Éric70

Mais il faut leurs dire Cherry, ils en rêvent mais ils n'osent pas parce-qu'ils n'ont pas été élevé comme ça

Est-ce que la Belgique Francophone serait dans une situation comparable au Canada Anglophone ? Bien sûr que la Belgique est différente de la France mais quand même mes amis à Bruxelles regardent presque uniquement la télévision des canaux Français. Dans les salles de spectacle c'est majoritairement des humoristes et des chanteurs de France. La Belgique a de grand artistes mais souvent ils se fondent dans la Masse. C'est un peu selon moi le même phénomène au Canada Anglais. Et pourtant je sais très bien qu'un Belge ou un Canadien vous étrangleras si vous leur dites qu'ils sont pareil au grand pays voisin. Les p'tits belges sont fier d'être belges et c'est bien ainsi. C'est sans doute la même chose pour les Canadiens, ils doivent développer leurs culture à tout point de vue. Le Québec est dans une situation au point de vue culturelle qui le favorise. Nous sommes Francophones nous avons envie de parler, de rire, de chanter en Français. Ça ne veut pas dire que nous ne voulons pas parler Anglais ou que nous haïssons les Anglophones mais nous voulons vivre en Français. Et nos voisins immédiat sont Anglophones. Le partage de la culture est plus difficile. Et en plus nos chanteurs et nos humoristes sont adorés en France.

Zogu, fais attention personne n'a à vendre le fédéraliste au ROC, je comprends ton argument pour René Lévesque mais cela n'explique pas la déclaration de Brian Mulroney lors des négociations du Lac Meech qui elle visait directement le Roc. La déclaration de ce Monsieur que vous ne semblez pas aimé a été fait en marge d'une conférence sur l'avenir du Canada !!! Alors les organisateurs de cette conférence ont surement une petite idée que tout ne va pas nécessairement pour le mieux dans le meilleur des mondes. Peut-être est-ce juste une perception d'un étranger mais alors faudrait peut-être s'inquièter de cette perception. De toute façon ce n'est pas d'hier que nous parlons que le Canada doit investir dans la culture !!! Heureusement au Québec nous le faisons !!!

Zogu tu y vas fort là, Je ne connais pas cet homme mais sa déclaration a du sens. D'ailleurs un Certain... Attendez un peu que je me souvienne son nom... Ha oui, RENÉ LÉVESQUE avait fait une déclaration semblable si ma mémoire est bonne. Mieux que ça, Brian Mulroney ancien Premier Ministre CANADIEN avait dit que sans le Québec le Canada serait un état Américain !!! Je crois que ces 2 hommes avaient surement une très bonne idée de ce qu'était le Canada. Est-ce réducteur pour le Canada, Peut-être, mais en tout cas c'est flatteur pour le Québec. Avec l'Américanisation du monde le Canada est vraiment dans une position difficile. Bien sûr que les origines du Canada et des USA sont différentes mais aujourd'hui avec leurs langue Commune et leurs culture de plus en plus semblable les différences sont minimes. L'Ontario est certainement différent du Massachusetts mais le Massachusetts n'est-il pas différent du Texas ??? J'écoutais un reportage télévisé cette semaine, il parlait de l'investissement dérisoire que fait par exemple la Colombie-Britannique dans la culture contrairement au Québec. Le Canada se doit de se créer une identité culturelle différente et ne pas se terrer dans le fameux Bilinguisme qui en fait avec le temps existera de moins en moins avec un Québec Francophone et le reste Anglophone. Et quand le Québec sera un pays...

Faut faire attention avec ce genre de statistiques, les chiffres pour l'emploi ont été au Québec en dessous de la moyenne Canadienne lors des 4 premiers mois de 2006 mais ils sont nettement supérieur à la moyenne Canadienne en Mai. population active mai 2006

Non mais c'est pas possible. Nous parlons de contrer le recul du Français à Montréal et certain donne comme une raison débile notre accent !!! Et bien moi, j'ai des amis Francophones, au Maroc, en Russie, en Belgique et en France. C'est tellement drôle les premiers contacts. Une copine Russe ne comprenait pas quand je disais : Encore !!! Je lui ais épelé et elle a comprit. C'est tout simplement qu'en Europe vous terminez le mot avec un accent aigu et nous grave un peu à l'anglaise. Son mari est belge après nous avoir écouté parler son mari et moi pendant une journée, elle a fini par comprendre ce que je disais et après nous avons eu de grande discussion. Finalement ça semble une montagne mais c'est tellement simple. Les gens qui lèvent le nez sur notre accent et notre langue ont déjà la tête ailleurs dans le ROC ou USA. Au lieu de vanter où ils vont ou où ils sont, ils préfèrre cracher sur les "méchants gaulois" qui osent résister à leurs idéal, soit le monde Anglosaxon.

Vous savez, il y a au Québec des imbéciles qui n'aiment pas les immigrants. Et quelques-uns se servent de 1995 pour les détester si cela ne se serait pas produit ils auraient trouver une autre raison. Je viens juste de faire une réservation par téléphone pour un billet d'avion par une agence. La femme qui parlait un Français difficile a fait un très gros effort pour me parler en Français. J'ai envie de sauter dans mon auto pour aller l'embrasser à son bureau. :blushing: Je ne lui demande pas de ne pas parler sa langue maternelle, je ne lui demande pas de perdre son accent (surtout pas il est tellement beau). Je ne lui demande pas de voter oui au prochain référendum. Je veux juste qu'elle nous respecte et je la respecterai moi aussi. Tout est une question d'intégration. Oubliez les imbéciles et souvenez des gens bien. Et si vous votez oui au prochain référendum... Je vous embrasserai sur les 2 joues

C'est bien beau essayer de comprendre les Allophones comme ceux que tu décris mais eux ce qui n'est pas la totalité des Allophones heureusement, ont-ils essayer de comprendre les Québécois ??? Rejet du mouvement Souverainiste ??? Ont-ils essayé de comprendre le pourquoi de l'origine de ce mouvement avant de le rejeter. Saviez-vous que l'image du Multiculturaliste Canadien et du Bilinguisme Canadien ont justement été créé pour essayé de marginalisé et de rendre le Nationaliste Québécois raciste. Tiens la preuve. Je suis intolérant parce que je veux défendre ma langue et que je suis Souverainiste. C'est ça votre conclusion ???

Oui je serais curieux de la lire moi aussi jimmy Le bilinguisme Canadien, c'est aussi simple que ça !!!

Quand tu aime quelqu'un ou quelquechose tu en prends soin, tu le vantes et tu en es fier !!! Pourquoi toujours attendre la possible catastrophe avant de dire que nous aimons notre langue. Le transfert linguistique des allophones n'est pas aussi dramatique que certaines statistiques mal interprétés nous disent. Et les extrémistes d'un coté s'en réjouissent parce qu'ils croient qu'ils sont entrain de gagner la bataille et les extrémistes de l'autre coté qui sont en majorités des Babybommers s'en servent pour motiver de la seule façon qu'ils ont apprit à faire avancer les choses dans leurs jeunesses soit par la peur. Selon la langue d'usage de la mère, le transfert linguistique selon les naissances se situe à 57% vers le Français et 43 % vers l'anglais. Bien sûr qu'à Montréal la situation se situe fort probablement plus près du 50-50. Mais dans l'ensemble la situation est positive et s'amiliorera dans l'avenir... La loi 101 fait juste commencer à faire ses effets puisque les enfants de la loi 101 font juste commencer depuis quelques années à avoir des enfants à leur tour. Le principale problème pour la langue Française au Québec se situe sur 2 points. Soit la Fameuse "clause Canada" dans la loi 101 qui permet à tout les Canadiens des autres provinces de venir étudier en Anglais au Québec si ils ont étudiés eux ou leurs parents en Anglais ailleurs au Canada. Une Loi qui nous a été imposé de la cour suprême du Canada à Majorité Anglophone. Et si je ne me trompe pas elle a été modifiée par une fameuse charte des droits et libertés qui a été écrite après la loi et qui n'a jamais été approuvé par aucun gouvernement Québécois. Aujourd'hui l'émigration massive des Anglophones étant terminé au Québec cette fameuse clause prend toute son importance. Et deuxièmement la fameuse idéologie du Bilinguisme au Canada qui est ni plus ni moins qu'une assimilation hypocrite. Et je ne parle pas de parler un anglais correct, je parle d'avoir une langue d'usage ou une langue parlée à la maison qui n'est pas uniquement le Français. Le transfert linguistique sur ce point est négatif parce qu'il a plus de Francophones qui changent de langue d'usage vers l'anglais que l'inverse. Faut l'aimer notre langue en prendre soin et la chérir. C'est nous Francophones que nous soyons pure laine ou immigrés qui devont la chérir notre langue. Et de cette façon une majorité d'allophones et même beaucoup d'anglophones nous suivrons... Pas comme des Francophiles mais comme des Francophones. Tout ça pour dire que je ne suis pas contre l'idée de ce mouvement mais je suis contre l'approche qu'ils font pour nous attirer à cette idée.

Défendre la souveraineté, c'est défendre la différence du peuple. Le parti Québécois est beaucoup plus un parti du peuple et c'est ce que l'on voit parmis la population. Dans le monde généralement le peuple est à gauche et l'élite (du moins ceux qui s'y croient) sont à droite. Et le parti Québécois est nettement plus à gauche que le parti Libéral. C'est vraiment dommage que les mots souverainisme ou séparatisme résonnent très différemment dans le monde qu'ici au Québec. Ici c'est totalement pacifique et démocratique.

Fantastique Zogu, c'est exactement la situation au Québec.

Complètement faux, vous dites n'importe quoi. Dans la grande région métropolitaine de Toronto 397 485 personnes parlent Français, et ils se partagent 70 150 emplois. ici Toronto est une ville magnifique, mais merde arrêter de faire les comparaisons. Vanter votre ville sans toujours diabolisé le Québec et Montréal. Ça vous fatigue tant que ça, que beaucoup d'immigrants Francophones choisissent Montréal ???

70 150 emplois à Toronto nécessitaient le Français en 2001. voyez ici C'est ça votre eldorado ??? Tiens un autre. À peine plus que 50 % des habitants de la région métropolitaine de Montréal avaient une connaissance des 2 langues, Français et de l'Anglais. ici L'autre moitié qui sont unilingue ont-ils tous des emplois de misère ???

Guille, une question ? Dans quelle langue tu vis ? Je veux dire quand tu vas au dépanneur du coin, à l'épicerie, au cinéma etc. Montréal est la ville la plus bilingue du Canada, pourquoi êtes-vous surprit que l'anglais soit exigés bien souvent pour les emplois ? Tu dis que beaucoup d'immigrés partent pour Toronto pour apprendre l'anglais, mais ce n'est pas la faute au Québec mais plutôt qu'ils veulent apprendre l'anglais. Parce que s'ils veulent travailler uniquement en Français, ils auraient dans bien des cas juste besoin de sortir de l'ile de Montréal ! Le Québec est plus Francophone que l'Ontario est Anglophone, mais vous mêlez tout en comparant Toronto à Montréal.

D'accord avec toi Zogu, cependant pourquoi nous comme Québécois, devrions-nous accepter que des immigrants arrivent ici en voulant dès leurs arrivées promouvoir le bilinguisme ??? Je comprend que ce débat vous dépasse vous immigrants, mais vous devriez au moins être conscient que si vous voulez promouvoir le bilinguisme vous faites un combat contre nous Québécois. Je parle 2 langues et je suis en apprentissage d'une 3e. Mais je vis en Français, bien que j'utilise l'anglais parfois au travail. Nous sommes tous conscients de ce phénomène mais ça ne veut pas dire que nous voulons vivre en Anglais.

Certes que le bilinguisme est une Richesse, mais dans le contexte Nord-Américain et Canadien c'est un drame pour la survie du Français au Québec. Comment se fait-il que vous ne comprenez pas que favoriser le bilinguisme fait exactement l'inverse de ce que vous voulez. Soit de minimiser la langue Française au détriment de l'anglais pour ainsi en faire un pays de plus en plus unilingue anglophone.

Snif, pauvres anglos persécutés... :cray: C'est quand même pas une mince affaire de quitter le lieu ou tu vis car tu as un climat qui fait peur. Je comprends pas trop la remarque. Si le Québec devient un pays, peut être que le nouveau Canada pourrait créer une nouvelle catégorie d'immigration : réfugié socio-politique Qui t'a dit que ceux qui ont quitté, l'on fait parce qu'ils avaient peur ? Toi as-tu quitté ton pays parce qu'il te faisait peur ? Plusieurs d'entre eux ont tellement eu peur qu'un bon nombre sont revenu !!!

Mais c'est effrayant de parler comme ça. C'est bien beau nous faire l'énoncé d'une catastrophe annoncé dans le cas d'une victoire faible du Oui à la Souveraineté du Québec, mais avez-vous déjà parlé à des Québécois ??? Parce que j'ai l'impression que vous faites un dialogue de sourd. Posez-leurs la question de ce qu'ils feront après la Souveraineté, demandez-leurs s'ils partiront, s'ils manifesteront ? Et écoutez au moins au lieu de leur expliquer ce que vous croyez plus savoir qu'eux. En parlant de désordre et de guerre civile vous me prouvez simplement que vous ne connaissez rien du Québec !!! 60 % des Francophones ont voté oui au dernier Référendum !!! C'est pas assez claire ça ??? Ça prends quoi 85 %, 90 %... 100% ha ok. Et nous attendons notre majorité pacifiquement... Les Anglophones seront toujours le bien venu ici mais c'est tout à fait normal qu'ils ne se sentent pas concernés par la création d'un pays Francophone. Et concernant beaucoup de Francophones qui voteront non, n'oubliez-pas que le Québec c'est tellement transformé depuis peu de temps que notre identité est même dure à saisir pour les personnes plus agés, jusqu'au millieu du 20e siècle, mon peuple les Québécois d'aujourd'hui étaient appelés Canadiens et les autres Anglos. Refaire des référendums jusqu'à un oui Gagnant, et se sera le cas pour la souveraineté ou la constitution Canadienne. Vous oubliez que les fédéralistes ont peut être gagné de justesse le dernier référendum mais ils n'ont pas gagné leurs cause, les gens ont voté non à un projet mais pas oui à l'autre !!! Vous oubliez que le Québec n'a pas signé la constitution Canadienne de 1982. Et vous oubliez que les fédéralistes ont eu leurs Référendum juste avant celui de 1995 et ils l'ont perdu en obtenant que 43 %. Et quand j'entend parler de l'émigration massive après le référendum. Il en a eu une de 1976 à 1980. Parce que le petit peuple avait élu un parti qui a complètement changer l'image du Québec. Après il a eu une émigration mais de beaucoup moindre envergure, même il a presque toujours eu plus de Francophones du reste du Canada qui rentrait au Québec qu'il en sortait. Cette émigration était presqu'exclusivement Anglophones. Et maintenant c'est terminé et même en 2003 il a eu plus d'entrées que de sorties. Les Francophones ont prit leurs place et les autres qui ne voulaient pas y participer ils sont partit.

Le taux de suicide est plus élevé en Finlande, pourtant la Finlande est prospère... Le peu d'ensoleillement l'hiver peut-être !!! Mais nous pouvons nous consoler le taux d'homicide est plus bas au Québec qu'aux USA. Mais il faut ramener cela à un niveau humain, pourquoi les suicides ??? Oui le Québec est en transformation, mais les solutions sont dans la prévention. Il faut en parler, écouter. En parler là maintenant, peut-être que ça nous permettra de voir la détresse d'un ami demain.

Je déjà rencontré une agente de l'immigration à ce sujet pour mon ex-femme. Ce qu'elle m'a répondu: C'est difficile pour un Marocain d'obtenir un visa touristique, il doit prouver hors de tout doute qu'il retournera dans son pays à la fin du visa touristique. Et l'entrevue à faire pour le visa permanent n'est pas une bonne raison. Et le refus ou une acceptation ne changera en rien votre demande de visa permanent. Le non respect du visa touristique lui par contre oui. Bonne chance

Le Québec est ce qu'il est grâce aux Québécois, le PQ a fait de grande chose pour le Québec la loi 101 a mit les Francophones du Québec sur la "map". Le parti Libérale aussi a fait de grande chose, la révolution Tranquille a commencé sous Lesage. Les bases du Québec sont là, un parti politique qui dit n'importe quoi et qui n'est pas à l'image des Québécois ne sera pas au pouvoir de toute façon. Je t'accordes que les gouvernements Péquistes de Parizeau, Bouchard et Landry n'ont pas été les plus grands de l'histoire du Québec, Je n'ai pas voté PQ depuis 10 ans d'ailleurs, mais faut admettre que ce fût le PQ qui a commencé à réduire les déficits, ils étaient hors de contrôle Avec le gouvernement de Bourassa. Et tu ne vas pas me dire que Charest est un grand gouvernement maintenant. En tout cas si c'est ça que tu penses tu es à peu près le seul au Québec qui pense cela. Mme Marois n'a pas dit que se serait des débuts difficiles, elle a parlé d'effervescence et il y aura une adaptation temporaire, moi bien au contraire ça me motive des déclarations comme ça. La souveraineté n'est pas égale à PQ, le 1er parti souverainiste au Québec est le RIN, le nouveau parti Québec Solidaire (avec un immigré comme porte-parole en passant) est souverainiste. Et on estime que le 1/3 des Adéquistes sont souverainistes comme moi. L'Instabilité politique existe maintenant, après la signature de la constitution ou après la souveraineté se sera la stabilité politique. Je parlais de lien avec la France au point de vue de la reconnaissance de la souveraineté. Économiquement, les Ontariens exportes plus au Québec que l'inverse, si l'Ontario ne veut plus nous vendre d'autos c'est eux qui seront les perdants. 80% de nos exportations sont avec les Américains qu'ils soient des protectionnistes ou pas. S'imaginer que tout le monde vont nous regarder de travers après la souveraineté est ridicule, il ne nous poussera pas de cornes sur la tête ne vous inquiétez pas. Et le parti Libéral aura le pouvoir dans un Québec souverain aussi souvent que aujourd'hui. Les souverainistes ne veulent pas "démolir", "séparer" ou "détruire" le Canada, ils veulent faire un pays. Le Canada est un très beau pays prospère et le sera aussi après la souveraineté du Québec. Oui, ça ce fait déjà. Mais c'est difficile nous n'avons pas les outils diplomatiques d'un pays souverain. Et c'est aussi l'une des raisons pour laquelle je suis sur ce forum.

Je suis pleinement d'accord avec toi, le problème est que les fédéralistes ne veulent pas négocier la constitution avec le Roc parce-qu'ils ont peur à un échec et ainsi la seule alternative qui sera possible après sera la souveraineté. Et les Souverainistes ne veulent pas que le Québec négocie la constitution avec le Roc parce-qu'ils ont peur que cela fonctionne. Et pourtant signer la constitution Canadienne ou faire la souveraineté sont les seules alternatives possible pour mettre fin à ce débat. Autrement comme tu dis c'est un vase clos politique. Soyez fédéralistes pour les bonnes raisons, ne soyez pas fédéralistes au cas où l'économie serait moins en croissance dans un Québec souverain. Et si serait l'inverse, si le Québec deviendrait plus prospère !!! Économiquement les bases sont déjà établit, c'est une nouvelle structure politique que nous visons. Le Québec a déja des alliances avec certains pays notamment la France, mais c'est difficile d'en développer plus en étant une simple province. En 1995, le président Américain a dit qu'il reconnaitrait le oui Gagnant au référendum. Le Québec est plus socialiste que le reste de l'Amérique du Nord, souverain ou pas. Que devons-nous définir ???

Là je ne vous suis pas !!! Si cette étude a fait des comparaisons avec d'autres pays, les comparaisons étaient surement des comparables, la France comprise... De toute façon la France ne doit pas être très loin du Québec si ils ne parlent pas de la différence.

1- Toutes les provinces Canadiennes sont dans le rouge sauf l'Alberta avec leur pétrole. L'Ontario avait un déficit plus élevé l'an dernier que le Québec. 2- Le Canada a été créé en 1867 comme une confédération soit des nations souveraines qui mettent certaines choses en commun. Le gouvernement Canadien n'avait même pas le droit de recevoir de l'impôt à l'origine, mais il a prit ce droit et à modifier la confédération en une fédération sans jamais avoir eu le consentement d'un gouvernement Québécois. Le "continum historique logique" est beaucoup plus les idéaux Souverainistes que les idéaux fédéralistes qui les respectent. 3- Comme ça le Québec s'enfonce !!! As-tu une donnée quelconque qui prouverait tes dires ou c'est un souhait que tu exprimes ???