Habitués yann944 Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Oui mais tu auras accès au crédit dès ton arrivé ? Pour ceux qui auront besoin d'acheter un ou deux véhicules en arrivant au Canada, savez vous déjà comment vous allez procéder ? Avez-vous déjà des idées de modèle, de lieux d'achat, neuf ou occasion ? .... avez vous trouvé des bon sites de comparatifs auto ?Même si on a du cash, on compte acheter avec un crédit (pour se construire un historique au plus vite). Ce sera du neuf. Trop de risques (genre rouille) avec les occasions. Le Canada est un pays où les mécaniques souffrent beaucoup. On roule en japonaise en Europe et on compte continuer là bas. Sauf qu'on va passer au 4x4 Oui mais tu auras accès au crédit dès ton arrivée ? Oui. Si tu as un job, un crédit pour une auto n'est pas un problème. Oui mais il faut le trouver avant le job. En plus suivant où est le job, il te faudra une voiture. On tourne en rond. Nous, on part seulement si on a au moins un job ... On quitte une situation plus que confortable en Europe, et on en compte pas tout foutre en l'air en se lançant à l'aventure sans un job. L'autre option est d'avoir des économies (le plus est le mieux). Si tu mets quelques dizaines de milliers de $ sur un compte, crois moi que tu n'auras aucun souci pour qu'on t'accorde un crédit pour une auto, si tu restes raisonnable bien sûr oui c'est ce qu'on se disait au début mais faut être réaliste, triuver un travail depuis la France est extrêmement difficile. A ça s' ajoute 3 mois de préavis à mon travail. Personne n'attendra ce délai au Québec. A moins d'etre une perle rare. Envoyé par l'application mobile Forum IC YAVEN55 1 Quote
Habitués mariedm Posted January 19, 2015 Author Habitués Posted January 19, 2015 - mettre en vente la maison / donner préavis location - contacter les impôts - contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...) - contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin) - contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance) - contacter les assurances - voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin - contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207) - acheter les billet d'avions - contacter le transporteur (fret) - vendre son ou ses véhicules (en louer un ?) - prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?) - habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ barthaure, Aurore64, Fuschiagirl and 2 others 5 Quote
Habitués yann944 Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 - mettre en vente la maison / donner préavis location - contacter les impôts - contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...) - contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin) - contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance) - contacter les assurances - voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin - contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207) - acheter les billet d'avions - contacter le transporteur (fret) - vendre son ou ses véhicules (en louer un ?) - prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?) - habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ Très bonne initiative. Il faudrait que nous fassions la même chose pour ce qu'il faut faire à l'arrivée. YAVEN55 1 Quote
Habitués yann944 Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Merci Ivy pour cette liste, et je trouve vraiment que ce sont aussi des qualités indispensables. Pour les voitures on est en train de se poser cette question aussi, on a rencontré une quebecquoise qui va nous donner des tuyaux, je vous dirai quand on aura discuté avec elle. Pour le logement, vous pensez prendre un logement d'un an direct ou prendre un provisoire le temps d'arriver et de trouver ce qui vous convient?? On se disait prendre un à la semaine renouvellable ou il y a tout dedans et puis comme çca avoir le temps de prendre le bon et acheter tous les meubles et pour ça il faut penser en meme temps à la voiture, quel casse tête !!! à mon avis c'est quand même plus prudent de prévoir une location meublée pour au moins une semaine le temps de visiter des apparts, à moins d'avoir qqun de confiance qui connait bien tes goûts sur place et qui puisse visiter pour toi. Je pense que c'est ce qu'on va faire, même si ça alourdi un peu plus le budget, j'ai pas envie de me retrouvé dans un appart miteux ou déprimant à l'arrivée, je crois qu'on va avoir à faire face à assez de truc difficile autant avoir un endroit réconfortant où se retrouver le soir ! c'est clair que c'est un casse tête et comme le dit Ivy un casse tête qui coûte cher ... faut être motivé quand même ... ou un peu maso ! Nous on pense prendre une location provisoire mais sur une période un peu plus longue. Cela nous reviendra forcément plus cher mais ne sachant pas où on trouvera du travail, nous ne voulons pas être bloqué avec un bail d'un an. YAVEN55 1 Quote
Habitués mariedm Posted January 19, 2015 Author Habitués Posted January 19, 2015 Merci Ivy pour cette liste, et je trouve vraiment que ce sont aussi des qualités indispensables. Pour les voitures on est en train de se poser cette question aussi, on a rencontré une quebecquoise qui va nous donner des tuyaux, je vous dirai quand on aura discuté avec elle. Pour le logement, vous pensez prendre un logement d'un an direct ou prendre un provisoire le temps d'arriver et de trouver ce qui vous convient?? On se disait prendre un à la semaine renouvellable ou il y a tout dedans et puis comme çca avoir le temps de prendre le bon et acheter tous les meubles et pour ça il faut penser en meme temps à la voiture, quel casse tête !!! à mon avis c'est quand même plus prudent de prévoir une location meublée pour au moins une semaine le temps de visiter des apparts, à moins d'avoir qqun de confiance qui connait bien tes goûts sur place et qui puisse visiter pour toi. Je pense que c'est ce qu'on va faire, même si ça alourdi un peu plus le budget, j'ai pas envie de me retrouvé dans un appart miteux ou déprimant à l'arrivée, je crois qu'on va avoir à faire face à assez de truc difficile autant avoir un endroit réconfortant où se retrouver le soir ! c'est clair que c'est un casse tête et comme le dit Ivy un casse tête qui coûte cher ... faut être motivé quand même ... ou un peu maso ! Nous on pense prendre une location provisoire mais sur une période un peu plus longue. Cela nous reviendra forcément plus cher mais ne sachant pas où on trouvera du travail, nous ne voulons pas être bloqué avec un bail d'un an. Le truc c'est que quand tu as un enfant en âge d'aller à l'école ça complique encore plus les choses, autant que possible j'aimerais le laisser dans sa nouvelle école et ne pas avoir à lui faire changer plusieurs fois. ça met un peu plus de pression sur le choix du quartier ! YAVEN55 1 Quote
Habitués nosit Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Alors merci pour la liste mari, je regarde mon cahier ou j'ai fait la même chose, je rajoute les CAF et allocations diverses, les mutuelles et évidemment le travail !! Oui c'est clair que quand on a des enfants c'est plus de choses à calculer, quand on part sans travail c'est sur que c'est aussi difficile a faire un choix. Pour le boulot je pense que c'est difficile d'en trouver un de France mais il y a quand meme quelques pistes, les journées Quebec ou il y a beaucoup d'employeurs, si on a des connaissances las bas, le reseuatqage et puis essayer d'envoyer des CV et appeler dans le domaine et la région on on compte aller. Mais bon c'est sur que c'est plus facile sur place. YAVEN55 1 Quote
Habitués nosit Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 - mettre en vente la maison / donner préavis location - contacter les impôts - contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...) - contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin) - contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance) - contacter les assurances - voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin - contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207) - acheter les billet d'avions - contacter le transporteur (fret) - vendre son ou ses véhicules (en louer un ?) - prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?) - habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ Très bonne initiative. Il faudrait que nous fassions la même chose pour ce qu'il faut faire à l'arrivée. Oui tout a fait sur place aussi, alors je commence : - carte assurance maladie - NAS -permis de conduire -inscription école (mais je pense qu on peut le faire de France selon l ecole) -démarche bancaires -abonnement mobiles et autre en fonction du logement .... YAVEN55 and yann944 2 Quote
Habitués mariedm Posted January 19, 2015 Author Habitués Posted January 19, 2015 Nosit, je complète ! - mettre en vente la maison / donner préavis location - contacter les impôts - contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...) - contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin) - contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance) - contacter les assurances / mutuelles - contacter la CAF - voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin - contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207) - acheter les billet d'avions - contacter le transporteur (fret) - prévenir son employeur / pôle emploi - vendre son ou ses véhicules (en louer un ?) - prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?) - habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ gazowski and YAVEN55 2 Quote
Habitués gazowski Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Nosit, je complète ! - mettre en vente la maison / donner préavis location- contacter les impôts- contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...) - contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin)- contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance)- contacter les assurances / mutuelles- contacter la CAF- voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin- contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207)- acheter les billet d'avions- contacter le transporteur (fret)- prévenir son employeur / pôle emploi- vendre son ou ses véhicules (en louer un ?)- prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?)- habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ super cette liste ! je rajouterais : - faire sa demande de permis international (surtout si vous partez en PTT) - acheter des grosses valises - faire le tri entre ce que l'on emmene dans les valises / container / laisse sur place aussi bien pour les habits que pour les papiers YAVEN55 1 Quote
Habitués mariedm Posted January 19, 2015 Author Habitués Posted January 19, 2015 J'en rajoute un peu A l'arrivée : - carte assurance maladie - NAS - permis de conduire - trouver une voiture si besoin - inscription école (mais je pense qu on peut le faire de France selon l ecole) / garderie - démarches bancaires - démarches auprès des assurances (auto ...) - abonnement mobiles / internet et autre en fonction du logement (eau, élec ...) - contacter les services d'aide à l'intégration si besoin / services à l'emploi - préparer ses CV et chercher du boulot !!! - repérer les services de santé, hôpitaux, cliniques ... - s'inscrire pour un médecin de famille (vu le temps que ça prend autant s'inscrire tôt !) barthaure, nosit, lafloamarseille and 3 others 6 Quote
Habitués mariedm Posted January 19, 2015 Author Habitués Posted January 19, 2015 je complète Gazowski - faire sa demande de permis international si besoin (surtout si vous partez en PTT) - acheter des grosses valises- faire le tri entre ce que l'on emmène dans les valises / container / laisse sur place aussi bien pour les habits que pour les papiers - regrouper les papiers importants qui nous accompagnerons dans l'avion - mettre en vente la maison / donner préavis location - contacter les impôts - contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...) - contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin) - contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance) - contacter les assurances / mutuelles - contacter la CAF - voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin - contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207)- acheter les billet d'avions- contacter le transporteur (fret)- prévenir son employeur / pôle emploi- vendre son ou ses véhicules (en louer un ?)- prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?)- habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ YAVEN55 and Edwige11 2 Quote
Guest Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 Vous ne savez pas encore si le Canada est fait pour vous alors n'apportez pas trop de choses avec vous. Vous risquez aussi de devoir déménager quelques fois une fois sur place le temps de vous stabiliser. Vu le nombre de retours à la case départ, faites attention.D'où l'intérêt de venir au Canada, une voire plusieurs fois avant pour se faire sa propre opinion. Je conseille suivant les finances de chacun bien sûr, de tester toutes les saisons et notamment l'hiver !!Envoyé par l'application mobile Forum ICVisiter la place c'est bien mais y vivre toute l'année c'est autre chose. 94% en rêvent mai seulement 1 ou 2% s'y installent pour de bon. Il n'y à pas que les saisons à tester...D'où sors tu ces statistiques ? Tes sources ?Dans ma famille proche et amis, 3 sont partis. Ces 3 familles y sont encore après 15, 7 et 3 ans respectivement. Après il y a sûrement des échecs, mais 99%, c'est énorme. On parle bien du Canada, pas de la Syrie ? Ses sources ne sont pas moins fiables que les tiennes. C'est marrant cette habitude qu'ont les immigrants en devenir à toujours vouloir démonter les grands sages du forum qui invitent à la prudence, section dans laquelle je place le membre Ivy Bijou qui poste beaucoup de vérités et de bonnes informations, à la lecture de ses quelques interventions et en sachant qu'il est au Canada depuis plus de 10 ans. Surtout que ce qu'il écrit sur le sujet, c'est complètement vrai. Ce n'est pas en venant en vacances ici que cela donne un aperçu même lointain d'une immigration. C'est mieux que de ne pas venir du tout, mais c'est à peu près tout. Tu réalises que vous êtes entrain d'affirmer que seulement 1 à 2% des gens réuissent leurs immigrations ? Moi, je trouve ça hilarant tellement c'est énorme. Qui peut croire ça ? Pas moi, en tous les cas... sachant que le Canada est un pays d'immigrants.Je précise : Oui c'est un pays d'immigrants. Ceux-ci viennent majoritairement de pays mins bien dotés que l'Europe de l'Ouest. Le cas des Français est particulier selon ce que j'ai observé. Peu d'entre-eux restent sur le long terme. Beaucoup arrivent mais aussi beaucoup repartent, déçus, attentes trop élevées, mal préparés, incapables de s'adapter à la flexibilité du marché du travail, peu mobiles, pas ou peu bilingues, mal du pays, manque de la famille et des amis, incapables de se remettre en question. Certains font le va et vient plusieurs fois avant de se brancher. Je sais que l'on ne parle pas souvent des échecs mais ceux-ci sont importants. J'ai connu des cas ou un conjoint retourne et l'autre reste. Le plus difficile pour les Français c'est de recommencer à zéro ou presque. Leur égo en prend un sacré coup. C'est moins le cas pour d'autres nationalités (italiens, belges,...) Je ne sais pas pourquoi. Quote
Guest Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 Toujours bon à lire avant de partir : une second opinion pour être lucidehttp://www.quebecoislibre.org/04/040715-11.htm Quote
Guest Posted January 19, 2015 Posted January 19, 2015 un autre :http://denis-au-quebec.ublog.com/mon_weblog/2007/12/140---le-qubec.html Quote
Habitués yann944 Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Merci Ivy pour cette liste, et je trouve vraiment que ce sont aussi des qualités indispensables. Pour les voitures on est en train de se poser cette question aussi, on a rencontré une quebecquoise qui va nous donner des tuyaux, je vous dirai quand on aura discuté avec elle. Pour le logement, vous pensez prendre un logement d'un an direct ou prendre un provisoire le temps d'arriver et de trouver ce qui vous convient?? On se disait prendre un à la semaine renouvellable ou il y a tout dedans et puis comme çca avoir le temps de prendre le bon et acheter tous les meubles et pour ça il faut penser en meme temps à la voiture, quel casse tête !!! à mon avis c'est quand même plus prudent de prévoir une location meublée pour au moins une semaine le temps de visiter des apparts, à moins d'avoir qqun de confiance qui connait bien tes goûts sur place et qui puisse visiter pour toi. Je pense que c'est ce qu'on va faire, même si ça alourdi un peu plus le budget, j'ai pas envie de me retrouvé dans un appart miteux ou déprimant à l'arrivée, je crois qu'on va avoir à faire face à assez de truc difficile autant avoir un endroit réconfortant où se retrouver le soir ! c'est clair que c'est un casse tête et comme le dit Ivy un casse tête qui coûte cher ... faut être motivé quand même ... ou un peu maso ! Nous on pense prendre une location provisoire mais sur une période un peu plus longue. Cela nous reviendra forcément plus cher mais ne sachant pas où on trouvera du travail, nous ne voulons pas être bloqué avec un bail d'un an. Le truc c'est que quand tu as un enfant en âge d'aller à l'école ça complique encore plus les choses, autant que possible j'aimerais le laisser dans sa nouvelle école et ne pas avoir à lui faire changer plusieurs fois. ça met un peu plus de pression sur le choix du quartier ! Oui tout à fait, pour les enfants en âge d'aller à l'école, c'est encore plus compliqué. Mais au delà même du quartier, si on poste se présente dans une autre ville ? Après c'est un choix à faire. Pour nous, nos enfants n'ont pas l'âge d'aller à l'école, c'est plus simple pour ça (mais pour d'autres choses ... lol). mariedm 1 Quote
Habitués loulou13 Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Alors merci pour la liste mari, je regarde mon cahier ou j'ai fait la même chose, je rajoute les CAF et allocations diverses, les mutuelles et évidemment le travail !! Oui c'est clair que quand on a des enfants c'est plus de choses à calculer, quand on part sans travail c'est sur que c'est aussi difficile a faire un choix. Pour le boulot je pense que c'est difficile d'en trouver un de France mais il y a quand meme quelques pistes, les journées Quebec ou il y a beaucoup d'employeurs, si on a des connaissances las bas, le reseuatqage et puis essayer d'envoyer des CV et appeler dans le domaine et la région on on compte aller. Mais bon c'est sur que c'est plus facile sur place. Moi aussi j'allais me préparer un cahier pour ne rien oublier ! Si autres idées dans ton cahier n'hésite pas;) je complète Gazowski - faire sa demande de permis international si besoin (surtout si vous partez en PTT)- acheter des grosses valises- faire le tri entre ce que l'on emmène dans les valises / container / laisse sur place aussi bien pour les habits que pour les papiers- regrouper les papiers importants qui nous accompagnerons dans l'avion- mettre en vente la maison / donner préavis location - contacter les impôts - contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...) - contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin) - contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance) - contacter les assurances / mutuelles - contacter la CAF - voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin - contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207)- acheter les billet d'avions- contacter le transporteur (fret)- prévenir son employeur / pôle emploi- vendre son ou ses véhicules (en louer un ?)- prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?)- habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ Cool je vais tous noter j'allais le faire mais la liste va bien m'aider;) merci Marie Quote
Habitués Stef01 Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Super la liste , c'est noté dans le cahier spécial immigration !!.. Et j'ai rajoute demander le dossier médical ... Edwige11 1 Quote
Habitués nosit Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Nosit, je complète ! - mettre en vente la maison / donner préavis location- contacter les impôts- contacter fournisseur électricité, gaz, eau, téléphone (box ...)- contacter la ville (contrat de location container pour les proprio si besoin)- contacter sa banque (éventuellement ouvrir compte au Quebec à distance)- contacter les assurances / mutuelles- contacter la CAF- voir son opticien / dentiste / médecin ... avant le départ et voir pour achat lunettes ou autres si besoin + Ordo médocs si besoin- contacter CPAM pour demander le fameux cézame pour la RAMQ (formulaire SE-401-Q-207)- acheter les billet d'avions- contacter le transporteur (fret)- prévenir son employeur / pôle emploi- vendre son ou ses véhicules (en louer un ?)- prévenir l'école (et éventuellement pour les grandes classes demander dossier scolaire ?)- habituer son animal à la cage pour avion (c'est pas de la paperasse mais faut y penser !) - rdv chez le vétérinaire max 5 jours avant le départ super cette liste ! je rajouterais : - faire sa demande de permis international (surtout si vous partez en PTT) - acheter des grosses valises - faire le tri entre ce que l'on emmene dans les valises / container / laisse sur place aussi bien pour les habits que pour les papiers Merci aussi, qu est ce que le permis international? Quote
Habitués Blueberry Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 (edited) D'où sors tu ces statistiques ? Tes sources ? Dans ma famille proche et amis, 3 sont partis. Ces 3 familles y sont encore après 15, 7 et 3 ans respectivement. Après il y a sûrement des échecs, mais 99%, c'est énorme. On parle bien du Canada, pas de la Syrie ? Je crois que le propos initial est que plein de gens veulent quitter leur pays pour recommencer ailleurs, mais dans la réalité peu le font pour plein de raisons diverses et variées... Edited January 19, 2015 by Blueberry Quote
Habitués Blueberry Posted January 19, 2015 Habitués Posted January 19, 2015 Avec le temps, c'est vrai que j'ai remarqué que certains avec un profil plus adaptable que d'autres. Ceux qui ont bien réussit leur installation ont en général un état d'esprit particulier. (Ils ou elles) 1. Ils ont une bonne connaissance de l'Anglais 2. Ils ont l'esprit très indépendant et ne sont pas des rêveurs mais des visionnaires 3. Ils écoutent beaucoup et parlent peu 4. Leur famille ne leur manque pas 5. Ils vont chercher un diplome (universitaire) local asap, preuve d'intégration) 6. Ils ne s'ennuient pas de leur pays natal 7. Ils ne voient que les opportunités et rarement les difficultés 8. Ils viennent avec assez d'agent pour survivre au moins 6 moins au cas ou les choses n'aillent pas comme prévu au début 9. Ils vivent simplement au début et leur attentes sont minimales 10. Ils sont mobiles n'importe ou, au pays. 11. Ils font preuvent de beaucoup d'humilité 12. Ils ont un courage à toute épreuve 13. Ils ont souvent réussi à faire des choses dans le pays natal 14. Ils voient le long terme et ne s'arrêtent pas aux emmerdes quotidiennes en gros c'est cela... C'est sur qu'avoir certain traits de cette liste aide grandement... Quote
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