Splouch
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Mentalité très différente aux États-Unis où Gary Hart, candidat à l'élection présidentielle en 1988, a dû se retirer à cause d'une photo de lui avec sa maîtresse publié dans un magazine américain... Dernièrement il y a eu aussi le représentant démocrate de l'état de New-York Anthony Weiner qui a dû démissionné parce qu'il avait posté sur Internet des photos de lui en sous-vêtements...Geste parfaitement légal mais considéré comme déplacé et inacceptable par l'opinion publique américaine de la part d'un homme politique. Bref en France on semble trouver normal que des politiciens influents ( exemple DSK ) trompent leurs femmes, participent à des orgies ou fréquentent des putes mais la mentalité en Amérique du Nord est très différente, les cas de Gary Hart et Anthony Weiner par exemple, forcés de démissionner par l'opinion publique américaine, le démontre...
T'aime vraiment ça cracher sur la France toi. Enfin je rectifie, tu aimes cracher sur tout ce qui n'est pas Amérique du Nord, que ce soit Europe, Maghreb, îles Moucmoucs, tu t'en fiches, car ce sera systématiquement de la grosse merde comparé à ton petit chez toi.
Quoi qu'il en soit, j'aurais beaucoup de mal à dire que l'obsession des américains à scruter à la loupe la vie sexuelle de leur personnalité publique soit vraiment une bonne chose. Je trouve que c'est du puritanisme dépassé. Qu'est-ce que j'en ai à faire que Clinton s'ammuse avec des cigares ou que Swarzy ait une cinquantaine de maîtresses ?
Je considère que la seule question qui importe, autant pour un politiciens que pour la barmaid sexy du coin, c'est "est-il compétant dans le cadre de son travail". Le reste je m'en fou éperdument à part si ça déborde comme dans le cas d'un viol.
Si y a un point que j'estime de la France, c'est bien qu'ils n'ont pas autant cette obsession puérile de nos voisins du Sud.
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PS : pas de polémique s'il vous plait
Une chance que t'a écrit ça, parce que sinon, j'aurais pensé que ce tread ne servait qu'à dire que le Québec ne faisait que mentir à tous le monde, surtout les maghrébins et qu'on est vraiment que des pourris et racistes en plus !
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Je la trouve pas si moche sa maison en rouge. Ça fais même un peu d'originalité dans ce genre de quartier ou on peu avoir l'impression d'être dans une version soft de "la guerre des clônes"
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D'accord avec toi, il y a des médecins qui font de la supervision par abnégation et par valeur.
Mais, es-tu d'accord avec moi pour dire qu'il est possible aussi que d'autres refusent de le faire par "manque à gagner" si on considère que ça rapporte le 1/4 du revenu qu'il pourrait avoir en s'occupant de ses patients et que tous n'ont pas envie de faire d'overtime ?
En fait, l'idéal serait de faire en sorte qu'être superviseur donne à peu prêt le même salaire que de faire des consultations. Je serais médecin que jamais il ne me prendrait l'envie de perdre le 3/4 de ce que je pourrais gagner, que ce soit pour le bien de la société ou non.
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Ne fais pas d'un cas une généralité, d'autant que les médecins et les gars de la construction se heurtent aux ordres professionnels. La France est un des pays les plus riches du monde alors qu'elle soit en 4 ou 5ème position de l'OCDE ne change pas grand chose.
Et moi je connais un Algérien qui a immigré du Canada vers la France... et sans regret. La principale difficulté d'immigrer en France pour les maghrébins est la difficulté d'obtenir un visa et le renouveler. Au Canada, le visa est plus facile à obtenir et à conserver.
Si t'avais écrit que les français ne viennent pas QUE pour l'aspect économique, je n'aurais rien eu à redire, mais de là façon que t'a écris ça, c'était plutôt comme si ça n'entrait JAMAIS en ligne de compte (bien sur, tu n'as jamais écrit ça tel quel, mais ta phrase ne laissait pas d'ouverture). Pourtant beaucoup viennent ici en partie parce qu'ils estiment avoir plus de chance de progresser rapidement dans leur carrière ou que le prix de l'immobilier y est plus abordable. Je n'oserais pas dire que ce n'est pas "économique". Le fait que certains se heurtent à des ordres professionnels ne change rien à leur motivations soit dit en passant.
Pour ce qui est des maghrébins, je n'irais pas jusqu'à dire que je peux faire d'un cas une généralité (pourtant je l'ai entendu plus qu'une fois ce que j'ai cité), tout comme tu ne peux en faire une du cas de ton ami. Sur ce sujet, je crois qu'il serait beaucoup plus pertinent de questionner les principaux intéressés du forum sur la perception de nos pays respectif au sein de leur communauté (et pas seulement ceux en procédure pour entrer au Québec, mais aussi ceux à travers le monde).
Voîlà
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La raison pour laquelle le Québec a tant de succès auprès des Marocains, Algériens et Français est la francophonie et la facilité d'obtenir un visa. Pour les Algériens et Marocains, vivre dans un pays développés entre en ligne de compte, mais pour les Français l'aspect économie n'entre pas en ligne de compte. D'ailleurs, beaucoup de Maghrébins préferent vivre en France qu'au Québec (proximité de la méditeranée, douceur du climat, culture, performance économique, etc).
Ben là, dire que l'aspect économique n'entre pas en ligne de compte c'est n'importe quoi ! Demande ça au médecin ou au gars de la construction pour voir !
Pour les maghrébins, c'est un composé d'aspects historiques, la proximité de chez eux et oui, le climat moins pire qui peu les faire choisir la France. Mais plus sérieusement, la plupart de ceux que j'ai rencontrer en France semblaient d'avantage dire que le Canada était la destination qu'ils choisiraient s'ils en avaient la chance (que ce soit à tord ou à raison n'est pas la question)
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Tu vois, c'est comme pour les JO de Vancouver. Un sportif canadien qui arrive 20e, on le félicite chaudement, il a fait une belle performance. Un sportif francais qui fait la meme chose, il va se faire lyncher par les journalistes parce qu'il est pas arrivé dans le top 3. Tu vois la différence ? Ici on se contente de ce que l'on a, en France (d'ou notre aversion a toujours critiqué), on veut ce qu'il y a de mieux et le meilleur.
Ce que tu dis là est vrai pour ce qui est des individus chez vous, mais pour ce qui est du fonctionnement de la société française et de ses institutions, ça ne m'a pas du tout donné la même impression. Surtout pas en ce qui concerne les médias.
Combien de fois ais-je vu des français éluder certains de leur problème en se comparant à des pays d'Afrique pour la sécurité, aux États-Unis pour les services sociaux ou même à la Chine pour la démocratie. Y a-t-il un pays au monde qui fait plus de documentaire plus ou moins engagés dans le but de montrer ce qui ne va pas aux States (peut-être pour se consoler ?).
Un autre détail, je suis désolé, mais ce n'est pas comme si les québécois vivaient dans le monde des petits kuikuis non plus. J'ai même souvent l'impression qu'ils aiment tellement s'enfoncer le clou dans la gueule pour s'apitoyer sur ce qui ne va pas que s'en est un sport national (ça parait que personne ici ne s'abaisse à lire le journal de Montréal, même qu'en y a rien d'autre à lire et qu'on est dans une salle d'attente à Maisonneuve-Rosemont).
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Dernier détail, ce n'est pas tant un mal que le Québec ne soit pas si densément peuplé. J'aime avoir la paix une fois sortie des grands centres et que la vie y soit d'avantage abordable.
Surtout aussi que y'a pas tous le Québec qui est super habitable aussi. Tout le Nord, y'a pas foule... ca reste très concentré sur les bords du St Laurent tout de meme.
Alors que la France y'a des gens de partout. Tu peux pas faire 150km sans voir une maison... ici si !
Hum, c'est exactement ce que je disais dans la phrase avant que tu me cites
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8 millions d'habitants au Québec pour pays qui fait 1,8 fois la superficie de la France (plus de 60 millions d'habitants pour ce dernier) ça reste toujours peu!
Je ne sais pas où t'a été chercher ces chiffres, mais le Québec a une superficie de 1 667 441 km2 comparativement à la France métropolitaine qui en a une de 551 500, ce qui donne au final plus de trois fois la superficie française.
Mais bon, de toute façon, ces chiffres ne veulent rien dire puisqu'il faut d'avantage y aller par la superficie habitable/habitée et sur ce point, celle-ci y est fortement inférieur à celle de la France. Dernier détail, ce n'est pas tant un mal que le Québec ne soit pas si densément peuplé. J'aime avoir la paix une fois sortie des grands centres et que la vie y soit d'avantage abordable.
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Que mangez vous?
dans Lounge
Oui il y a ttes ces recettes, mais pas tout le monde qui cuisine à la maison! Presque tt le monde s'alimente aux fast-foods; et on mange n'importe quoi!! La malbouffe généralisée quoi!!
Je trouve ça un peu abusé quand même de dire que PRESQUE TOUS LE MONDE mange tout le temps dans ces endroits. La plupart des gens que je connais savent au moins se faire les trucs de base pour se nourrir.
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C'était pas nécessaire ça. Ni de publier sa photo sans sa permission sur ce forum, ni de passer tes commentaires sur son poids.
Entièrement d'accord ! Y en a qui se doivent à tout prix d'expulser leur mépris le plus souvent possible de peur qu'il finisse par déborder et suinter par tous les pores de leur peau !
Madame Diaz, si vous pensez que vous seriez plus heureuse au Canada anglais ou ailleurs dans le monde, rien ne vous force à demeurer ici à part vous même.
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Saam , le texte de ta signature est une contradiction en soi.
jimmy
J'avoue que j'ai tilté moi aussi, mais bon l'important c'est qu'il n'a pas eu de mauvaises intentions en la faisant -
En même temps, ça ne dit pas combien de retour d'impot vous êtes capable de toucher à la fin de l'année
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mais dis -moi splouch pour c'est écrit c'est notre fierté qui prend un coup? peux-tu m'èclairire un peu, si c'est possible
Mettons que la Saint-Jean rime pas mal souvent avec la plus grande orgie d'alcool de l'année. Cette pub a d'ailleur été fait par la ville de Québec, là où les excès sont le plus légendaire au point où ;a ville en était devenu un haut lieu de pellerinage dépassant même nos frontières pour tous ceux voulant se saouler la gueule. Bref pas forcément le top comme façon d'illustrer la fiertée d'appartenir à une culture.
Le jeu de mot sur la fierté qui en prend un coup rime avec l'expression "prendre un coup", boire quoi. N'empêche que j'ai vraiment rigolé en voyant la face du gars avec son casque sur la tête.
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Bon courage, des tonneaux de bière en vue !
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bonjour,
je ne peux répondre pour tous les français, alors je vais me contenter de te donner mes raisons de vouloir immigrer au québec précisément:
- donner tous les choix possibles à mes enfants sur leur avenir professionnel,
- avoir la possibilité de monter ma boite facilement
- vivre dans un pays novateur, créatif, energique......
- fuir un pays où on entend de plus en plus d'ineptie du style:" la france tu l'aime ou tu la quitte..." et encore c'est pas ce qui s'est dit de pire ( j'ai honte et c'est douloureux!)
- venir dans un pays qui édicte des valeurs auxquelles j'adhère à 200%( la première fois que je les ai lues je me suis pincée, c'est tellement inespéré!)
la langue n'entre pas plus que ça en ligne de compte, j'en parle d'autres et si il le faut je veux bien en apprendre de nouvelles!!
voilà, cette liste n'est pas exhaustive ....
Par curiosité comme ça, c'est quoi nos valeurs ?
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C'est trop facile de dire toujours c'est la faute des autres etc ......, mais c'est jeunes de cité comme vous les appelés c'est des Français comme vous pas plus et pas moins mais tant que vous les considérés comme des étrangers après 4 ou 5 générations vous aurez jamais la paix et vous aurez des problèmes, et c'est ça le vrai problème de la France il font croire au autre que tout le monde a le même droit mais en réalité c'est faux et le jour ou vous allez faire un grand efforts pour les traités de la même manière ce jour la il y aura une diminution de la violence.
Et surtout n'oublie pas que il y a seulement 48 ans en arrière tes grand parents massacré des populations en Afrique et 4 siècle au par avant les autochtone de lAmérique du nord, alors t'es mal placé pour donné des leçons de morale au gens, faite l'effort d'intégré vos jeunes Français qui ont des origines et arrêté de pleuré et de les stigmatisé toujours.
Va faire un petit tour sur ce site : http://www.fdesouche.com/
et tu va comprendre la réaction des gens, je pense que une fois au Québec tu veux pas que les québécois font un site ou ils t'insultent tout le temps ou ils disent sans cesse que t'es responsable de leurs misèrent, alors la prochaine fois au lieux de parler vite pour faire croire au gens que vous êtes les gentil et les autres sont les méchants prend ton temps pour réfléchir un peu, c'est trop facile ton jeux.
Bon courage pour tes démarche.
Je sais que les français n'ont vraiment pas été correct en Algérie tout comme nous ne l'avons pas toujours été ici avec les amérindiens et c'est vrai que ce passé est impardonnable. Mais cela n'excuse en rien les agissements des voyous qu'il a décrit. D'autant plus que ce n'est pas comme si il les accussaient sur la base de leur race.
Ok la société française a eu un certains mal avec l'intégration de certains de ces immigrants. Je suis d'ailleurs fortement contre le principe de ces cités qui ont l'air de réusir à rendre une bonne part de ses fruits totalement pourrit. Cela n'empêche pas qu'il ne devrait y avoir aucune excuse pour cautionner ce type de comportements. Qu'importe d'où nous venons, nous sommes tous au final responsable de nos actions et devrions avoir la capacité de choisir qui l'on veut devenir.
J'ai souvent l'impression que ce qui nuit le plus à la France et à ses ex-colonies, c'est cet espèce de déterminisme social qui déresponsabilise totalement. Ce n'est pas pour rien d'ailleurs que tant de gens d'ailleurs trippent sur cet idée qu'"en Amérique tout est possible" (alors que je ne voit pas en quoi tout devrait plus être plus possible ici qu'ailleurs si le pays a un niveau de richesse semblable), suffit de voir les approches les plus étudié en psycho en fonction du pays.
On aura beau dire, l'individualisme a ça de bon qu'il ne permet pas de mettre l'ensemble de la faute sur autrui de ses propres ratées.
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Tout a fait
Apres niveau salaire policier comme le sujet a été abordé c'est sur que cela n'a rien avoir, moi je touche le smic et mes collegue Gardien de la paix tourne a 1800/1900 net ..cela fait un gros décalage avec les salaires de policier Canadien c'est sur. Et oui je tenterais de rentrer dans la police sur place
mais ma raison 1ere est que j'aime ce metier C'est sur que niveau salaire, c'est clairement plus attractif d'être policier ici, d'autant qu'en me basant sur ce que j'ai pu lire ici la job a l'air légèrement plus "relax" (j'irais même jusqu'à dire que je ne comprend pas comment ça se fait, selon ma logique d'ici, que la France n'ait pas plus de mal à se trouver des policiers si lemploi ne paie pas plus que ça vu le niveau de risque que ça représente).
Il n'empêche que tu ne pourras pas faire ça en débarquant ici. Faudra refaire ta formation pratiquement au complet et attendre d'avoir reçu ta citoyenneté canadienne avant d'avoir le droit d'exercer.
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Il faut arrêter d'écrire n'importe quoi, ce n'est pas parce que la France est touchée de plein fouet par la crise économique que c'est la zone.
Et baser son argumentaire sur les "on dit" c'est vraiment pas convaincant!
Mon truc est quand même basé sur des personnes bien réelle et ne relève pas de la légende urbaine. Quoi qu'il en soit, je pense que "fuir un pays" est une chose à définir puisque pour certains, il pourrait être relativement facile d'assimiler "partir pour améliorer son sort ou parce que l'on ne se reconnait pas dans la mentalité de notre pays" à "fuir" ou tout du moins "une fuite sur fond de velours".
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25% de chômage ou vivre dans l'insécurité permanente sont certainement de bonnes raisons...
C'est tellement agréable de pouvoir marcher dans la rue sans arme à feu et sans longer les murs
T'auras beau ridiculiser ce genre de propos en les amplifiant, il n'en demeure pas moins qu'à peu prêt tous les français que je connais disent se sentir plus en sécurité ici, particulièrement les filles, même si c'est vrai qu'aucun d'eux n'a été tué en France à ce jour. Après ça, tu pourras rire d'eux comme tu voudras, ils doivent être tous fous et totalement paranoïaques
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Le taux de chaumage de 25 % chez les jeunes de France doit y être pour quelque chose. Lors de son récent voyage en France, ma blonde m'a dit que presque tous les jeune qu'elle y a rencontré et qui n'étaient pas au études étaient soit sans emplois, soit sous un contrat dont ils avaient peur qu'il ne soit pas renouvelé une fois arrivé à échéance. D'autant plus que deux ans de formation pour avoir le droit d'être vendeur... Rare étaient ceux qui faisait plus que le smic. Et la situation n'était pas meilleure du côté des petits employeurs qui en vivent des verte et des pas mûres avec leur employés qu'ils doivent garder jusqu'à échéance même s'ils sont incompétent.
Tout le monde y semblait halluciné d'à quel point ça avait semblé plus simple d'accéder à une condition confortable ici et nombreux semblent être ceux qui seraient tenté de partir comme elle, notamment mon beau frère qui galère dans la construction avec un salaire franchement bof tandis qu'ici en faisant la même chose...
Bien sur je sais qu'il y a des gens qui vivent très bien là bas, mais ça ne semble pas être le cas de tous, particulièrement chez les plus jeunes, les personnes issus de l'immigration et ceux qui manquent de "piston".
Certains auront envie de me rétorqué qu'au Québec, ces catégories de personnes peuvent elles aussi avoir des difficultés et je répondrais que c'est vrai, mais que la nuance est affaire de niveau.
Sinon, je connais également pas mal d'homos français qui ne se cachent pas de dire qu'ils se sentent beaucoup plus épanouies ici.
- sonofliberty et cassis ont réagi à ceci
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Tu es de la génération qui a milité pour l'indépendance du Québec et tu l'as encore de travers que les Québécois aient dit non au referundum pour l'indépendance. Je comprends la crise identitaire de ta génération. C'est correct mais on vit en 2011 maintenant et les Québécois sont passés à autre chose. Notre pays est le Canada, notre province est le Québec. Pas compliqué
Je n'en reviendrai jamais d'à quel point tu aimes parler pour tous le monde
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Comme tu le dis si bien c'est toi qui trouve cela irritant comme d'autres surement dans les divers endroits ou j'ai pu aller ici j'en est entendu des différences souvent québécois franco canadiens canadiens tous court que ce soit a Montréal Québec ou la belle famille au Saguenay
chacun est différents et non ce n'est pas moi en général j'évite ce genre de débat et je ne me serai pas permis de dire cela....Groso modo, je suis d'accord avec toi, il peut y avoir des différence au niveau de l'identification. Les vieux par exemple se disent canadien français (à l'époque, les anglais se disaient juste britanniques) et certains vont trouver plus simple de se dire canadien à un étranger, mais je peux t'assurer que ce n'est pas arrivé souvent dans ma vie que pour parler d'ici avec mes proches/connaissances québécoises (y compris mes amis anglos qui ont fait l'école en français) que ce soit le terme Canada qui soit utilisé. La différence avec le reste du pays est trop évidente pour que ça leur semble pertinent comme introduction.
Après ça, bien sur que ça ne veut rien dire au niveau de la façon qu'ils vont voter ou sortir leur vidanges.
Sinon, j'ai été relire le message auquel j'ai fait allusion et en effet, j'ai confondu ton pseudo avec celui d'un autre. Je m'en excuse.
98.5 FM ou la présomption d'innocence
dans Lounge
Posté(e)
Je ne t'ai pas écrit ça sur la seule base de ce message précis, mais bien en fonction de l'ensemble de ton "uvre" que j'ai pu lire. À toute les fois que tu en as la chance, tu sembles sur un nuage complet de bonheur en dénigrant le reste du monde.
Si tu aimes où tu vis (que ce soit ici ou aux États-Unis), tant mieux pour toi. Tu aimes les valeurs fortes, c'est correct ça aussi. Tu devrais simplement t'abstenir de critiquer à tout vas ce qui ne vas pas dans le sens de tes valeurs, particulièrement quand il n'y a pas d'aspect pragmatique en jeu.
De mon côté, j'admets trouver aberrantes que dans notre monde "moderne", il puisse subsister certaines valeurs conservatrices/puritaines/religieuses forte dans une bonne partie de l'opinion publique américaine et je ne vois pas pourquoi je reviendrais sur mes dires. Ça n'enlève rien au fait que j'estime d'autre côté de la mentalité US/Nord-Américaine et que je suis le premier à les défendre lorsque je trouve les critique basés sur des ont-dit.