Bilan retour à Paris : je repars quand ?

[jerrygolay]

Effectivement désolé j'ai dû me tromper de ligne lol

[northernlight]

A première vue on a l'impression que c'est plutôt le côté bling-bling, people (LA, NY et cie), fashion & American dream à 300% qui t'intéresse davantage.Dans la liste je rajouterais aussi Londres, Tokyo, HK, Milan bref pas vraiment des choix très axés famille/enfant comme tu l'entendais plus haut.

Mais bon pourquoi pas à chacun ses rêves, si c'est vraiment cela qui t'interesse.

Mais bon à mon avis pour toutes ces lumières qui brillent il existe un envers du décor ou un prix à payer. L'ambition dans ces villes peut aussi se traduire par des quêtes sociales et économiques interminables.

D'apres moi, dans la liste de villes citées, il y a de fortes chances de retrouver plus ou moins ce que vous avez vécu à TO voir en pire.

Sinon il existe quand même d'autres endroits sur terre qui ont une scène culturelle, fashion etc... très dynamiques et un peu plus accessible du genre MTL ou Berlin. On y pense pas forcément et peut être que ça fait plus ringard de vivre en français ou en allemand en apparence (quoique à MTL on peut tres bien vivre en anglais ...) mais la vie n'y est pas forcément moins stimulante ou risquée.

Je suis célibataire donc clairement, je ne parle pas au nom des familles pour qui les enjeux sont différents.

Bling-bling, people? Dis-moi jerrygolay, dénigrer, ça s'écrit é ou è et péjoratif, ça prend un seul t, c'est bien ça?

J'ai vécu à Londres et j'ai a-do-ré: les meilleures années de ma vie: rien à voir avec Toronto.

L'important est de suivre sa propre intuition, meilleur guide dans la vie.

Désolé mais l'intuition peut aussi se révéler trompeuse par moment. Sans quoi il n'y aurait jamais de bonnes ou mauvaises surprises et on ne peut pas tout pressentir à l'avance dans la vie.

Tu parles d'une vie de célibataire alors que Puda mentionnait plus haut des aspirations à devenir propriétaire, fonder une famille etc...

Il faut aussi se demander pourquoi elle a quitté TO et pourquoi elle cherche à quitter de nouveau Paris. Même si ça peut te paraître réducteur il existe bien des similitudes entre ces métropoles malgré les apparences. J'y ai moi même vécu et grandi donc je sais aussi de quoi je parle.

D'ailleurs si tu estime que Londres (ou London pour faire plus "in") t'as fourni les meilleures années de ta vie, pourquoi tu n'y retourne pas t'y installer définitivement ? Il doit bien avoir une raison à cela non ?

Moi aussi j'ai aimé cette ville mais beaucoup moins ce qu'elle est devenue aujourd'hui. Je regrette effectivement l'époque où les rues de la "city" n'étaient pas encore remplies de traders en costard qui te regarde de haut et où on pouvait sentir une effervescence ou un bouillonnement culturel (surtout musicale) rock, punk, pop etc... Aujourd'hui la plupart des gens que je connais ont été forcé de s'éloigner de plus en plus pour fonder et élever leur famille tellement la city est devenue inaccessible.

Et si tu observes bien c'est exactement ce qui se passe aussi dans les villes comme TO ou NYC ou pour vivre dans la lumière tu es contraint de t'épuiser dans une course sociale et professionnelle sans fin pour souvent ne serait ce que survivre.

Alors oui c'est bien beau de se dire qu'on va se la jouer à la Jessica Parker dans Sex in the city ou d'aller faire son jogging tout les matins dans central Park avec son T-shirt NYPD mais il faut savoir aussi dissocier la fiction de la réalité. Parceque oui vivre en coloc c'est pas toujours comme dans Friends ou l'Auberge espagnol mais c'est aussi souvent la résultante d'une forme de précarité imposée qui empêche d'autres alternatives plus durables. Le plus drôle c'est qu'un paquet de ces décors de TV sont en réalité davantage filmées au Canada dans des villes comme TO ou Mtl plutôt qu'aux USA.

Mais bon je le répète encore une fois, je n'ai rien contre ça et chacun est libre de rêver comme bon lui semble sauf que c'est aussi bien de se pencher un peu sur les réalités au delà des apparences afin d'éviter quelques grosses déceptions.

Ah bon, je n'ai pas besoin de ta permission? J'allais appeler mon avocat pour te demander un visa pour les États-Unis...

Si j'avais des grosses déceptions en allant à Montréal ou à Berlin, je pourrais t'appeler pour le service après-vente? Je ne crois pas non plus.

En travaillant dur, en étudiant, en se remettant en question constamment, en ayant de la mobilité, et en se connaissant soi-même, on peut réussir dans les villes les plus chers des États-Unis. L'essence du rêve américain, c'est d'offrir les meilleures opportunités au monde aux plus méritants.

[jerrygolay]

Lol d'apres moi la méritocratie est aussi une belle utopie.

Autrement je m'appelle Johnny et je suis plutôt intéressé par Monaco, la suisse ou la Belgique voir les îles jersey tu me suis ?

[northernlight]

Autrement je m'appelle Johnny et je suis plutôt intéressé par Monaco, la suisse ou la Belgique voir les îles jersey tu me suis ?

Merci pour ce commentaire a cote de la plaque.

Heureusement que tu es la pour partager ta sagesse avec Puda et la communaute immigrer.com!

[Puda]

Je vous tiens au courant très bientôt de nos avancées, promis ! Mais ça a été un peu la course ces deux derniers mois

[Cherrybee]

Je vous tiens au courant très bientôt de nos avancées, promis ! Mais ça a été un peu la course ces deux derniers mois

Donc les choses avancent bien

[PaulSernine]

Merci pour ton temoignage.

Je me demande ce que tu esperes trouver a Washington que tu n'avais pas a Toronto... Deja a Washington tu n'as aucune chance d'habiter en centre-ville, alors ce sera la banlieue en Virginie ou dans le Maryland.

Le mode de vie a Washington est tres similaire a celui de Toronto. C'est une grande ville avec les memes desagrements. Pourquoi faire une fixation sur les US alors que tu as la RP et que tu peux vivre au Canada une experience a l'americaine en tout points comparable a celle des USA, sans les desagrements.

Deuxiemement, je remarque que ce que tu n'aimes pas a Toronto, c'est la ville, et la vie en centre-ville avec les loyers eleves pour de petits apparts, les voisins bruyants et le fait que ce n'est pas l'endroit ideal pour fonder une famille. Certes, mais c'est exactement la meme chose a Paris, ou tu etais prete a envisager de vivre en banlieue, dans le 78.

Alors vu que si c'etait Washington ce serait forcement la banlieue et a Paris aussi vu les loyers dans Paris intra-muros, pourquoi n'avoir jamais envisage la vie en banlieue de Toronto ? Tu aurais eu le meilleur des deux mondes. J'habite en banlieue de Toronto, donc forcement je preche pour ma paroisse, mais lorsque je lis les retours d'experience des immigrants qui s'installent a Toronto, je ne me retrouve pas du tout dans leurs listes de desagrements.

En banlieue les loyers sont nettement moins eleves qu'a Toronto, tu peux habiter dans un condo, une town house ou une maison (donc dans un espace de vie beaucoup plus spacieux et plus propice pour vivre en famille) et la qualite de vie s'en ressent evidemment. Tu peux meme envisager d'acheter un bien immobilier dans un marche immobilier en croissance.

Les frais de garde sont nettement moins eleves. J'habite a Oakville, en banlieue ouest, c'est la ville ou le revenu par habitant est le plus eleve au Canada, autrement dit une ville riche. Et pourtant je me paie pas 1500$ pour la creche de mon fils, je paie moins de 1000$ a plein temps par mois, et je peux le deduire de mes taxes. L'assurance auto est aussi nettement moins chere et vu que j'habite et travaille en banlieue, je n'ai pas de frais de parking.

Les ecoles ici sont de tres bonnes qualite, avec un grand choix de systemes : 100% anglophone, 100% francophone, immersion (50/50), Montessori, Waldorf, catholique, etc.

Ici on n'a aussi plethore de medecins de famille, je n'ai pas encore une une seule family clinic qui n'acceptait pas de nouveaux patients.

Alors bien sur, ce n'est pas Toronto, on n'a moins de choses culturelles a faire le week-end (musees, aquarium, etc), mais on a quand meme plein de centres communautaires avec patinoires, piscines, lacrosse, soccer, et plein d'autres activites a faire avec les enfants.

On a les memes chaines de magasins et restaurants. On n'a moins de bars pour sortir le soir, c'est sur, mais il y a quand meme quelques pubs et discotheques, cela dit la banlieue c'est plus axe famille que downtown Toronto, c'est certain, m'enfin quand tu veux fonder une famille, tu changes un peu tes priorites.

Bref, tout ce que tu n'aimes pas a Toronto, et c'est pareil pour tous les autres qui en font des commentaires negatifs, surtout sur le cout de la vie, essayez donc d'aller dans la peripherie, vous decouvrirez un autre monde.

Et je repete qu'aux USA, tu ne trouveras pas les choses si differentes.

Salut,

je vais peut être un jour partir à Toronto si je monte un peu plus dans ma boite.

Ça m'a l'air intéressant, en lisant ton témoignage et avec les séjours que j'y ai fait.

Ça ressemble un peu à Ottawa en beaucoup plus gros en fait on dirait.

On sera peut être voisins un jour.

Bonne journée.

[Puda]

Pour rebondir un peu sur ce que disait l'ami Niklasky concernant l'Alberta --> Perso de notre côté, on s'occupe plus qu'à Toronto car il y a le ski et en été on fait beaucoup de trails. On va d'ailleurs acheter des vélos pour partir à l'aventure. Bon on s'entend que faut aimer le ski sinon c'est pas gagné (Je skiais tous les ans en France avant de partir, mon mari débute mais aime bien)

J'ai entendu beaucoup de gens venant de Toronto qui disent qu'on s'occupe beaucoup plus ici si on aime bien les sports de plein air. Il est clair que le ski est difficilement pratiquable à Toronto sauf si on veut skier sur une colline. Par contre les étés sont géniaux en Ontario et il fait très chaud.

Perso je trouve la vie très tranquille et cool ici. Aujourd'hui on a 6 degrés et des températures positives toute la semaine. Une semaine par mois en hiver on se prend pas mal de neige et des températures similaires à Montréal mais le reste de temps c'est tout à fait supportable puisque très sec. La peau finit même par s'habituer.

Par contre, les températures pas géniales peuvent arriver tout le temps ce qui n'est pas le cas de la côte est. Et mai et juin sont très pluvieux. C'est un peu le côté moins sympa de Calgary. (Pour Edmonton je pense que c'est plus ou moins similaire mais + froid)

Côté emploi c'est sur que l'est est mieux fourni ! Et pas sur qu'on fasse autant de fric ici qu'on veut bien le faire croire. A part sur certains jobs très spécialisés. Pour le reste, les Calgariens font pas plus d'argent qu'à Toronto.

[Niklasky]

A part le ski, y a pas grand chose a Calgary que tu n'as pas a Toronto. Et a Calgary votre mode de vie a changé puisque maintenant vous habitez en maison.

En gros, entre toi et moi il doit pas y avoir d’énormes différences de mode de vie maintenant. Sauf que toi tu peux aller skier le week-end, et moi je peux prendre la voiture et aller aux US ou a Montréal.

Chacun ses priorités en fait.

Et pour l'emploi et les salaires, les choses ne vont pas s’améliorer en Alberta dans les prochains mois.

[Puda]

Non c'est sur mais bon je pense que ça n'a jamais été aussi intéressant qu'on le dit financièrement. Je ne sais même pas d'où vient cette espèce de légende urbaine. Tu es juste beaucoup mieux payé dans certains domaines. (Dont l'ingénierie et beaucoup de jobs manuels que peu de gens veulent/peuvent faire)

Oui on compte même acheter dans les prochains mois en fait. Aller un we à Montréal ou aux US, disons que je te le laisse... 6 h de bagnole pour le Québec et + pour trouver une ville intéressante aux US. Rien à moins de 8h qui soit intéressant à visiter aux USA quand même depuis Toronto.

Moi je n'ai aucune ville aux alentours Mais bon c'est pas très grave je trouve. Je prenais 10 jours complets pour aller aux USA à chaque fois donc ça sera plus ou moins pareil ici. (Sauf si on va 3/4 jours dans le Montana)

[Niklasky]

Disons que c'est plus dense dans la région de Toronto, aux alentours de la frontière et dans l'est en général. Ce qui me gène avec Calgary, comme je te l'ai déjà dit, c'est que c'est perdu au milieu de nulle part...

Et même s'il faut quand même faire 6 heures de route pour aller a Montréal ou Ottawa, ça reste faisable sur un week-end et pour un prix raisonnable. Aux USA a 5h de route tu peux etre a Pittsburgh, Cleveland, ou aller faire de la rando et du camping dans les Allegheny's en Pennsylvanie, aux Finger lakes dans l'Etat de New York et en 4h de route tu peux aller au salon automobile de Detroit.

En poussant un peu plus loin tu peux aller skier a Lake Placid, et a NYC pour un long week-end.

Chacun trouve midi a sa porte, je ne cherche pas a te convaincre car tu connais Toronto aussi pour y avoir vécu. Chacun y trouve son compte, ou pas. Pour moi Calgary ne serait pas possible. A Toronto j'ai davantage l'impression d’être entouré de civilisation et surtout d'options. Je n'ai pas l'impression d’être prisonnier d'une île ou d'une ville isolée au milieu des prairies.

Quant a acheter a Calgary, il vaut mieux que vous soyez très prudent vu que l'immobilier risque de prendre un coup dans les prochains mois.

[Niklasky]

Et si les trajets en voiture sont longs, en avion c'est par contre beaucoup plus rapide d'aller dans des endroits sympas depuis Toronto.

Modifié 14 janvier 2015 par Niklasky

[Puda]

C'est un risque à prendre en effet, pour le moment nous en sommes à réunir les papiers et obtenir un pre-approval Rien n'est encore fait ! Ca se décidera sur les prochains mois. L'idée c'est d'acheter mais pas de payer un prix de malade non plus surtout vu l'économie. On verra bien

Combien d'année à Oakville de ton côté ?

[Niklasky]

3 ans et demi a Oakville pour nous, dont 2 ans et demi comme propriétaires d'une maison.

C'est parfait ici pour une famille. Il y a tout, et zéro insécurité.

Si c’était a refaire, je reviendrais exactement au même endroit.