petiboudange

Non superunknown visiblement tu ne m'as pas comprise je reprends donc: - une femme qui porte son voile par conviction qu'elle soit musulmane, juive, chrétienne ou bouddhiste ne me dérange pas; ce qui me dérange c'est le prétexte que certains fous prennent pour l'imposer ce voile, c'est ce que certains hommes donnent comme symbolique pour l'imposer et c'est ce que certains hommes font quand ce voile n'est pas porté. La différence? Le choix de la femme versus l'imposition aveugle de certains hommes (tu vois je ne dis ni musulmans, ni islamistes, ni tous les hommes mais bien certains pour désigner une catégorie d'hommes toutes religions confondues qui ne sont que des extrémistes aveuglés de haine!). -je n'ai pas dit que les hommes violent étaient tous de la faute de l'Islam, là c'est toi qui interprète mal. Mais si en disant certains hommes "d'où qu'ils soient" tu lis "tous les musulmans" c'est entre toi et ta conscience mon vieux! -tu peux sans problème m'inviter dans une famille musulmane car j'en serai ravie et enchantée. Mais saches que ce ne sera pas une première. J'ai découvert le Coran, les rites musulmans et aussi des délices culinaires faut le dire auprès d'une famille de marocains pratiquants (ils faisaient les prières qu'il leur était possible de faire les jours où ils travaillaient, se rendaient à la mosquée le vendredi soir, ne buvaient pas d'alcool, ne fumaient pas, apprenaient à leur enfant leur religion etc) dont le père travaillait comme éducateur dans mon quartier mal fâmé et la mère, tête découverte, a appris à ma propre mère ses spécialités. J'y suis allée souvent pendant 4 ans, puis ils ont déménagé. La mère me gardait avec ses propres enfants parce que mes parents travaillaient tard. Puis en allant au collège, j'ai retrouvée une amie de maternelle dont la famille était originaire d'algérie. J'y suis aussi allée souvent, rencontrant la grande soeur qui était malendante et apprenant avec elle son langage. La mère était voilée, pas les filles. Elles ont eu le choix... jusqu'à ce qu'une mauvaise rencontre du grand frère (ayant pris la place de leur père mort :desole:). Aujourd'hui mon amie qui se destinait à enseigner aux enfants sourds est voilée des pieds à la tête (quand même le choc quand tu la revois après quelques semaines ainsi voilée elle qui ne voulait pas mettre le voile pour toutes les raisons de mauvaises interprétations qui en ont été faites, pour toutes les paroles que les filles ont tenu pendant la campagne contre la loi sur les signes ostentatoires et parce que cela n'était pas dans sa conviction d'un islam moderne!), ne sort plus sans un homme, et a du abandonner ses études pour se marier... Ce n'était pas ce qu'elle voulait faire de sa vie, et bien que croyante et pratiquante, elle n'a jamais voulu porter le voile. Penses-tu pas qu'on l'ait un peu forcée à le mettre? La connaissant très bien, je peux moi t'affirmer que OUI ON L'A FORCÉ! Alors, tu vois, les deux côtés je les ai eu... Sens-tu pour autant dans mon discours une haine quelconque envers la religion? Non, je suis juste remontée contre ce que les hommes ont fait et font encore dire à leur religion, en tout aveuglement, imposant aux autres leur vision et leurs idées, et soumettant leur femme ET QUELLE QUE SOIT LEUR RELIGION, fichtre! Mais j,attends toujours tes sources superunknown pour des exemples non amalgamés, j'en aurai franchement besoin même pour démontrer à certains que non la religion musulmane ce n'est pas juste une histoire de foulard, de soumission et de violence!

Pas tant le hijab touareg, parce qu'on voit encore la beauté des femmes ! Ben quoi, c'est vrai non? Pourquoi c'est aux femmes d'assumer les esprits tordus masculins si ce n'est parce qu'ils en sont eux-mêmes incapables (je précise que je tourne ici en dérision le seul argument de protection de la femme et non le hijab, une quelconque communauté ou religion!)? Finalement les êtres mineurs (dans le sens pas capable de gouverner sa vie sans tutelle) c'est pas les femmes, c'est bien les hommes! Oups, j'entends ma bouilloire qui m'appelle (non non du tout je fuis pas :)... Bon finis la plaisanterie je vous quitte pour ce soir, la nuit est belle et les pages encore nombreuses dans mon coin du monde. Je rends le micro, à vous les studios Oula avant qu'il y est polémique: Mr Nice Guy, relis ce que je disais pour mieux comprendre Touareg! Je parlais d'un bout de tissu qui sert de prétexte à des actes impardonnables. C'est celui là qui est un fichu hijab. Mais comme je le disai le hijab n'est rien de plus qu'une tenue, un accessoire si tu me permets l'image. Ce n'est pas lui la cause des maux mais la SYMBOLIQUE que certains y mettent! Comprends-tu mieux? Pas le vêtement lui-même mais le sens détourné que certains y ont donné!

Bonne question au fait comment avez-vous fait alors? (je précise pour mon cas que je ne conserverai pas de compte en France donc ce sera clôture- pas possibilité de virement donc...)

Article très intéressant petiboudange, mais ce fait divers cité dans l'article, qui concerne Sohane une jeune fille brûlée vive est l'acte d'un petit Caid délinquant de quartier et cela n'a rien à voir ni avec le voile, ni avec la religion ni avec rien... Je ne doute pas de ta sincérité, mais ce qui se passe c'est que bien souvent on amalgame facilement, et cela n'est pas bien. Oui tu as raison UN fait divers sur X exemples cités dans l'article fait sans doute toute la différence!Ne fais-tu pas à ton tour un amalgame en résumant à un simple exemple l'ensemble d'un raisonnement? Oui les médias amalgament mais là encore, il y a de nombreux médias qui essayent d'ouvrir le débat. Je sais pas trop comment te prouver la chose puisque si je te cite le Courrier International tu trouveras sans doute un autre exemple falacieux pour le dénier... Je ne sais pas, donne moi toi les clés et les exemples qui ne font pas d'amalgame... Certains le font ici très bien, et j'apprend auprès d'eux comme j'ai appris auprès de ceux avec qui j'ai fréquenté l'école laïque, publique et gratuite de mon petit quartier mal famé d'une petite ville du sud est de la France... Mais toi que me dis-tu à part que l'Islam autorise de battre sa femme pour la remettre dans le droit chemin? Même mon chien je ne l'ai jamais battu pour le remettre dans le droit chemin (bon ok, je l'ai mordu en retour de sa morsure j'avoue Mea culpa... ). Je ne demande que ça d'en avoir des exemples non subversifs. Je ne condamne absolument pas, au contraire je défends la liberté de chacun et le droit de toutEs à vivre libre (oui car ici il s'agit bien d'une femme dont il était question) et j'aimerai ça d'avoir de nouveaux exemples à soumettre aux étroits d'esprits que je croise. Alors, partages avec moi tes propres ressources, cela me serait plus utile comme démarche et comme critique! En attendant, il reste dans mon esprit amalgamée d'occidentale insoumise et impie que le voile n'est pas la question essentielle dans ce débat mais bien la symbolique qu'on lui donne, les interprétations qu'on fait de textes écrits à une époque précise pour des raisons spéciales. Comme je disais ma grand-mère portait un voile sans être une musulmane et bien qu'elle ait été soumise à mon grand-père comme beaucoup de femmes de son époque l'étaient (il ne faut pas oublier que les femmes étaient considérées toute leur vie comme mineure donc soumise à la tutelle de leur père puis de leur mari, sans droit de vote, sans compte en banque, quémandant l'autorisation masculine d'étudier à l'université, de travailler ou d'acheter une voiture par exemple- véridiquement vécu par ma mère même le coup de la voiture, le banquier ne voulant pas lui faire de prêt sans autorisation de son père ou de son mari!) mais jamais jamais JAMAIS mon grand-père ne s'est servi de ce bout de tissu pour humilier, rabaisser ou emprisonner ma grand-mère! Pour lui ce voile n'était rien qu'un bout de tissu dont ma grand-mère se couvrait par pudeur religieuse sans que personne ne le lui demande... Mais d'autres l'ont fait, soumettre leur femme, les battre avec et sans voile... D'où l'importance à mes yeux de comprendre la symbolique attachée au hijab, pour bien comprendre en quoi cela puisse heurter nos exprits occidentaux. Pour moi donc la question fondamentale est là: les interprétations qui permettent d'excuser certains actes de barbarismes sous de faux prétextes de pudeurs et de morale que des HOMMES imposent à d'autres hommes et à leurs propres femmes et filles! Oui il y a ces cas de mise en soumission de la femme a existé et existe encore dans d'autres religions, oui cela existe même sans religion, mais dans tous les cas de figures cela ne se pardonne ni ne se conçoit! En passant je remarque une chose: les hommes sont faibles s'ils ne sont pas capables de réprimer leurs ardeurs et d'être obligé de cacher la beauté de sa femme ou de sa fille je trouve que c'est la plus belle preuve de faiblesse d'esprit et de caractère qu'ils nous aient offerte!

Idée déja proposée dans la boîte à idées

Tiens essayes déja ça: Le service téléphonique automatisé du Télécentre est offert tous les jours, 24 heures sur 24. À l?aide d?un téléphone à clavier, vous pouvez : * écouter des messages préenregistrés donnant de l?information sur les programmes de citoyenneté et d?immigration, * obtenir une trousse de demande par la poste, * connaître l?état de votre demande. Pour de l?information sur les programmes de citoyenneté et d?immigration 1 888 242-2100 (au Canada seulement)

Superunknomn, à droite aussi y en a des individus issus de l'immigration pour raccoler des voix. Et tu sais quoi? Y a même un noir au FN, incroyable non, ce n'est pas l'appanage du PS ce genre de pratiques. Pour revenir (oui encore!) au voile son importance, son ostracisme, sa symbolique, voici un bon article que je vous conseille (ben oui en com on passe son temps à lire ): Source: Tolerance.ca, le webzine sur la tolérance Juste pour info, ma mère m'a montré des photos de sa mère (que je n'ai jamais connu parce qu'elle est morte pendant l'enfance de ma mère) qui en italienne catholique très pieuse de la région toscane portait un "éternel fichu de coton vert sapin" (les mots de ma mère) qui lui recouvrait les épaules, la nuque et les cheveux... C'était seulement pour dire que on focalise sur le foulard mais au final ce n'est pas ce qui, à mes yeux et à mon avis perso, est le pire dans le radicalisme musulman... Au final, ça reste (bon on est d'accord quand c'est librement choisi et non affreusement imposé! Et que c'est un foulard et non une burka!) un accessoire pour moi... Anyway, je repasse plus tard dans ma prochaine pause prise de tête mémoire tout ça là

Si il y a des amateurs de ce sport (et/ou des amatrices de ces athlètes ), je viens d'apercevoir ça. Source: Cyberpresse Le site indiquait que des infos allaient venir mais préciser pas quand... Pour info: la coupe Grey est le trophée du championnat de football (américain) professionnel au Canada décernée à l'équipe victorieuse des séries éliminatoires. Chez les universitaires l'équivalent étant la Coupe Vanier je crois... Je me rappelle de la finale quand j,étais là en 2004 où plusieurs pubs organisaient des spéciaux genre ailes de pouletx8 pour 1.5$ et 2 pour 1 de bière ou des trucs comme ça... Un bon jour pour sortir ça

J'ajouterai et si la modération le permet que ce serait utile à tous d'avoir le nom de ces "hommes de bonne foi" (l'adresse mail ou le nom de la compagnie ou tout ce qui serait susceptible d'éviter à des personnes de se faire avoir...). Et de faire une rubrique dans la FAQ ou ailleurs mentionnant les arnaques...

Je suis pas franchement pro et ce qui me prend une heure prendrait peut-être 5 minutes pour un pro. Mais j'ai eu la chance de suivre des cours à l'université pour une utilisation basique puis de continuer pour mettre en valeur mes photos numériques de voyages ou de mon blog... J'aime ça, mais j'ai pas le temps d'approfondir Ceux qui ont pas mis encore leur photo, on attend, y en a plein des masques encore

J'ai adoré toute la trop courte liste c'est clair. Mais il ne tient qu'à vous de nous trouver de nouvelles phrases! Je me souviens plus de celle de notre pot de miel de l'an dernier. Et pourtant elle était tellement grosse qu'on l'avait affiché sur notre frigo ... Si ça me revient cette nuit je vous dirai sinon je compte sur vous. Nouveau jeu: chasse aux trésors de la langue et du commerce En creusant j'en ai trouvé tout plein des jeux... La liste complète ici: http://www.olf.gouv.qc.ca/ressources/diver...ents/index.html Dire que je n'allais sur ce site que pour bosser sur la loi 101 ou consulter leur dico terminologique! Et pendant tout ce temps là j'ai loupé des belles choses

À voir sur le site de l'OLF, un petit jeu de bêtisier interactif reprenant une partie des erreurs de traductions de l'anglais (correctement indiqué) au français (à deviner et surtout à se délecter de lire ) sur les produits: http://www.olf.gouv.qc.ca/ressources/diver...xemples_00.html Vous ne mépriserez plus les modes d'emplois et autres étiquettes qui recèlent de tant de trésors humoristiques maintenant, hein ?

Ti'Namour (mon chum québécois) te propose de te rendre au CLE le plus proche de ton domicile en arrivant au Québec où tu devrais avoir tous les renseignements juridiques et financiers (subventions par exemple). Mais sans garantie d'être sûr, disons que lui c'est ce qu'il ferait si il avait une question du genre. Sinon je pensais auprès du REQ : - définition: Groupement de personnes mettant en commun des intérêts dans un but autre que celui de partager des profits. L'association n'a pas de personnalité juridique et n'a pas l'obligation d'immatriculation. -le lien pour t'enregistrer: http://www.req.gouv.qc.ca/demarrer/immatri...s_immat.htm#ass Tu remplis le formulaire, tu signes, tu paies et tu reçois un beau numéro ensuite (comme pour les travailleurs autonomes etc.) Et aussi les compagnies et personnes morales à but non lucratifs: - le lien pour les modalités: http://www.req.gouv.qc.ca/demarrer/immatri...htm#cies_depuis Par contre honnêtement j'ai pas cherché la différence Voila pour vous autres

Exact pour les frères musulmans mais ce que je voulais montrer avec CET interview et pas un autre, c'est que certains radicaux commencent aussi à se rendre compte que les interprétations hors contexte temporel, socio-culturel et législatif n'ont au final aucune utilité et font du mal à la religion et sa communauté plus que du bien (ce qui en mon sens devait être le but premier mais c'est juste mon avis d'athée ) . Les textes religieux sont des guides spirituels et des repères identitaires et culturels si on veut mais ne peuvent et ne doivent être considéré comme des textes de lois Ceci étant, je reviens plus, pour moi vous avez dit l'essentiel de ma propre pensée (y compris sur la forme du reportage) donc rien à ajouter...

Bon bon, ce fut rude pour mes nerfs et pour les oreilles de Ti'Namour %$?* ! parce que du photoshop au pad du portable (Ti'namour et son foutu jeu ) c'est pas évident quand c'est pas votre spécialité (ni même quand on est spécialiste ). Je me suis permis "d'emprunter" le logo de Immigrer.com, merci Laurent de me dire si ça te dérange Voilou le résultat (il pourrait être mieux, mais je passe la main!): [attachmentid=747]

Pour appuyer la réflexion de l'interprétation et entendre la voix des modérés et des intellectuels encore sur l'Islam, je vous conseille le Courrier International de cette semaine. Les articles ne sont hélas pas disponibles en ligne (sauf un voir plus bas), mais pour ceux en France y a encore possibilité de l'acheter. A Montréal, je sais qu'on le trouve à la maison de la presse métro Berri, en dessous du café Utopik et à côté de Archambault, mais on le trouve aussi ailleurs avec plus ou moins de retard. C'est intéressant de lire les pistes de réformes qui sont proposées, et aussi tout ce qu'on a fait ou qu'on fait encore dire au Coran par des interprétations trop littérales. Il y a cependant une ouverture égalitaire qui se déssine, notamment la "féminisation" par la nomination de prédicatrices au Maroc. En lecture ici: http://www.courrierinternational.com/artic...sp?obj_id=62449 Certes, ce n'est qu'une action, et elle reste dans le cadre religieux (et pas encore hélas juridique et civil), mais j'espère que ce premier pas fera faire une réelle avancée de peuples encore trop souvent dans un carcan malheureux. Tiens en parlant interprétation de ce que dit ou non le Coran (en fait de ce que certains lui font dire pour excuser les pires actes contre un autre humain): Il me semble que cette personne parle très bien de la différence entre appliquer littéralement la charia, interpréter de façon salafiste le texte etc. Aujourd'hui, il faut avancer, ouvrir et moderniser une religion qui a sa place dans le monde actuel... si elle accepte de la prendre. Et battre sa femme n'est à mon sens comme à celui de beaucoup pas une preuve de modernité, même si un texte quelconque le prescrit!!! On ne bat même plus son chien sans risquer la justice, de quel droit bat-on, tue-t-on ou vole un humain comme nous, sous prétexte de religion, quelle qu'elle soit!

Ouais ben moi ça m'arrange, je peux regarder autre chose pis zapper pour le voir à la fin

Merci Jayjay de ce rapide détour et tu as raison ça en vaut la peine! On adore tombé sur sa prestation le mercredi soir nous aussi A suivre de près le garçon

Hey woow, de belles photos tout ça! Bon promis je me colle au montage ce soir (Abusez pas trop hein, faut aussi que je bosse sur mon mémoire )

Bravo Carofab pour ton titre. Si j'avais eu voix au chapitre (mais j'étais pas là ) j'aurai aussi voter pour Pour la mosaïque, j'ai retrouvé le logiciel qui les fait rapidement, donc je vous en fait une nouvelle bientôt... mais il manque 3 photos pour faire un compte rond. Awoye, on se motive, on poste on poste on poste Merci Grominet de t'occuper de nos délires aussi bien, t'es coooool comme chaton toi

Non Papillon -stop- appelles-le comme tu veux -stop- peu m'importe... -stop- sans vouloir te vexer -stop- ça fait un peu machinerie industrielle -stop- ou militaire GICY-P30 -stop- non? -stop- Et pourquoi pas-stop- projet mosaïque -stop- ou nom de code -stop- les 30 premiers? -stop- signé agent Petiboudange -stop- fin du message Autodestruction dans 10 secondes

Rimouski comme Pimili comme moi et comme d'autres, on grandit tout simplement Rimouski, ton image du "rien ne sera jamais comme avant" me fait tilter: je n'arrive pas à finir un sujet de maitrise parce que ma plus grande peur est de réussir et donc que ma vie "ne sera plus jamais comme avant" après ça justement. Une prof de ma première année de maitrise disait très justement: un mémoire de maitrise est un enfant; on ne le porte à terme que si on est prêt à l'assumer, sinon il avorte! Horrible image dans la forme mais le vécu est tellement ça! Voila donc pourquoi je trouve ça sain. On dit qu'on devient vieux quand on cesse d'apprendre. J'ajouterai qu'on devient bête quand on cesse d'avoir peur. Le mieux reste de voir le bon dans le mauvais et d'apprendre à tirer profit de nos angoisses. Certains deviennent peintres, musiciens ou sportifs. Moi j'écris pour passer mes angoisses (ouais enfin j'écris de tout et sur tout sauf sur cette foutue maitrise!!!). Alors que tu écrives parallèlement aux angoisses de Pimili, Rimouski je pense que ce n'est pas un problème. Et puis, c'est dans l'adversité qu'on reconnait ses semblables, tu viens de trouver un écho à tes angoisses dans celle de Pimili Oh my god en relisant mon texte, j'ai trouvé plein de proverbes et aphorismes! Je devrai arrêter de lire mon petit manuel de la zenitude dans le train le matin, ça déteint sur mon écrit

Et moi alors? Puisque c'est comme ça j'en ferai plus de mosaïque :cray: ...

Pimili, message perso pour toi: 習わぬ経は読めぬ [ならわぬ　きょう　は　よめぬ] 懇 C'est tout à fait normal ce qui t'arrive. C'est difficile, mais je pense que c'est on peut plus sain. C'est comme la fièvre qui permets de faire évacuer la maladie Je suis là si besoin

Ceux qui ne se voient pas: - soit la photo était trop petite ou de trop mauvaise qualité pour être exploitable rapidement (désolée j'avais pas le temps de me pencher dessus plus de 15 minutes, je prenais ma pause à ce moment là ) c'est le cas de Zohra et de Cocottes notamment -soit je vous ai oublié apparemment: Suzanne par exemple j'ai en effet pas téléchargé ta photo apparemment. Pas de soucis, si d'autres sont motivés pour mettre leur "bête" / binette en ligne, je te mets dans la deuxième mosaïque ok? Sinon, Mr Nice Guy, c'est cool pour les pseudos (même si je continue de préférer sans mais à nous deux on fait du complet lol!). Faut que je trouve un logiciel qui trierai les photos directement en mosaïque, me semble que j'avais ça avant mais je trouve plus dans ma logithèque, si quelqu'un trouve... ça permet d'économiser du temps très rapidement, surtout pour moi qui n'en ai plus :desole: