PARRAINAGE

[Invité]

Hé que je fais des fautes de français quand j'écris trop vite, moi!

[X__Bunny__7]

Pour ceux qui croient que le parrainage devrait être aboli, cela revient-il à dire que je n'aurais pas le droit de me marier avec une fille n'ayant pas un diplôme et/ou l'expérience requise selon le système d'appréciation pour les travailleurs qualifiés? OK... Vous avez juste le droit de marier des ingénieurs et des informaticiens!!!

Ridicule... Comme quoi, ce n'est pas tout le monde qui met son cerveau à ON quand il se lève le matin. 

et voila Zephstone qui nous repète un plomb ...

fatiguant de te lire franchement ...

[Invité]

Bonsoir

Ce sujet est aller trop loin mais j'ai mon opinion a dire PARLER SANS RIEN DIRE C'EST BCP MIEUX DE FERMER VOS YEULE

Si c'est comme ca pourquoi chacun ne reste pas dans sont pays d'origine et le probleme est régler

[peanut]

eh oh! on se calme là!

ne pourrait-on pas discuter calmement de ce sujet?

ne nous voilons pas la face en pensant que tous les parrainnages sont de bonne foi...mais je peux comprendre que c'est un sujet très émotif car il fait appel à des sentiments importants(l'amour et la confiance).

Personnellement, je vous trouve tous et toutes très courageux de passer à travers cette difficile étape qui est remplie de préjugés(on en a la preuve ici...)

peanut

[Doux_novembre]

Salut ma gang de malade!

Honnêtement là je peux pas m'empêcher de donner mon opinion même si je vais aussi me faire fusiller ou brûler vive !

De 1: Zeph tu pète les plombs pas mal souvent depuis un certain temps et tu ne fais pas preuve de beaucoup de délicatesse...tu n'es pas au tribunal ici

Moi je suis tout à fait d'accord avec l'avis de giverny. Elle connait bien la mentalité et moi aussi. Je sais de quoi elle parle et je peux facilement me mettre dans sa tête et tout comprendre ce qu'elle veut dire. Elle ne juge personne, elle est juste réaliste.

Je suis passée par là vous le savez tous. Je connais les high du début, la longue et pénible procédure et je connais aussi maintenant l'après. Je pense que la nouvelle loi ( s'il y a lieu ) a ses raisons d'être et pourrait même dans certains cas sauver le coeur de certaines canadiennes...On s'entend tu pour dire que ya un gros paquets de mec qui rêve de l'amérique et que le "golden gate " c'est nous ?

Je veux bien croire aussi aux histoires de parrainage vraie et sincère. Elles existent mais desfois ce n'est pas le parrainage en tant que tel qui fait que ça marche ou pas après. Il faut penser loin...la différence culturelle est immense !

Pour finir avec Peanut, j'aimerais bien moi aussi qu'il y aie des stats à propos des parrainages...disons par année...

Bon cé assez je sors

[Invité]

Recherche faite par le bureau international de poids et mesure:

on ce qui concerne les mariages au Canada

1-/ canadien + canadienne = divorce(qlqs instant apres le mariage)

trop de divorce entrain les canadienne d'allees chercher ailleurs

2-/ etranger + canadienne = deception(apres l'aboutissement de parrainage)

Proposer les conclusion

[Invité]

et voila Zephstone qui nous repète un plomb ...

fatiguant de te lire franchement ...

Toujours égal à toi-même, X__Bunny__7?

De 1: Zeph tu pète les plombs pas mal souvent depuis un certain temps et tu ne fais pas preuve de beaucoup de délicatesse...tu n'es pas au tribunal ici

Doux_novembre, je constate que toi aussi, tu réagis à mes propos sans essayer de les comprendre... Dommage!

En passant, je ne pète pas les plombs, je « saute un gasket »! Nuance...

Et, ne vous en déplaise, j'ai raison de le faire, vu les propos insultants et irrespectueux de certains.

À tous :

Pour être plus clair, parce que je vois bien que je ne l'ai pas été assez, je suis écoeuré de lire des propos insensés de gens qui n'ont aucun respect pour les ceux qui ne suivent pas le même chemin qu'eux (ce n'est pas le cas de tous les forumistes, heureusement ).

Le monde est de plus en plus ouvert et les frontières disparaissent peu à peu. La technologie permet aujourd'hui de faire des choses qui aurait été impensables il y a juste 30 ans... Oui, je vous l'accorde, certains profitent de la vulnérabilité et de la naïveté des autres et/ou des failles du système, mais de là à mettre tous les parrainés (les Maghrébins en particulier) dans le même panier, il y a une marge!

Je suis passée par là vous le savez tous. Je connais les high du début, la longue et pénible procédure et je connais aussi maintenant l'après. Je pense que la nouvelle loi ( s'il y a lieu ) a ses raisons d'être et pourrait même dans certains cas sauver le coeur de certaines canadiennes...On s'entend tu pour dire que ya un gros paquets de mec qui rêve de l'amérique et que le "golden gate " c'est nous ? 

Je veux bien croire aussi aux histoires de parrainage vraie et sincère. Elles existent mais desfois ce n'est pas le parrainage en tant que tel qui fait que ça marche ou pas après. Il faut penser loin...la différence culturelle est immense !

Tu as raison, Doux_novembre... Il y a et il y aura toujours des profiteurs. Mais la différence culturelle, ce n'est pas la cause de tous les maux; il y a tout de même deux être humains, étrangers l'un à l'autre au départ, qui doivent apprendre à vivre ensemble, comme tous les couples.

Et puis, la solution n'est pas de fermer toutes les portes comme certains, qui ont une courte vue, le laissent entendre, mais plutôt de resserer les contrôles et les vérifications, s'il y a lieu.

Cependant, les mailles du filet seront toujours assez grandes pour faire passer les arnaqueurs. Vous savez quoi? Un(e) Marocain(e) qui marie un(e) Français(e) se retrouvera sans trop de difficultés en France, semble-t-il, après un délai d'un mois seulement alors qu'ici, on parle d'un minumum de 4 mois et demi (clin d'oeil à DAL) et ça peut aller jusqu'à plus de 2 ans dans les cas d'appel. Donc, il y a tout de même un système en place pour ESSAYER de contrer les abuseurs et les fraudeurs. Notre système est peut-être meilleur que celui de la France (du moins, je l'espère) mais, comme tout système, il a ses failles et ses lacunes.

Bonne journée à tous!

[Doux_novembre]

Mais la différence culturelle, ce n'est pas la cause de tous les maux;

Non mais une mausus de grande partie ! Je parle pas seulement de culture mais de mentalité, de religion, de la façon de vire, d'élever des enfants et j'en passe...

Toi tu t'es convertie, tu auras sûrement une vie meilleure !

Bref, tout ça pour dire que je tenais le même discours que toi il y a 3 ans....ça doit être l'expérience qui rentre !

[Invité]

Non mais une mausus de grande partie ! Je parle pas seulement de culture mais de mentalité, de religion, de la façon de vire, d'élever des enfants et j'en passe...

Toi tu t'es convertie, tu auras sûrement une vie meilleure ! 

Bref, tout ça pour dire que je tenais le même discours que toi il y a 3 ans....ça doit être l'expérience qui rentre !

Doux_novembre, je suis sincèrement désolé que tu aies vécu une mauvaise expérience mais je t'en prie, il ne faut pas croire que tout le monde va vivre la même chose. S.T.P., laisse les autres vivre la leur... au cas où elle serait différente. OK?

Je ne suis quand même pas né de la dernière pluie...

Il y a des différences de mentalité et de culture, c'est vrai, mais on n'a tout de même pas affaire à des Martiens, n'est-ce pas?

[cocottes]

Salut a tous,

Je m`étais dit que je ne répondrais pas a ce fil mais je me sens de plus en plus concerné parce qu il ya des propos que je n`aime pas. J`aime beaucoup ce forum parce que nous y trouvons une mine d`informations extraordinaire,de l `entraide , des échanges d`idée ,mais ce fil, je ne l aime pas!

Oui , dans ce que vous dites , il y a une part de vérité mais tabarouette ,

si des couples ont décidés de passer par le parrainage , c est leurs affaires.

Vous n avez pas a juger personne sur leur décision.

Je me sens jugé et je n aime pas !

Nous sommes dans les années 2000 me semble ...pas en 1930.

Pour les jugements , nous pouvons nous en passer .

Je vous ajoute ceci : C est MOI qui a demandé a mon ange de venir vivre au Canada et pour le parrainage , c est MOI également.

Une derniere chose :

Si immigration canada veut resserrer ses criteres pour le parrainage bin qu il le fasse mais je suis tout a fait contre l abollition du parrainage

car comme l a dit Zephstone: " il n y a pas que des conjoints pour le regroupement familial ''.

Pour les profiteurs , oui, il y en a et il y en aura toujours peut importe ou il vit !

Habituellement , je suis conciliante mais la je ne pouvait pas passer outre!

J espere n avoir perturbé personne , merci de m avoir lu quand meme !

[Petit-Lion]

Scusez j'ai pas tout suivi... Y'a quelqu'un qui a dit qu'il était pour l'abolition de toute forme de parrainage ? ou de toute forme d'immigration ?¿? pourrait-on le citer avec un QUOTE, siouplaît ?

[Invité]

Ce qu'on a constaté Petit-Lion, c'est que tu nous a manqué de respect à nous, ceux qui font le choix de passer par le parrainage de leurs époux!!!

À tes yeux, nos mariages ne valent rien? Aucun étranger ne vaut la peine qu'on le marie s'il n'est pas ingénieur ou informaticien?

STP, toi et les autres qui véhicules ces idées rétrogrades, arrêtez de penser comme les conservateurs et les républicains (américains) du XIXe siècle!!!

Vous n avez pas a juger personne sur leur décision.

Je me sens jugé et je n aime pas !

Nous sommes dans les années 2000 me semble ...pas en 1930.

Pour les jugements , nous pouvons nous en passer .

Je vous ajoute ceci : C est MOI qui a demandé a mon ange de venir vivre au Canada et pour le parrainage , c est MOI également.

Cocottes a raison... Quant à moi, j'ai sauté un gasket parce que, non seulement je me suis senti insulté, mais j'ai surtout senti qu'on insultait mon épouse et qu'on lui manquait de respect alors qu'elle a autant le droit de vivre avec moi que si j'avais épousé une Canadienne.

C'est MOI qui ai demandé Khadija en mariage et c'est encore MOI qui lui ai demandé de venir vivre ici avec moi... JE N'EN AVAIS PAS LE DROIT???

Ça me dégoute de voir qu'il y ait encore des gens avec de telles idées...

[Invité]

Ahhh! J'oubliais... KHADIJA N'EST NI INGÉNIEURE NI SPÉCIALISTE EN INFORMATIQUE!!!

[cocottes]

Scusez j'ai pas tout suivi... Y'a quelqu'un qui a dit qu'il était pour l'abolition de toute forme de parrainage ? ou de toute forme d'immigration ?¿? pourrait-on le citer avec un QUOTE, siouplaît ?

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C est ce que j ai ressenti entre les lignes !

Zephstone, tu as tout a fait raison , je t appuie

[Invité]

Bonsoir

Je me demande juste une Question qui Tourne dans ma tete depuis un bout de temps que je ne trouve vraiment pas de reponce.

une fois en vois une separation entre couple(magrebien quebecoise ou francaisse) ca y'est il as eu ses papiers sans savoir quoi que ce sois sur cette relation pq na pas durait si longtemps ca y'est une fois separation ahhh le marocain ou l'algerien desiré juste ses papiers ont juge cette relation de loin sans preuve ou sans vivre cette relation et trouver les vrais cause de cette séparation pourquoi ont dit pas que cette quebecoise ou cette francaise ou n'importe quel nationalité la tromper ou il as trouver cette femme avec un autre mec etc etc ........

Zephstone et cocottes puis-que vous etes sur de votre relations ne laisser pas ses gengres de critique ou des personnes qui ne trouve rien a faire que des critiquer d'autre gens sur le net ou en reél vous seuls(es) qui connais votre relation et satisfaite de votre amour et de la personne que vs aimer alors laisser les autres dire tous ce qu'il désirent et pas besoin que vs faite tous un dessin pour eux et je vote sur options vive la sincerité et les personnes honnetes.

Juste une remarque (je ne desire reprocher a personne ) C'est une remarque que j'ai fait j'ai vue pas mal de pseudo qu'on as jamais vue avant sur le forum viens sur le forum lance un message juste comme ca (un magrebin qui as quitter sont epouse quebecoise ou francaisse ) et depuis ont les vois plus est ce normal ca ?ca y'est une fois ont lance ce gengre de sujet ca commence les critiques qu'on généralise tous mais a la fin ont sais meme pas si c'est vrais cette histoire ou faux

J'espere que ce sujet va arréter la car ca ramenera que des troubles et des mals entendu chacun et libre de mené la vie qu'il desire et meme si c'est vrais ce que vous dites je crois que cette quebecoise ou francaise et pas un enfants qui suce encore ses doigts.quand elle as pris la decision de se marier elle as demander lavie de personne alors moi je vous dit simplement vivez votre vie et laisser les autres vivre leurs vie

[Doux_novembre]

Me Khalil a écrit:

Doux_novembre, je suis sincèrement désolé  que tu aies vécu une mauvaise expérience

Je n'ai rien dis de tel ! retourne lire ou achète toi des lunettes

[PoM]

Il me semble que feriez mieux de vous en tenir là les uns et les autres de part mon expérience de ce genre de discussion sur le forum depuis qqes années.

De toute façon rien ne remplace l'expérience et il est bien difficile d'essayer de convaincre lorsque des sentiments (vrais ou déformés par la solitude ou les manques affectifs,etc) de cette nature sont en jeu.

Il y a des constats simples à faire sur ce forum ou encore dans la réalité mais il est parfois difficile de dépasser le simple fait reconnu par tous: oui ce genre de tromperies arrivent mais non moi ce n'est pas mon cas.

On se demande donc à qui cela peut bien arriver si tous et toutes estiment que cela n'est ou ne sera pas son fait dans un futur plus ou moins lointain.

J'ai personnellement connu un cas malheureux de parrainage et au travers de celui-ci une multitude selon les différents agents gouvernementaux rencontrés à cette époque pour sortir cette personne de cette situation. On ajoute à cela les quelques témoignages à ce sujet ici ( me souviens m'être plusieurs fois pris la tête avec Doux Novembre et d'autres fut un temps, ce qui atteste un peu plus encore mon hypothèse à propos de "l'expérience"vu son discours actuel ) et on a je pense de quoi étayer quelque peu certains points de vue.

Bref, à ceux qui se lancent dans cette aventure parfois hasardeuse qu'est le parainnage, ben ayez juste le courage ensuite de certaines qui l'ont déjà fait pour revenir partager votre expérience sur le forum. Peut-être cela aura t'il au moins le mérite d'en faire réfléchir certains ou certaines sur la portée d'un tel acte et des conséquences possibles pour tous et toutes.

Ah! dernière chose! épargnez vous les cris du genre "au racisme" parce que cela existe aussi avec des français de souche (expression un peu maladroite mais bon) qui après s'être fait recaler, tentaient ce biais par calcul ou encore par de l'auto-confusion de ce qu'il ressentait: amour de la personne ou du pays qui la voit vivre? Je parle encore par expérience sur ce coup...

Maintenant, plus la porte d'entrée est dure et longue à ouvrir plus la tentation est grande de passer par des voies détournées, même si c'est au dépend des sentiments d'un autre. Il n'y a pas besoin d'être sociologue pour déduire ce simple postulat.

[cocottes]

Salut Pom,

Pour ma part , je n ai pas parlé de racisme , loin de la...

J assume entierement mes décisions en toute connaissance de cause !

Oui, si des forumistes veulent nous faire part de leurs expériences bonnes ou moins bonnes, j ai pas de probleme avec ca !

Ce que je n aime pas c est de me faire dire que le parrainage n est pas le bon choix a faire ... Voila !

[le_saint]

Bien que j'avais décidé de ne pas en rajouter un mot sur ce post, mais le message de Pom m'en a redonné envie, par le fait de voir qlq'un élaborer ce sujet, sans être une partie prenante, en étalant les faits sans être blessant ! Je te dis tt simplement Bravo Pom !

Je suis donc de cet avis, OUI, on voudrais lire les mauvaises experiences autant que les bonnes sur ce forum, il y a peut être des uns ou des autres qui en ont besoin . MAIS, celà ne voudrais absolument pas venir dire sans aucune gène des trucs du genre "Ben, écoutez vous tous, moi je vous l'dis, vous êtes entrain de faire le mauvais choix, j'vous l'dis moi, je connais ça !!" (biensure, ça serais dis ds un moule plus politique que ça, pour la forme !

Et là le résultat serais tt simplement une peine perdue, et deux point négatifs seront marqués :

- 1 Le message, (vrai ou faux) n'auras aucune chance de passer (vu la façon de transmission)

-2 Aumoin une partie des deux seras égratiné, voir blessée par la suite .

Mon travail m'a donné la possibilité d'être très près pour voir et savoir des histoires choquantes (qui vont ds le sens meme du sujet), je vous cite la fois ou qlq'un (un client) qui je ne sais pour quelle raison s'est mis à me raconter son histoire, et me disais avoir connu une canadienne, je ne voulais pas trop étaler la discussion avec lui (par connaissance de causes), le type en été rendu à me dire : "ben tu sais koi? c facile !! t'as juste a prendre le temps d'y aller doucement avec, et surtt que tu parles bien le français, je suis certain que tu réussirra à t'en pocher l'une d'elles....qlq beaux mots, et tu la verras tomber ds ton filet comme un ptt oiseau " (fin de citation) c choquant, mais il est bon à savoir que ce genre d'individus existent !

Une autre histoire : " Une connaissance à moi, connaissais une canadienne pendant deux ans, l'a rencontré trois fois.... je n'aurais pas l'espace de vous étaler tts les MENSONGES qu'elle lui racontais tt au long de cette relation (j'aimerai en faire un message à part plus tard)...mais pour vous donner le comble de tt ça, y a qlq temps, il a découvert que la fille en question lui avais donné un " faux nom, Un Faux age, et elle n'est pas canadienne, mais Résidente permanente d'origine européenne" .....

à mon avis ce genre de choses devrais être dis, mais dis d'une façon adéquate, sinon, il faudrais s'abstenir carrément si c pour dire aux autre vous êtes epnotisés, ou presque débile, et moi je détient la vérité absolue .

Je crois que de donner la chance à l'information de passer est Vraiment très très important, et pour ça il faudras vraiment avoir un savoir faire avec les mots .

Si je doit voter sur une perfection ds ce genre, je dirrais que je voterai pour Katou2003, avec sa façon d'étaler son experience, c'été vraiment très bien fais, et j'imagine que celà auras fais penser plusieurs (j'entend meme ceux qui lisent sans écrire...pcq il faut pas les oublier) .

Voilà ce que j'en pense, et j'espère vraiment que ce genre de sujets soit pris de cette façon .

Bonne soirée à tous

Le_saint

[Petit-Lion]

Cocottes, j'espère que tu ne m'en voudras pas si je refuse de me justifier pour ce que je n'ai pas écrit entre les lignes. Comme je l'ai déjà dit, je n'ai rien contre les histoires en cours, puisqu'une éventuelle restriction du parrainage aux regroupements de familles pré-existantes ne serait pas rétroactive. Ou alors je me prononcerais contre cette rétroactivité, comme bien du monde.

Je ne doute pas que toi et ton ange avez fait le bon choix, puisque le parrainage est le moyen le plus rapide de vous réunir, et que cette possibilité existe. De toutes façons mon avis est superflu, car ce n'est pas de mes affaires. Mais permets-moi quand même de vous souhaiter tous mes voeux de bonheur.

Supposons que dans un avenir plus ou moins lointain, ça ne soit plus possible. C'est une donnée que deux personnes commençant une relation à distance auront bien à l'esprit. Elles décideront donc de continuer, c'est-à-dire de se réunir en traversant l'océan dans un sens ou dans l'autre, compte tenu de ce qui sera possible à ce moment-là, ou bien... de passer à la fiche suivante, et personne ne sera malheureux.

Exemple : je ne chercherai pas à draguer une fille si je sais d'avance qu'elle ne pourra jamais me rejoindre dans mon pays. Et un(e) candidat(e) à l'immigration qui utilise la drague par Internet s'abstiendra de draguer un(e) Canadien(ne) s'il/elle sait que désormais, ça ne lui permettra pas d'immigrer au Canada. C'est uniquement cela que je souhaite, et expliquez-moi en quoi ça ferait du tort à quelqu'un.

Question ouverte, pour finir : pourquoi les Canadiens sont-ils si sollicités sur Internet ? existe-t-il d'autres pays dont la politique d'immigration prévoit un système de mariage-parrainage pour les candidats inadmissibles autrement ? Je l'ignore...