

Toronto est par ailleurs tres bien pour une famille qui souhaite avoir une vie tranquille pas trop loin du centre ville.

Voila, bon, maintenant, c'est ma facon de voir les choses, meme si je pense etre arrive avec l'esprit ouvert (j'etais vraiment content de quitter l'Europe), je reconnais que je ne suis jamais arrive a aimer cette ville et je m'y ennuie beaucoup... j'y suis a cause de ma p'tite femme qui bosse au TSE.

[camusi]

Alors la franchement t'abuses, t'y vas un peu fort sur Toronto.

La banlieue elle est belle nulle part, c'est vrai qu'elle est plus etendue a TO, mais c'est pareil partout.

La bouffe, c'est toi qui l'as fait, donc si tu veux manger sain tu peux. Et quand meme, TO est la ville la + cosmopolite du Canada, y'a vraiment le choix niveau resto exotiques.

Pas de parc genre Mt Royal? Mais t'es tu promene dans la ville???? Toronto Islands, High Park, tous les parcs ou tu peux faire des supers balades en velo, les bords du lac jusqu'a POrt Credit.....

les apparts? ben oui c'est plus cher qu'a montreal, forcement, ce sera toujours plus cher dans la 'grande ville'. je ne trouve pas ca bien mais dans toutes les megalopoles c'est l'enfer, paris, NY, londres...Et niveau garanties, c'est pas partout pareil, c'est une question de chance je crois, moi on ne m'a pas ennuye..Et t'as deja loue en France? devoir gagner 3 fois le loyer + caution obligatoire.

Communaute francaise? Ca c'est un truc que j'ai jamais compris, cette forme de ghetto que creent les nouveaux arrivants...Allo la diversite, c'est ca qu'est genial quand tu voyages ou immigres, voir autre chose et rencontrer des gens differents. Quel interet de rester entre francais???

De toutes facons, c'est une question de choix. Tu choisis de bien manger, de voir des choses de rencontrer des gens...t'aimes pas la banlieue? eh bien vas dans une petite ville ou fais des choix pour rester au centre ville (payer +).

Y'a des terrasses de cafe a TO, des restos varies, des balades a faire, des magasins de createurs pr avoir des fringues originales (mais tres cheres)....

Je n'ai vu Montreal que 24h et j'ai beaucoup aime, mais ca ne se compare pas vraiment car c'est une question de choix (anglais/francais pr la langue et le mode de vie, ville moyenne/'capitale', historique/cite moderne.....).

Tu devrais songer a demenager.....

Carole

[Par Toutatis]

La banlieue elle est belle nulle part, c'est vrai qu'elle est plus etendue a TO, mais c'est pareil partout.

Je dirais qu'elle est mieux que dans beaucoup de villes du vieux monde dans le sens ou elle principalement constituee de pavillons, pas de grandes barres de beton.

La bouffe, c'est toi qui l'as fait, donc si tu veux manger sain tu peux. Et quand meme, TO est la ville la + cosmopolite du Canada, y'a vraiment le choix niveau resto exotiques.

Desole, manger equilibre coute cher.

Communaute francaise? Ca c'est un truc que j'ai jamais compris, cette forme de ghetto que creent les nouveaux arrivants...

"Ca c'est un truc que j'ai jamais compris" chez les francais!! pourquoi quand les habitants d'un meme pays se regroupe en communaute, c'est genial, c'est multiculturel et tout le baratin politiquement correct qui va avec et pourquoi des qu'un francais ose aborder le sujet, la communaute devient "ghetto" et sa volonte de se regrouper devient quelque chose de negatif

Pourquoi les nouveaux arrivants souhaitent se regrouper???

Ben tout simplement parce que face a l'inconnu, il est rassurant de retrouver des reperes ET de pouvoirs beneficier des tuyaux des "anciens"

Est ce si difficile a comprendre????

Allo la diversite, c'est ca qu'est genial quand tu voyages ou immigres, voir autre chose et rencontrer des gens differents.

la realite de ton monde multiculturel c'est que les echanges entre communautes restent tres tres limites. Il n'y a qu'a voir dans la rue, le nombre de metis et de couples mixtes, c'est 0 . Tout le monde s'ignore suberbement et tout le monde reste dans son coin. Il n'y a qu'au boulot ou les communautes se croisent, et encore...

Quel interet de rester entre francais???

Echanger des idees, retrouver les memes reperes, pouvoir parler tout simplement le francais, pouvoir debattre (ce qui arrive rarement ici).

Je ne comprends meme pas que tu poses la question...

Tu devrais songer a demenager.....

Tu devrais songer a regarder autour de toi...

[Guille]

Pour répondre à Toutatis, je suis d'accord pour les poireaux, c'était mon légume préféré et j'ai arrêté d'en manger

Ils ne sont pas bons et assez chers.

Mais j'ai découvert d'autres légumes ou je mange par exemple plus d'épis de mais (j'ai pas trouvé le i tréma) car en France c'était hors de prix !!!

Personnellement je fais mes courses chez No Frills car ce n'est pas cher. Je n'achète jamais la viande là bas car elle n'est pas bonne, mais j'ai la chance de vivre dans le quartier portugais et j'ai 2 boucheries à coté de chez moi. La viande est très bonne et pas chère du tout !! (le jambon à la coupe est moins cher que celui sous vide chez No Frills, c'est dire !)

J'ai également 3 boulangeries à proximité, donc c'est pain frais tous les jours !

Pour le fromage ... c'est vrai que c'est cher ! Mais dans l'ensemble je suis assez contente de ce que je trouve ici, j'ai du renoncer à certaines choses (les poireaux et les pates à tarte toutes faites, sauf que PC propose de la pate feuilletée -ouf-), mais j'en ai trouvé d'autres.

Je ne sais pas ce que je penserai de la ville dans 6 ans Je pense que tu es mieux placé que moi pour juger ! On verra, je ne peux pas dire que je vais rester, ni dire que je vais partir !

Sophie

[Guille]

je tiens juste à préciser qu'il y a une communauté francophone africaine très soudée, il suffit d'aller au 22 rue Collège pour s'en rendre compte.

Je pense qu'il doit aussi y avoir un semblant de communauté francophone "française" près du lycée français ...

Sans vouloir critiquer, je suis allée à la nuit des publivores (très sympa d'ailleurs) et c'était rempli de français faisant des courbettes à Mieur le nouveau Consul. Donc heu ... l'ambiance Paris chic, snob ... sans moi.

[Par Toutatis]

Oui j'ai lu dans un precedent post que tu etais sur Ossington et Dundas, on doit habiter a quelques metres l'un de l'autre... je suis pas loin du Home Hardware sur Ossington

[honguito_loco]

je suis sur Mackenzie Crescent (dundas et dovercourt) .!

T'achètes pas ta viande chez les bouchers sur Dundas ? Je la trouve pas trop chère. La meilleure boucherie (enfin de mon point de vue) est celle sur Dundas un peu avant Dufferin.

Bon ok je sais y'a les PM pour ce genre de discussion

[honguito_loco]

Bon désolée mais j'ai pas vu que je n'étais pas connectée sous mon pseudo (et je continue en plus !!)

Sophie -Guille

[SeXy ALeXiS]

mouais ben j'avais pas envie de repondre et de donner mon avis (ca serait trop long et je suis pas sur que ca vaudrait la peine) mais il faut qd meme que je dise que, meme si je ne connais pas Montreal, je peux probablement comparer Paris et Toronto, et bilan

- on vit mieux a Toronto (qualite de vie, bouffe, gens, niveau de vie...)

sur ce, je retourne a mes lasagnes (pas des surgeles, des VRAIES faites a la maison)

ciao

[SeXy ALeXiS]

pas encore cuites (les lasagnes)

je viens de resumer les messages a ma femme .... morte de rire (surtout le coup de la communaute francaise: qu'ils restent en France pour voir des Francais)

juste pour ajouter que je suis 100% d'acc avec camusi

voila je retourne verifier (et pas checker - je fais un effort) mes lasagnes .....

marrant en fait y'a qu'ici (ou avec mes parents) que je parle francais.... c'est pas tres souvent qd j'y pense

bonne soiree

[buttercup]

hi!

je voudrais aussi apporter mon 'soutien' à la ville de Toronto... bien qu'elle n'en ait pas besoin

Je ne connais pas très bien Montréal (j'ai juste été en vacances là-bas!), mais je pense qu'on ne peut pas comparer Montréal avec Toronto, parce que Montréal est bien plus petite comme ville.

Donc, quitte à comparer je dirais Paris par rapport à Toronto... Ceux qui n'aiment pas Paris, n'apprécieront probablement pas Toronto.

Sans rentrer dans les détails, franchement, je trouve qu'ici la vie est bien plus relaxe et sympa qu'à Paris!

Je ne connaissais personne en débarquant ici, j'avais juste un plan de la ville et des informations récoltées un peu partout (dont ici-même ) et c'est pas pour autant que c'était l'enfer! au contraire, j'ai trouvé que tout était plutôt facile: papiers administratifs, location appart (sans job, ni 'credit history', ni reférence!! faut juste chercher la location directe avec les proprios, pas par une agence), et j'ai même pu trouver un job sans faire trop d'effort et je ne suis pas un cas isolé, il y en a un bon paquet dans le coin!

La vie n'est pas vraiment plus chère qu'à Paris... certes, il y a des produits qu'on ne trouve pas ou alors plus chers. Mais comme je l'ai souvent lu dans d'autres messages disant comme quoi qu'une fois au Québec, on n'était plus en France et que c'était normal qu'on ne trouvait pas certains produits français ou alors à un prix plutôt élevé, et qu'il fallait s'adapter et ne pas raisonner comme si on était toujours en France etc... ben, c'est également valable à Toronto, Vancouver, ou Tokyo!

Ensuite, concernant la vie sociale, ça dépend de chaque individu, de son degré de sociabilité et de sa débrouillardise.

Par contre une chose est sûre, il faut quand même connaître un minimum (voire plus) l'anglais!

Après, est-ce que Toronto est la terre promise? promise pour qui? pour quoi? ben pas plus que Paris, NY ou Montréal! c'est à chacun son feeling

[Guille]

Je crois que Buttercup a fait un très bon résumé !!!

VIVE TORONTO !!!!

AH AH AH AH

[Par Toutatis]

morte de rire (surtout le coup de la communaute francaise: qu'ils restent en France pour voir des Francais)

ma question reste pourtant toujours la meme....

-Pourquoi quand une communaute se regroupe c'est genial, une autre culture, diversite blablabla...

- Pourquoi quand c'est un francais qui en parle, tout de suite cela devient pejoratif

Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de risible...

Guille pourra en temoigner dans Portugese Village il y a un drapeau portugais tous les metres, tout le monde trouve ca normal, pourant j'imagine bien la reaction si ces drapeaux etaient francais

[vanille79]

morte de rire (surtout le coup de la communaute francaise: qu'ils restent en France pour voir des Francais)

ma question reste pourtant toujours la meme....

-Pourquoi quand une communaute se regroupe c'est genial, une autre culture, diversite blablabla...

- Pourquoi quand c'est un francais qui en parle, tout de suite cela devient pejoratif

Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de risible...

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Je ne vois pas à quelles "autres communautés qui se regroupent et c'est génial" tu fais allusion?

C'est typique de la communauté chinoise par exemple et personnellement je ne trouve pas ça "génial", je trouve que cela prouve une incapacité à s'intégrer et un manque d'ouverture et c'est vrai qu'étant belge, je constate que les français aiment aussi fort rester entre eux... Chaque fois que j'ai fait des échanges interuniversitaires en Espagne et à Ottawa, eh bien chaque fois les français restaient entre eux et ne faisaient aucun efforts pour rencontrer des gens du pays... C'est vrai que face à l'inconnu, c'est rassurant de rencontrer des gens de son pays dans la même situation mais ne rester qu'entre Français, je trouve ça vraiment nul car on ne vit pas l'aventure de l'immigration à 100%