Invité Posté(e) 27 janvier 2011 Posté(e) 27 janvier 2011 j'ai une question toute simple pour ISSEO17, HAPPYMUSHER, NEYTIRI alors êtes vous des femmes empathiques ? J'essaye de l'être, surtout dans la mesure où ça fait partie de mon métier. Personnellement, je pense que l'on ne doit pas nier le passé qui fait maintenant partie de l'histoire contemporaine en ce qui concerne l'Algérie, mais il me semble inutile de ressasser les horreurs de chaque camps. Il n'est pas bon non plus de se victimiser et au nom d'une Histoire commune difficile. Je ne vais pas blâmer les allemands des années 2000 parce qu'en 1945 leurs ancêtres ont flingué mon arrière grand-père. Je ne me sens pas non plus coupable de la colonisation en Afrique de l'ouest quand j'y vais en vacances où pour bosser. La culpabilité ne mène à rien, c'est ma position dans le présent qui compte. J'ai moi aussi fait une partie de mes études à l'étranger et bien qu'étant dans un pays européen, je n'ai jamais rien exigé de ce pays, si ce n'est le droit de vote aux élections européennes (ce qui est possible pour n'importe quel européen en Europe). J'ai la chance d'être née en France et je n'aime pas qu'on attaque mon pays sur des sujets non valides. Comme dit Happymusher (que je salue ), celui qui rentre en France avec un visa étudiant pour faire des études et ensuite s'insurge qu'il n'y a pas de travail dans ce pays, eh bien moi j'appelle ça "crosser le système" comme disent si bien les québecois. C'est comme mentir pour avoir son CSQ, ce n'est pas honnête. Je n'aurais pas dans l'idée de le faire avec un pays étranger au mien, je ne vois pas pourquoi on crie à l'injustice sous prétexte d'une histoire commune. Je ne paierais pas pour les conneries de mes aïeux. Pour moi, dire que tout est de la faute de la France est une façon confortable de se cacher derrière quelque chose d'inavouable: l'immobilisme athena77, Cherrybee et kiki75 ont réagi à ceci 3
Habitués athena77 Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 (modifié) Pis, pourquoi on pale des histoires franco-algériennes sur un forum qui parle du Québec? Heureuse de voir que tu aies repris tes esprits car sur ce fil: http://www.forum.imm...ns/page__st__20 Tu n'hésites pas à critiquer le Roi du Maroc sur un fil pour les Tunisiens dans un forum qui parle du Québec comme tu dis . On est d accord rien à voir... Pour revenir sur ce fil, l'histoire faut s'en souvenir, de manière à ne pas commettre les erreurs du passée et non pas pour alimenter la haine! Modifié 27 janvier 2011 par athena77
Habitués neaimi Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 [J'ai la chance d'être née en France et je n'aime pas qu'on attaque mon pays sur des sujets non valides. Comme dit Happymusher (que je salue ), celui qui rentre en France avec un visa étudiant pour faire des études et ensuite s'insurge qu'il n'y a pas de travail dans ce pays, eh bien moi j'appelle ça "crosser le système" comme disent si bien les québecois. C'est comme mentir pour avoir son CSQ, ce n'est pas honnête. Je n'aurais pas dans l'idée de le faire avec un pays étranger au mien, je ne vois pas pourquoi on crie à l'injustice sous prétexte d'une histoire commune. Je ne paierais pas pour les conneries de mes aïeux. Pour moi, dire que tout est de la faute de la France est une façon confortable de se cacher derrière quelque chose d'inavouable: l'immobilisme Je n'ai qu'un mot à dire: chapeau!
Habitués Madame Bec-Sec Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 Bon... J'ai envie de fermer TEMPORAIREMENT ce fil. Un petit 24 heures de repos pour permettre à tous les esprits échauffés de redescendre à une température normale. Ce serait aussi le temps de peaufiner vos arguments sur une base rationnelle et surtout, d'en soigner la présentation qui ressemble davantage à un combat de boxe. Les ceusses d'accord avec cette possibilité, veuillez mettre un petit point vert à mon message pour me signifier que ma proposition est une bonne alternative, sinon, exprimez-vous autrement. . macipsa13, Dialo et mohamed7600 ont réagi à ceci 3
Habitués isseo17 Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 À moi de répondre : Empathique envers qui ou quoi ? Empathique envers des gens qui se déménent pour changer de vie, qui se prennent en main, se retroussent les manches et se sentent responsables de leur réussites et de leurs échecs, qui savent se relever dignement quand ils s'enfargent, qui n'arrêtent pas leur vie à celle qu'ont vécu leurs parents, grands parents ou aieux plus ou moins lointains ? OUI, certainement. J'ai, non seulement de l'empathie pour eux, mais aussi de l'admiration pour leur courage, quelque soit leur mode de vie,leur culture, leur nationalité. Empathique envers ceux que tous les maux de la terre accablent , d'un coté ou de l'autre de la barrière, et qui expliquent leur déboires présents par la fautes des autres, passés ou présents, voire à venir, qui se cachent derrière un passé mal digéré pour expliquer leur mal être, en n'en rejetant la faute sur autrui? CERTAINEMENT PAS. À ces gens là, quelques soit leur culture ou leur nationalité, j'ai envie de dire : "sortez vous la tête du sable, regardez devant vous au lieu de regardez derrière. À vous de construire le monde idéal que vous attendez, au lieu de larmoyer parce que votre quotidien ne vous convient pas. Vous êtes les maitres de votre destiné : Alors qu'attendez-vous pour agir au lieu de vous plaindre des actions des autres ?" Nous avons tous eu, au cours de l'histoire, des familles déchirées par une guerre ou l'autre, et nous avons donc tous le choix de vivre dans l'amertume et la rancune, ou de nous relever et travailler ensemble pour rendre les choses meilleures pour les générations futures. Et ce n'est ni en nous voilant la face sur les difficultés, ni en les remachant à plaisir, en se renvoyant nos excès à la figure, que nous serons maitre de nos vies. À ce compte, malgrè "mes" morts, je préfère la deuxième voie. C'est tout Cherrybee a réagi à ceci 1
Invité Posté(e) 27 janvier 2011 Posté(e) 27 janvier 2011 Bon... J'ai envie de fermer TEMPORAIREMENT ce fil. Un petit 24 heures de repos pour permettre à tous les esprits échauffés de redescendre à une température normale. Ce serait aussi le temps de peaufiner vos arguments sur une base rationnelle et surtout, d'en soigner la présentation qui ressemble davantage à un combat de boxe. Les ceusses d'accord avec cette possibilité, veuillez mettre un petit point vert à mon message pour me signifier que ma proposition est une bonne alternative, sinon, exprimez-vous autrement. . Peut être même fermer... Tout a été dit, non? Je te met un pouce Mme Bec sec... mohamed7600 a réagi à ceci 1
Habitués Cherrybee Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 (modifié) Bon... J'ai envie de fermer TEMPORAIREMENT ce fil. Un petit 24 heures de repos pour permettre à tous les esprits échauffés de redescendre à une température normale. Ce serait aussi le temps de peaufiner vos arguments sur une base rationnelle et surtout, d'en soigner la présentation qui ressemble davantage à un combat de boxe. Les ceusses d'accord avec cette possibilité, veuillez mettre un petit point vert à mon message pour me signifier que ma proposition est une bonne alternative, sinon, exprimez-vous autrement. . Madame Bec Sec, peut-être donner une seconde chance aux coureurs du soir. J'applaudis à 2 mains aux messages de Neytiri et Isséo qui ont parfaitement résumé l'état d'esprit de la majorité des participants. Simplement certains (dont je dois faire partie avec ma sensibilité exacerbée) n'arrivent pas à l'exprimer de façon aussi claire et équilibrée. Sinon, je suis entièrement d'accord sur le fait que nous devons absolument, LES UNS ET LES AUTRES SANS EXCEPTION, arriver à en parler sans haine ni regret. la France a ses règles du jeu, le Québec aussi, à nous de les accepter ou d'aller voir ailleurs. P.S. Message à Sandra: comme je te l'ai déjà dit, tu sais que je te comprends, nous avons la même sensibilité et avons vécu les mêmes choses. Essaie juste de les faire passer avec un peu moins de ... vivacité @micalement, Sandra Modifié 27 janvier 2011 par Cherrybee
Habitués mohamed7600 Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 L'autre question que je me pose c'est pourquoi la France OU le Québec ? Comme s'il n'existait pas d'autres choix sur cette planète. Ce qui m'étonne c'est que beaucoup de ces gens immigrent au Québec sans avoir mis une fois les pieds ici au préalable. C'est limite s'ils découvrent pas le froid et la neige pour la première fois en arrivant ici. Pourquoi n'essayent ils pas l'Australie, l'Asie ou même tout simplement un autre pays d'Afrique. Si c'est juste des opportunités économiques, il me semble qu'aujourd'hui les pays les plus dynamiques sont ceux qui sont en train d'émergé et qui deviendront les futurs superpuissances comme la Chine, le Brésil ou l'Inde. Les algériens ont beau avoir une relation historique complique avec la France, ils continuent toujour de choisir ce pays comme première destination alors qu'il existe bien d'autres pays même en Europe. Après la France vient le choix du Québec comme si c'était une fatalité ou une continuité logique alors que ça pourrait très bien être l'angleterre, l'Allemagne ou la suisse ou la belgique si vous voulez rester francophone. Après si c'est l'Amérique qui vous fait rêver alors que vous en avez pas les moyens administratifs ou financier, le québec ne devient qu'un choix par défaut ce qui est bien dommage. Puis concernant les musulmans, je trouve que choisir la France ou les USA c'est comme juste choisir de sauter dans la gueule du loup. A vrai dire pourquoi choisir des pays ou l'islamophobie est la plus virulente? Jusquà nouvel ordre, le Québec n'est pas un département français, si je me trompe j'aimerai bien que quelqu'un me corrige^_^ ,
Habitués Madame Bec-Sec Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 Bon... J'ai envie de fermer TEMPORAIREMENT ce fil. Un petit 24 heures de repos pour permettre à tous les esprits échauffés de redescendre à une température normale. Ce serait aussi le temps de peaufiner vos arguments sur une base rationnelle et surtout, d'en soigner la présentation qui ressemble davantage à un combat de boxe. Les ceusses d'accord avec cette possibilité, veuillez mettre un petit point vert à mon message pour me signifier que ma proposition est une bonne alternative, sinon, exprimez-vous autrement. . Madame Bec Sec, peut-être donner une seconde chance aux coureurs du soir. Je déteste fermer un fil parce que les participants ne sont pas capables d'échanger avec courtoisie. Je suis également consciente qu'il y a un contentieux entre Algériens et Français. Si seulement cet abcès pouvait crever au-dessus de la grande flaque avant d'atteindre nos rives. Oui, je sais, je rêve en couleurs... Puisse nos échanges sur ce forum être un lieu de rapprochement.... Je laisse ouvert. Soyez responsables à défaut d'être sages!
Habitués reflexionmf05 Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 (modifié) L'autre question que je me pose c'est pourquoi la France OU le Québec ? Comme s'il n'existait pas d'autres choix sur cette planète. Ce qui m'étonne c'est que beaucoup de ces gens immigrent au Québec sans avoir mis une fois les pieds ici au préalable. C'est limite s'ils découvrent pas le froid et la neige pour la première fois en arrivant ici. Pourquoi n'essayent ils pas l'Australie, l'Asie ou même tout simplement un autre pays d'Afrique. Si c'est juste des opportunités économiques, il me semble qu'aujourd'hui les pays les plus dynamiques sont ceux qui sont en train d'émergé et qui deviendront les futurs superpuissances comme la Chine, le Brésil ou l'Inde. Les algériens ont beau avoir une relation historique complique avec la France, ils continuent toujour de choisir ce pays comme première destination alors qu'il existe bien d'autres pays même en Europe. Après la France vient le choix du Québec comme si c'était une fatalité ou une continuité logique alors que ça pourrait très bien être l'angleterre, l'Allemagne ou la suisse ou la belgique si vous voulez rester francophone. Après si c'est l'Amérique qui vous fait rêver alors que vous en avez pas les moyens administratifs ou financier, le québec ne devient qu'un choix par défaut ce qui est bien dommage. Puis concernant les musulmans, je trouve que choisir la France ou les USA c'est comme juste choisir de sauter dans la gueule du loup. A vrai dire pourquoi choisir des pays ou l'islamophobie est la plus virulente? Et verse versa...... Tu te demandes pourquoi les algériens choisissent la France d'abord? Moi je te pose la question inverse: Pourquoi est ce que le premier partenaire économique de la France en dehors de l'Europe et de la Chine est l'Algérie? Pourquoi pas l'Inde? ou les très riche pays de golfe , ou encore le Canada ou l'Australie? Sais tu que le premier fournisseur de l'Algérie n'est que la France. L'Algérie et la France avaient une histoire commune longue, de plus de 132 ans. On se débardasse pas d'un tel passé d'un simple révère de la main . Soyons respectueux les uns envers les autres et c'est comme ça que nous avancerons. Pour l'autre point que tu soulève, à savoir l'immigration en France ou au Québec, saches que c'est culturel chez les maghrébins, on immigre là où on a une communauté sur place. Lorsque j'étais en Algérie, j'ai assisté à une conférence animé par un historien français spécialisé dans les mouvements migratoires et professeur à l'université de Marseille.Il a bien démontré l'une des spécificité de l'immigration maghrébine, à savoir la préférence des pays où il y-a déjà des maghrébins. D'ailleurs ça se transmis même chez les nouveaux immigrants, on cherche toujours un repère ou un contact sur place. Il a d'ailleurs donné une multitude d'exemple: -La communauté algérienne concentré à Marseille, Lyon et Paris. -La communauté de rif marocains, très présente au pays-bas. -Une forte présence de la communauté marocaine à Bruxelles. Et pour finir, je reviens encore une fois pour dire que la France n'a pas mal à son immigration, les immigrants n'ont pas envahis la France, c'est plutôt elle qui les a cherché pour travailler et beaucoup sont rentré chez eux. La France a mal à l'intégration de ses citoyens d'origine étrangère. Les immigrants qui sont venus essentiellement d'Afrique ( du nord ou sub-saharienne ) ont contribué à la construction de la France et leur parent avant eux ont participé à la libération de la France. Les français d'origine étrangère, ont du mal à s'intégrer dans leur pays. La faute n'est donc pas à l'immigration mais à l'échec des politiques français en matière de l'intégration des enfants des immigrant (qui eux ne sont pas des immigrants, puisque ils sont nés en France). Modifié 27 janvier 2011 par reflexionmf05 bigel a réagi à ceci 1
Habitués reflexionmf05 Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 Aller aller, sortons un peu de ces cruelle d'histoire. Moi j'ai des amis français que j'adore avec qui je mange au restaurant et je me marre au travail. Un clin doil à toi Fabrice ou William ( Des vrai français de souche) si vous me lisez. Ils viennent sur le forum de temps en temps.
Habitués bigel Posté(e) 27 janvier 2011 Habitués Posté(e) 27 janvier 2011 À moi de répondre : Empathique envers qui ou quoi ? Empathique envers des gens qui se déménent pour changer de vie, qui se prennent en main, se retroussent les manches et se sentent responsables de leur réussites et de leurs échecs, qui savent se relever dignement quand ils s'enfargent, qui n'arrêtent pas leur vie à celle qu'ont vécu leurs parents, grands parents ou aieux plus ou moins lointains ? OUI, certainement. J'ai, non seulement de l'empathie pour eux, mais aussi de l'admiration pour leur courage, quelque soit leur mode de vie,leur culture, leur nationalité. Empathique envers ceux que tous les maux de la terre accablent , d'un coté ou de l'autre de la barrière, et qui expliquent leur déboires présents par la fautes des autres, passés ou présents, voire à venir, qui se cachent derrière un passé mal digéré pour expliquer leur mal être, en n'en rejetant la faute sur autrui? CERTAINEMENT PAS. À ces gens là, quelques soit leur culture ou leur nationalité, j'ai envie de dire : "sortez vous la tête du sable, regardez devant vous au lieu de regardez derrière. À vous de construire le monde idéal que vous attendez, au lieu de larmoyer parce que votre quotidien ne vous convient pas. Vous êtes les maitres de votre destiné : Alors qu'attendez-vous pour agir au lieu de vous plaindre des actions des autres ?" Nous avons tous eu, au cours de l'histoire, des familles déchirées par une guerre ou l'autre, et nous avons donc tous le choix de vivre dans l'amertume et la rancune, ou de nous relever et travailler ensemble pour rendre les choses meilleures pour les générations futures. Et ce n'est ni en nous voilant la face sur les difficultés, ni en les remachant à plaisir, en se renvoyant nos excès à la figure, que nous serons maitre de nos vies. À ce compte, malgrè "mes" morts, je préfère la deuxième voie. C'est tout a ma question ISSEO17 ahhh belle littérature tes plutôt équilibrée et prudente ! je te comprends jai lu tout tes messages, des écarts de ta part peut être justifiés je sais pas ! je kiffe la première phrase du dernier paragraphe de ton message Nº72 « nous avons tous eu générations futures. » NETYRI nessayes pas de lêtre je navais pas lu ton profil tes infirmière moralité tu devrais lêtre je suis daccord pour ce que la culpabilité ne mène à rien cest notre position dans le présent qui compte Je sais pas ce quelle me dira HAPPYMUSHER de toutes les façons elle doit me flinguer elle nest déjà pas daccord que jaille vivre dans le ROC avec mon CSQ dès le début de ce fil de discussion jai pendant plusieurs jours résisté et je résiste toujours a lenvie de dire des choses qui touchent a la sensibilité des uns et des autres et comme moi aussi je ne veux pas entendre des choses des autres qui blessent au cur jai préféré donc me taire .jai une petite connaissance de la France et de limmigration oh lalala sil fallait partir de la Philadelphie (USA) le havre des quakers anglais et des Français il ya bien longtemps 1776ou alors de la « France-Afrique » alors cest mieux que je me taise et penser comme vous : cest le présent qui compte on doit construire le monde tous ensemble sans haine
Invité Posté(e) 27 janvier 2011 Posté(e) 27 janvier 2011 [ Pauvre petit chéri, victime ad vitam aeternam (dixit les Romains ) des méchants Français !!! Tu vas voir, tu vas arriver ici, et ce sera tout beau, tout merveilleux ! Tu vas être accueilli à bras ouverts par les Québécois. Ils n'attendent que toi! C'est le ministre qui l'a dit ! Parfois je me demande si ce n'est pas ce qu'ils pensent nos zamis d'Afrique du Nord ? Qu'ici c'est le nirvana ! Les français sont méchants, les Italiens ne veulent pas d'eux, les belges en ont plein le cul, surtout ceux de Bruxelles, les Hollandais oups ceux-là c'est pire..... les allemands aussi, les suédois les derniers planeurs européens viennent de prendre contact avec la réalitée Les Québecois ? Ben le québécois sont des nord-américains, plus relaxes que les européens, moins stressés. Mais il y a un mais, ils ne sont pas contaminés par le politiquement correct. Donc Touche pas a mon pote, SOS RACISTE, MARP, HALDE ECTEEROUWA..... y pas cela ici faut pas les faire ch**r avec des habitudes culturelles et religieuses ils peuvent vraiment devenir EXTRÊMEMENT désagréables. Petite anecdote au travail un algérien (jeune) parlait à la table de la France en termes négatifs, un québécois lui a répondu avec une grande vitesse. Ben vous-êtes dans marde depuis qu'ils sont partis câlisse nous patience avec té affaires d'Algérie.
Habitués laureenfr Posté(e) 28 janvier 2011 Habitués Posté(e) 28 janvier 2011 L'autre question que je me pose c'est pourquoi la France OU le Québec ? Comme s'il n'existait pas d'autres choix sur cette planète. Ce qui m'étonne c'est que beaucoup de ces gens immigrent au Québec sans avoir mis une fois les pieds ici au préalable. C'est limite s'ils découvrent pas le froid et la neige pour la première fois en arrivant ici. Pourquoi n'essayent ils pas l'Australie, l'Asie ou même tout simplement un autre pays d'Afrique. Si c'est juste des opportunités économiques, il me semble qu'aujourd'hui les pays les plus dynamiques sont ceux qui sont en train d'émergé et qui deviendront les futurs superpuissances comme la Chine, le Brésil ou l'Inde. Les algériens ont beau avoir une relation historique complique avec la France, ils continuent toujour de choisir ce pays comme première destination alors qu'il existe bien d'autres pays même en Europe. Après la France vient le choix du Québec comme si c'était une fatalité ou une continuité logique alors que ça pourrait très bien être l'angleterre, l'Allemagne ou la suisse ou la belgique si vous voulez rester francophone. Après si c'est l'Amérique qui vous fait rêver alors que vous en avez pas les moyens administratifs ou financier, le québec ne devient qu'un choix par défaut ce qui est bien dommage. Puis concernant les musulmans, je trouve que choisir la France ou les USA c'est comme juste choisir de sauter dans la gueule du loup. A vrai dire pourquoi choisir des pays ou l'islamophobie est la plus virulente? Pour répondre un peu car j'ai une amie qui ont voulu immigrer en Australie et une autre aux USA, un frère qui a voulu le Japon. Tous ces pays commencent sérieusement à fermer leur porte à l'immigration, sans parler du Japon qui ne les a jamais trop ouverte. Pour immigrer en Australie, ce n'est pas aussi simple (ou plutot ce n'est plus aussi simple) que pour le Canada. Le dossier est très sélectif et il faut justifier de 3 ans d'expérience dans ton métier plus un métier qui est en demande. Pour le Japon, pour y avoir passé des vacances, la aussi ce n'est pas simple pour un étranger d'y rentrer ou plutot de se faire accepter. Les Japonais sont assez renfermé sur eux memes et malgré que leur économie manque cruellement de jeunes, ils ne sont pas encore décidés a faire appel massivement a l'immigration. Je dirais meme plus, il "rappelle" les gens d'origine japonaise qui sont partis du pays. La Chine c'est un peu pareil. Faut parler chinois mine de rien pour vivre la bas et un blanc ou un noir la bas, ca fait franchement figure de grande minorité tellement y'en a pas. Enfin pour les USA, y'a pas 36 solutions pour y rentrer : soit la lotterie pour le visa, soit le mariage (encore faut il trouver un américain pour vous épouser), soit un visa de travail (super compliqué a obtenir car l'employeur doit justifier qu'il n'a pas trouver de locaux pour le poste et qu'il ne lui restait que l'immigration). Bref, pour y rentrer, c'est le parcours du combattant. Très peu de pays offrent une immigration, il me semble qu'il ne reste plus que le Canada et la Nouvelle Zélande. Et la Nouvelle Zélande, c'est loin et ca peut en arreter certain. Les pays autrefois qui accueillaient les immigrants commencent sérieusement a fermer leur porte et la france y compris en essayant une immigration choisie. Comme me le disait un ami américain en visite au Canada : la politique d'immigration canadienne est la meme qu'il y a 20 ans aux USA, on prend tout ce qui est possible de prendre pour combler un manque a court terme et on verra ca plus tard pour les gérer.
Habitués laureenfr Posté(e) 28 janvier 2011 Habitués Posté(e) 28 janvier 2011 écouter isseo17, tu ma pas répondu à ma question toute est claire, je te le redit une deuxième fois apprend ton histoire noire qui à détruit plusieurs peuples pas seulement les Algériens et c'est à cause de 95 % d'analphabètes (voulu par la France), qu'on est gouverner par ces analphabètes produit par la France bien sur, et qu'on a du mal à sen sortir. salutation. Mais c'est énorme ce que tu dis.... Aussi bien dire que l'Algérie ne s'en sortira jamais pour des siècles et des siècles à venir puisqu'il est indubitable qu'elle a été une colonie française..... Bah non... Cette histoire de "bouc émissaire" m'exaspère au plus haut point On devrait s'inspirer de l'exemple Allemand, au lendemain de la 2° guerre mondiale, l'Allemagne était complétement réduite à néant. 50 ans après, on voit bien la place qu'occupe l'Allemagne aujourd'hui... Pis, pourquoi on pale des histoires franco-algériennes sur un forum qui parle du Québec? Tout a fait d'accord avec toi Ok la France a un passé de colonisateur, mais ca fait 50 ans qu'on est parti et les ex-colonnies sont encore plus dans la merde que lorsqu'on n'y était. A un moment faut arreter de blamer la France, quand l'algérie (ou autre) a demander son indépendance. Ca me fait penser a Haiti au moment du tremblement de terre. Y'avait eu un débat en france juste apres, et y'avait un politicien qui disait que si Haiti était dans la merde, c'était de la faute a la france qu'il fallait s'excuser... jusqu'a ce qu'il y en est un qui lui dise que ca faisait plus de 2 siecles qu'Haiti n'était plus une colonie francaise, qu'il fallait peut etre arreté d'accuser un pays qui est parti y'a 2 siecles... J'adhère pas bien au "c'est pas de ma faute, c'est de la leur". J'ai horreur quand on prend le role de victime et au bout d'un moment, ca va bien. C'était a eux de se prendre en main, ce qu'ils n'ont pas fait. Des fois, c'est a se demander s'ils étaient pas mieux colonisés finalement, le pays était plus prospère.
Habitués macipsa13 Posté(e) 28 janvier 2011 Habitués Posté(e) 28 janvier 2011 Petite anecdote au travail un algérien (jeune) parlait à la table de la France en termes négatifs, un québécois lui a répondu avec une grande vitesse. Ben vous-êtes dans marde depuis qu'ils sont partis câlisse nous patience avec té affaires d'Algérie. Oui c'est ça... allume la mèche Il s'est passé tellement de choses atroces pendant cette période là, qu'il est fortement conseiller de choisir ses mots ... L'Algérien que je suis aime profondément mon pays (ce qui est naturel) mais j'aime autant la France qui m'a offert tant de choses que je n'ai pu avoir chez moi...
Invité Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 Petite anecdote au travail un algérien (jeune) parlait à la table de la France en termes négatifs, un québécois lui a répondu avec une grande vitesse. Ben vous-êtes dans marde depuis qu'ils sont partis câlisse nous patience avec té affaires d'Algérie. Oui c'est ça... allume la mèche Il s'est passé tellement de choses atroces pendant cette période là, qu'il est fortement conseiller de choisir ses mots ... L'Algérien que je suis aime profondément mon pays (ce qui est naturel) mais j'aime autant la France qui m'a offert tant de choses que je n'ai pu avoir chez moi... Ben non je veux pas être méchant j'AI DEUX collègues d'origine algérienne au travail ils sont supers sympas, mais ils ont tellement rien à voir avec la repentance coloniale. Et j'aime tellement leur analyse de la situation en Tunisie et en Algérie, cela se résume à ceci, du changement OUIIIIIII mais pas pour le pire !!! Ils sont éduqués, évolués et surtout démocrates et laïques. En fait ils sont totalement parfait pour une immigration au Québec alors que certains ben non ils ne sont pas adaptés et ils ne pourront pas s'adapter ici comme en France ou en Australie parce que Allah est vraiment le plus chiant !
Habitués macipsa13 Posté(e) 28 janvier 2011 Habitués Posté(e) 28 janvier 2011 (modifié) Petite anecdote au travail un algérien (jeune) parlait à la table de la France en termes négatifs, un québécois lui a répondu avec une grande vitesse. Ben vous-êtes dans marde depuis qu'ils sont partis câlisse nous patience avec té affaires d'Algérie. Oui c'est ça... allume la mèche Il s'est passé tellement de choses atroces pendant cette période là, qu'il est fortement conseiller de choisir ses mots ... L'Algérien que je suis aime profondément mon pays (ce qui est naturel) mais j'aime autant la France qui m'a offert tant de choses que je n'ai pu avoir chez moi... Ben non je veux pas être méchant j'AI DEUX collègues d'origine algérienne au travail ils sont supers sympas, mais ils ont tellement rien à voir avec la repentance coloniale. Et j'aime tellement leur analyse de la situation en Tunisie et en Algérie, cela se résume à ceci, du changement OUIIIIIII mais pas pour le pire !!! Ils sont éduqués, évolués et surtout démocrates et laïques. En fait ils sont totalement parfait pour une immigration au Québec alors que certains ben non ils ne sont pas adaptés et ils ne pourront pas s'adapter ici comme en France ou en Australie parce que Allah est vraiment le plus chiant ! Là on est d'accord! Je suis le premier à critiquer ces gens là et je leur dis,il est préférable qu'ils restent chez eux. De toute manière, si le gouvernement du Québec ne change pas ses critères de sélection des immigrants...Bah d'ici quelques années, ça deviendra la France d'aujourd'hui. Modifié 28 janvier 2011 par macipsa13 thiziri15 a réagi à ceci 1
Habitués laureenfr Posté(e) 28 janvier 2011 Habitués Posté(e) 28 janvier 2011 Petite anecdote au travail un algérien (jeune) parlait à la table de la France en termes négatifs, un québécois lui a répondu avec une grande vitesse. Ben vous-êtes dans marde depuis qu'ils sont partis câlisse nous patience avec té affaires d'Algérie. Oui c'est ça... allume la mèche Il s'est passé tellement de choses atroces pendant cette période là, qu'il est fortement conseiller de choisir ses mots ... L'Algérien que je suis aime profondément mon pays (ce qui est naturel) mais j'aime autant la France qui m'a offert tant de choses que je n'ai pu avoir chez moi... Ben non je veux pas être méchant j'AI DEUX collègues d'origine algérienne au travail ils sont supers sympas, mais ils ont tellement rien à voir avec la repentance coloniale. Et j'aime tellement leur analyse de la situation en Tunisie et en Algérie, cela se résume à ceci, du changement OUIIIIIII mais pas pour le pire !!! Ils sont éduqués, évolués et surtout démocrates et laïques. En fait ils sont totalement parfait pour une immigration au Québec alors que certains ben non ils ne sont pas adaptés et ils ne pourront pas s'adapter ici comme en France ou en Australie parce que Allah est vraiment le plus chiant ! Là on est d'accord! Je suis le premier à critiquer ces gens là et je leur dis,il est préférable qu'ils restent chez eux. De toute manière, si le gouvernement du Québec ne change pas ses critères de sélection des immigrants...Bah d'ici quelques années, ça deviendra la France d'aujourd'hui. C'est clair ! Et comme dirait ma coloc' : on se demande pourquoi y'en a qui immigre parce qu'ils refont la meme merde que dans leur pays miséreux qu'ils ont quitté. (elle disait ca quand elle a vu dans notre quartier des gens qui jetaient leurs ordures par la fenetre du 4e étage Mais c'est valable pour plein de trucs, le Canada devrait faire passer des tests d'éducation, de savoir-vivre ou d'us et coutume canadien aussi non ?)
beny2011 Posté(e) 28 janvier 2011 Posté(e) 28 janvier 2011 Bonjour cher Forumistes, Sans vouloir crée de polémique sur se sujet la, mais j'ai souvent constaté sur se forum que beaucoup d'étrangers qui réside en ce moments en France veulent quitter ce pays pourtant c'est le pays de "la liberté, l'égalité et la fraternité" sans parler des Français car eux ils ont pas concernés et ils ont toute à fait le droit d'immigré au Canada mais moi je veux comprendre la réaction des étrangers qui sont déjà installé en France !!!!!!, et qui veulent partir au Canada, et une deuxième remarque : souvent les gens qui critiquent l'immigration au Québec" sur se forum sont des Français et c'est un truc qui ma marqué et c'est pour ça que je veux ouvrir le débat et pas la polémique. PS : Est ce que on peut faire le rapport entre la mentalité des Français à voir les étrangers et les problèmes de l'immigration et d'intégration en France !! et peut on prévoir dans quelque année avoir un ou une le Pen au quebec d'origine française bien sur, je dit sa car depuis quelque temps des forumistes français prévoit les même problème d'immigration au quebec qu'en france d'ici quelque année si on contrôle !! pas cette dernière mais la vrai réponse est que " le quebec n'est pas la France et les québécois c'est pas les français le seul point commun entre eux c'est la langue française et merci. free travel. La France n'est pas ton pays, on peut comprendre que tu n'as pas tout ce que tu veux avoir. Au moins tu as eu les études. Et dans ton pays tu as eu quoi? Ce que tu n'as pas dans ton pays où tu as le plein droit, est-ce dans un pays étranger que tu veux l'avoir? De toutes façons tu as le choix de rester ou de partir?é Va soir les etudiants etragers dans ton pays comment ils sont traités, va à luniversité de boumerdès, va à l'université d'alger, va à Tizi ouzou, et tu me diras si les etudiants etrangers qui terminent peuvent meme pretendre se faire embaucher en algerie. Combien d'etudiants etrangers ont été descendus du 8ème étage tout simplement par ce qu'ils ont regardé les algeriennes d'un oeil amoureux? Rien que regarder, s'il te plait. Au moins en France il y a le respect du droit humain. lol! pathétique ce type de propos. Il va falloir que tu donnes une autre image de la FRANCE . Notre arrogance et le mépris des étranger travers le monde. si tu vois comment les français sont traité en Afrique je pense que tu réfléchiras avant de dire de telle bêtises. j'ai vécu 15ans en Afrique mais tu ne sais pas comment il nous accueil .Et aujourd'hui tous est entrain de changer parce que en FRANCE l'immigré est responsable de nos problèmes. Poses-toi la question inverse : qu'est ce que la FRANCE fait en AFRIQUE ? http://www.youtube.com/watch?v=SPvPjH9PQ_4
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