Éric70

Ben ouais... C'est pas à longueur de journée et pour cause : il faut attendre d'être en cercles restreints pour que cela sorte... Tandis que pour un Français, n'importe quelle occasion de la vie courante peut être le déclencheur d'un "joyeux scandale". En France, le joyeux baigneur aurait peut-être recu en échange : "Ta gueule... Tu nous les brisent", "Va barboter ailleurs...", "Va apprendre à nager, espèce de fer à repasser", "Zyva !!!! Tête de noeud", etc. Ici, on va le laisser faire son scandale sans rien lui répondre (ou juste en de très rares occasions), en lui jetant un regard noir et en pensant "Crisse de Maudit Francais... Rentrez donc chez vous". Et après, on va parler de cela en cercles restreints. C'est une différence culturelle, c'est comme cela. Ce qu'il y a de certain, c'est que la méthode québécoise est "plus reposante" et que l'on risque beaucoup moins d'en venir à la violence physique. ← Ah ok ... ils evitent les conflit quoi en gros bah en fait je sais pas trop ce qui est mieux ... d'un coté c'est sur ca évite la violence verbale voire physique qui peut vite arriver en France dans ces circonstances, mais d'un autre coté, ruminer sa rancoeur et ensuite se monter le bourrichon entre amis c'est pas terrible non plus ← Est bonne celle-là Marionnette et elle est absolument vrai tu sais, nous avons le défault de notre qualité. J'ai un oncle qui vit en France et l'image que me donnes les Français c'est que tu peux te donner 2 ou 3 tapes au visage verbalement parlant, et ensuite il sort une bonne bouteille de vin pour fêter cela. Ici bien c'est un différent

Juste pour Nissart Me crois-tu vraiment si susceptible que ça ??? Je ne suis pas rancunier ne t'en fais pas !!! Je visais celui qui a commencer cette discussion, tu sais critiquer c'est bien, les Québecois sont très "critiqueux" d'ailleurs, mais des commentaires qui généralisent tout comme ça... Je ne suis pas capable. L'immigrant qui généraliserait tout comme ça son pays d'origine ne me plairait pas davantage.

Merde, c'est quoi ça ??? Bien oui, les Francophones du Québec se sont sortis de leur misère économique dans les années 60 avec les ordres et les syndicats. Et ils sont encore bien présent... Bien oui, bien oui nous savons tous ça, et la nouvelle génération de Québecois le vivent eux aussi. Mais beaucoup réussissent quand même, et des immigrants aussi. C'est rien ce que j'ai vécu moi par rapport à vous vous allez me dire. Mais croyez-vous que j'ai eu tout cuit dans le bec !!! Soyez positif, foncez... Vous voulez que l'on vous aide, mais avec des attitudes comme ça on a juste envie d'aller le porter nous même à l'aéroport pour qu'il parte au plus vite et ne nous emmerdes plus. Tiens je suis entrepreneur en construction si il y a un domaine fermer c'est bien celui-là... Vous voulez de l'aide pour pouvoir vous intégrer dans ce domaine, allez demandez-le moi c'est pas aussi compliqué que vous le croyez. Mais merde arrêter de Râlez et foncez bordel.

Non, non et non c'est moi qui va conclure le sujet Oui Patrick, tu as raison. Comme ça c'est bien dit !!!

Monibek, premièrement Waterloo est une ville que j'ai habité. Mon père a été policier là pendant 15 ans. 35 à 40%... Quand même !!! pas plus de 15 ou 20 % !!! Je sens Monibek que tu vois le Canada plus bilingue qu'il ne l'est ??? Ensuite ais-je dit le contraire de ce que vous dites ??? Mais quand j'entends qu'il faut absolument être bilingue pour décrocher un bon emploi au Québec, ça m'énerve et ça c'est être à l'extrême. Mon intervention est juste de vous dire que vous pouvez réussir sur le marché du travail au Québec sans être bilingue. Mais c'est un gros bonus si vous parlez Anglais. Est-ce que c'est correct comme ça où suis-je juste un illettré ruraux du Québec !!! Tiens mon neveu à un ami qui est pompiste à Waterloo... Je vais y demander si il est bilingue, il travaille dans le public après tout ???

Non mais ça fait drôle qu'il me parle à la 3e personne !!! Il n'y est pas du tout, en automne nous vendons des sapins de Noël à Montréal. Mais nous les cultivons dans la région supposé bilingue de Granby. Remarquez que j'aimerais bien cultiver ses arbres sur la petite Île mais se serait difficile. Et mon travail d'entrepreneur m'ammène de Montréal à Granby en passant par St-hyacinthe. Alors Granby-Montréal je l'ai fait souvent. Le plus drôle dans tout ça c'est que maintenant j'habite la rive-sud (pour des raisons autre qu'économique) alors maintenant je fais le trajet à l'inverse... Non mais c'est bizarre quand même.

Pourquoi ??? La langue

Bon d'abord pour certain forumiste je voudrais leur dire... Je suis né à GRANBY... Ok, Vous voulez que l'on parle du bilinguisme à GRANBY... Il se pourrais-tu que j'en sache un petit bout de plus que vous là-dessus, hein !!! Monibek, bilingue à Granby pas du tout, Bromont il y a beaucoup de touriste ça peut-être utile, Waterloo un peu aussi, Cowansville un peu, Sutton un peu, Knowlton important. Est-ce que ça réponds assez à votre question ??? Peut-être que je suis innocent remarquer !!! Granby est une des villes les plus dynamiques économiquement c'est temps-ci au Québec, celui qui fait le voyage Granby à Montréal chaque jour le fait par choix. Et je l'ai fait souvent moi aussi... PAR CHOIX pas par obligation. Votre déduction est vraiment.... Je me tais !!! Paris est-elle l'image parfaite de la France, et Londres c'est l'Angleterre tout craché, Non ??? Et New York c'est ça les USA... Et Montréal c'est une honte si elle n'est pas tout à fait comme le reste du Québec ??? Coup donc, tout les immigrés nous parlent d'espace de la nature, des orignaux des marmottes qui traverse la rue... Coup donc qu'est-ce que vous faites tous là sur la petite île ???

C'est vraiment triste de vous lire, je vais vous dire !!! Je suis Québecois et j'ai très peu d'amis qui sont bilingue, et ce non sont pas tous des ratés dans la vie. Être bilingue est un atout pour s'intégrer au marché du travail au Québec mais pas une nécessité. Remarquez que ce n'est pas mal si vous croyez le contraire au moins de cette façon vous apprendrez l'Anglais. Mais la réussite c'est bien plus que ça !!!

Freddyquébec à quel endroit au Québec ta femme à postuler ??? C'est grand le Québec, pourquoi vous limitez-vous à où vous êtes si cela ne réponds pas à vos attentes ??? Tu crois vraiment qu'on demande d'être bilingue à St-Hyacinthe, à Granby, à Drummondville, à Trois-rivières, à Québec, à Chicoutimi... Et j'en passes. Non mais, vous croyez vraiment qu'en disant il faut être bilingue au Québec vous donnez vraiment le pouls de ce que c'est le Québec. Ma femme travaille dans des restos à Montréal et elle ne parle pas Anglais. C'est plus difficile à Montréal surtout au centre-ville et dans l'ouest de l'ile mais c'est pas impossible, et on ne vous demandra pas d'être bilingue juste de pouvoir communiquer en Anglais. Il ne faut pas tomber ni dans un extrême ni dans l'autre si on veut vraiment aider ceux qui veulent des informations sur le Québec.

Faut être bilingue pour être pompiste à Rimouski et Mont-Joli ??? Faites-moi rire oui. D'après-moi il n'a pas été souvent au bas-St-Laurent celui-là !!! Moins de 40% des Québecois sont bilingue selon statistiques Canada... Faudrait quand même pas charier !!! Coup donc ils ont tous des emplois de misère ou quoi les 60%. J'ai 35 ans, j'ai apprit l'anglais pour vrai à 31 ans et pourtant j'ai toujours gagné ma vie bien au-dessus de la moyenne du pays et je travailles dans le Public de Montréal à Sherbrooke où se situe 95% des Anglophones du Québec. Et je n'utilises aujourd'hui que très peu l'anglais. Dans le domaine touristique et dans les entreprises exportatrice oui il faut être bilingue mais ailleurs aucunement. Est-ce mieux d'être bilingue ??? Bien oui mais de là à s'imaginer qu'on ne peut pas trouver un bon emploi, il y a une maudite différence !!!

M. Parizeau a dit cela il y a 10 ans dans un moment défaitiste alors qu'il avait déjà prévu démissionné, alors les souverainistes d'aujourd'hui sont tous comme ça ??? C'est ça que vous voulez dire ??? Baliverne, vous cherchez des poux là !!! Qu'est-ce que dit Martin, Duceppe, Dion, Lapierre, Marois, Boisclair là vous parlerez des vrais choses !!! Tant qu'à y être on pourrait dire les idioties qu'à dit Trudeau et Chrétien !!! La langue, la langue c'est à cela que tient le mouvement souverainiste. Est-ce être raciste de vouloir avoir notre pays à nous Francophone d'Amérique ??? Alors la France, l'Angleterre, l'Espagne, le Portugal, l'Italie, ma foi tout les pays du monde sont raciste !!! Vous nous parlez de l'assimilation des Écossais, des Anglais dans le passé au Québec. Moi je suis pas d'accord et je préfères le mot intégration mais bon, qu'arriverat-il avec les nouveaux immigrants ??? Bien ils vont s'intégrer, ils vont avoir des amis Québecois, peut-être se marier avec des Québecois, ils vont faire beaucoup de choses que les Québecois font. Finalement ils seront Québecois et alors ne vont-ils pas penser comme les Québecois avec leur craintes, leur espoirs, leur ambitions !!! Et ils finiront à dire oui à la souveraineté du Québec comme 60% des francophones du Québec. Finalement les maudites origines ethniques ça ne veux absolument rien dire. La langue, la langue tout est là. Et se forum existe parce-qu'il a un peuple fier et Francophone en Amérique. Vous voulez et souhaitez que le mouvement souverainiste meurt de sa belle mort. Et bien vous devrez détruire notre langue et pour cela vous allez devoir nous passer sur le corps et sur tout les francophones de toute les origines qui existe au Québec.

Non Divar généralement les éditoriaux n'attaquent pas le peuple Canadien Anglais mais attaque la politique Canadienne actuelle. Là est toute la nuance. Vous croyez dans le ROC la situation parfaite et nous Québecois non. C'est là le noeud du problème et de notre incompréhension entre nous. Et pourquoi les libéraux du Québec sont timide dans leur revendication Nationaliste ??? C'est simple les Anglophones de l'ouest de Montréal sont libéral à 95%, alors ils veulent plaire au Nationaliste Québecois mais pas trop pour déplaire une partie de leur électorat... au début des années 90 une bonne partie de cette électorat avait voté pour le parti égualité et fait élire 4 députés... Vous vous souvenez ??? Nos revendications souverainiste et nationaliste ne sont pas une idée superflu juste de natif blanc et de langue maternelle Française... L'avenir nous le dira !!!

Divar c'est là que tu as tout faux. Le taux de fécondité des Québecois est revenu à la moyenne Canadienne le savais-tu??? Ensuite qu'est-ce qui te fais croire que les immigrants intégré au Québec, ne ressentiront jamais ce manque que nous Francophone du Québec ressentons ??? Ce fier à ce qui c'est passé en 1995 est vraiment très trompeur, la loi 101 modifie peu à peu la situation. Et si beaucoup d'immigré ont voté pour le Bloc au dernière élection fédérale la marche n'est pas très haute avec un oui pour la souveraineté du Québec !!! Et aux USA la situation linguistique est très différente d'ici, parce-que ici nous avons beaucoup d'immigrés qui viennent de partout dans le monde qui sont ni Anglais ni Français, et si nous réussissons à intégrer une proportion normale à la population Francophone, notre avenir ne sera pas détruit mais au contraire il sera enrichit. Aux USA 50% des immigrés sont latino alors il se produit immanquablement un problème d'intégration. Merde de merde la souveraineté n'est pas un combat contre les autres c'est une affirmation de nous-même et de nos différences. C'est dommage que quand nous voulons nous affirmer nous Québecois, les Canadiens du ROC s'imagine que c'est une attaque contre eux.

La haine et du mépris il y en a des 2 cotés Anglo et Franco, 60% des Francophones ont voté oui en 1995 sommes-nous tous des méchants ??? Pas plus qu'ailleurs dans le monde !!! Ce n'est pas la fierté ethnique qui amènera le Québec a sa souveraineté mais sa fierté de sa langue Française. Les immigrants aussi finiront à penser comme nous du moins ceux qui seront intégré à nous, comme beaucoup d'immigrés qui participent à ce forum. Tout ça n'a mauditement rien à voir avec les Origines Ethnique de chacun !!! Les lois linguistique au Québec ne sont pas mieux que les lois existante aux USA pour protéger l'anglais de l'espagnol dans beaucoup d'états Américains. À la différence que nous c'est une question de survie, parce-que dans la situation actuelle le monde entier et surtout les immigrants qui viennent y habiter s'imagine que le Canada est un pays bilingue et que nous pouvons vivre partout au Canada avec l'une de ces 2 langues ce qui n'est absolument pas le cas. Et à ce petit jeu nous serons toujours perdant parce-que nous sommes minoritaire dans l'ensemble du continent Américain. Juste pour ce cas se serait un énorme gain pour les Francophones d'Amérique que le Québec deviennent Souverain.

Qui a dit que nous voulons faire l'indépendance du Québec à cause de notre différence Ethnique ??? Vous voulez nous faire croire qu'il a eu un mélange entre les Francophones et les Anglophones et c'est absolument faux !!! Le Hockey sur glace est populaire ici, est-ce à cause du reste du Canada ??? Le Hockey sur glace est pourtant populaire dans la plupart des pays nordique du monde... Mais nous, je suppose selon ce que tu dis Stantheman que c'est à cause du mélange de la culture Canadienne ??? Pourtant le Curling est très populaire partout au Canada sauf au Québec. Est-ce que vous êtes déjà demandé pourquoi le Club de Hockey professionnel de Montréal s'appellent "Le Club de Hockey Canadien", c'est simple parce-que les Canadiens au début du siècle dernier c'était les Canadiens Français uniquement. Les Anglos de Montréal avaient leur Club "les Maroons". Les Canadiens Français sont aujourd'hui presqu'exclusivement Québecois. Nous sommes à l'origine même du nom Canada. Mais maintenant les Québecois doivent-ils renier ce qu'ils sont juste parce-que maintenant le mot Canada ne représentent pas juste eux ???

Excuse-moi Stantheman mais là tu me prouves que tu ne connais pas l'histoire du Québec. Pourquoi il y a autant de ville et village portant un nom d'origine anglaise ??? C'est simple se sont les loyaliste Américain qui ont quitté les USA pour le Canada surtout au sud du Québec. Les Francophones étaient situé à l'époque plus près des rives du St-Laurent, mais par la suite les Francophones ont eu un boum démographique et ils se sont dispersés partout au Québec. Mais où sont ces loyaliste aujourd'hui ??? Assimiler, Ha bon, je suis originaire des canton de l'est (région au sud du Québec) et je peux vous dire qu'il y a très peu de personne portant un nom Anglophone qui vivent maintenant en Français !!! Assimiler, non pas du tout. Ils sont soit partit vers Montréal ou d'autre province Canadienne. Au Québec ils sont maintenant concentré soit dans l'Ouest de l'ile de Montréal ou dans la région de Knowlton dans les cantons de l'est. Et ils représentent à peu près 10% de la population Québecoise. Ces Loyalistes qui ont donné leur noms à plusieurs villes et villages au Québec n'ont absolument rien à voir avec les Irlandais qui se sont très bien intégré au Francophone parce-qu'ici ils pouvaient pratiquer sans contrainte leur religion qui était la même que les Canadiens-Français.

La mère de ma grand-mère est irlandaise... Je peux dire que plus de 85% de mes origines viennent de France. Puis-je être considéré comme un petit cousin des Français Quand même ??? Et je voudrais faire un petit rappel historique, la ville de Québec a été une ville majoritairement anglophone après la conquête jusqu'à la fin du 19e siècle !!! Alors je doute fort que les colons Anglais ont été assimilés en grand nombre au Francophone, Oui il y a eu une assimilation irlandais au francophone comme mon arrière-grand-mère mais c'était d'abord et avant tout dû à notre religion qui était la même. Les Canadiens Français qui sont rester ici après la conquête était presqu'exclusivement ruraux, et quand les Francophones se sont urbanisés et qu'ils ont prit leur place au Québec, ils ont fait fuir les Anglophones d'abord de la ville de Québec vers Montréal puis ensuite de Montréal vers d'autres provinces.

Coup donc est-ce un débat à savoir qui sont les plus méchant ??? La question est de savoir quoi faire pour promouvoir la francophonie en Amérique ??? Vous avez une solution autre que de faire un pays unilingue Français bravo, mais c'est quoi ??? Si vous regardez l'histoire et regarder les chiffres présentement de statistiques Canada, vous vous rendrez bien compte que le Français est en diminution partout sauf au Québec, ce qui fait que le Québec est et sera encore plus différent que le reste du Canada et évidemment il y a des tensions politique qui se développent. Vous voulez que le Canada reste ainsi bravo, alors vous me prouvez tout simplement que vous foutez de notre langue. Vous croyez que le Québec devrait rester dans le Canada Bravo, mais alors que nous proposez-vous comme renouvellement politique de la fédération Canadienne ??? C'est vraiment trop facile d'être dans une région Anglo-Saxonne et de venir nous donnez la morale sur nos origines et nos convictions Française !!!

ouin, c'est des bonnes question Marionette... Mais que faisons-nous ??? Le Québec divisera le Canada en 2 partie, mais que pouvons-nous y faire ??? Et pour les communautés francophone hors Québec, faites attention seul au Nouveau-Brunswick vraiment sont une communautée qui vivent et travaillent en Français. Ailleurs ce sont des ilots et bien souvent ils sont minoritaire dans leur propre ville. Le taux d'assimilation à la langue Anglaise est de 40% ailleurs qu'au Québec et au Nouveau-Brunswick et le Québec est encore dans le Canada est-ce que ça changera bien de quoi à la situation si le Québec se sépare ??? Je crois vraiment que les Francophones doivent s'affirmer s'ils veulent promouvoir leur langue et leur économie et même dans le cas de la séparation du Québec du Canada, le Québec serait encore plus en mesure d'aider les autres communautés francophone en Amérique. Nous serions un vrai point de repère pour la francophonie en Amérique et non une porte d'entrée qu'on imagine Bilingue pour le reste du continent Anglo-saxon.

Tout le monde a peur du changement, et c'est la leçon que nous devons retenir du référendum de 1995. Que se soit au Québec, au Canada ou aux États-Unis. Mais comment les Américains pourraient refuser une démocratie si le Québec décide démocratiquement de devenir indépendant. Eux qui veulent implanter la démocratie partout !!! Quand j'entends dire détruire le Canada... Misère, les Québecois francophone ne veulent pas détruire ils veulent construire un pays. Qu'est-ce qui différencie la grande majorité des pays du monde ??? c'est la langue et la religion. Pourquoi serions-nous imbécile de vouloir exprimer cette différence aux yeux du monde. Et quand on parle du vote ethnique on oubli parfois que le contexte de 1995 était très différent d'aujourd'hui, juger les souverainiste d'aujourd'hui sur ce qu'on dit le camp du oui à l'époque est malhonnête. Parce-que les immigrants et les allophones prenaient à l'époque comme langue d'usage l'anglais très majoritairement. Mais aujourd'hui c'est le Français qui est prit comme langue d'usage majoritairement. Personne n'avait prévu que la loi 101 prendrait autant de temps à donner ces effets mais on avait oublié quand envoyant les enfants d'immigrants à l'école Française c'est la génération suivante qui serait Francisé et non la première, et cette génération est jeune et n'a pas de poste clé dans le monde des affairres et de la politique !!! Et de grâce ne me parlé pas de cette guerre Français-Anglais, nous avons le droit de croire en un pays Francophone sans pour autant détester les Anglophones. Le Québec est un rêve d'un pays Francophone et ceux qui pourront accepter cette idée sont ceux qui accepte ce fait qu'ils soient Francophones, Allophones, Anglophones, immigrés ou natifs. Et je comprends très bien que les Anglophones ont des réticences, tu ne peux quand même pas te séparer de toi-même. Mais des nouveaux immigrants ou des futurs immigrants... j'ai plus de difficulté à comprendre. Le rêve d'un pays bilingue est un mythe, c'est le marché économique mondial en langue anglaise qui est une réalité et bien du monde confondent les 2. Quand vous me parlez de catastrophe économique annoncé en cas de séparation du Québec... Vous me mettez hors de moi. Saviez-vous que l'Ontario est l'état en Amérique du Nord où il se construit le plus de voiture ??? Et dans le cas de l'indépendance du Québec, ne croyez-vous pas que les grandes compagnie d'autos voudront nous faire de l'oeil en s'implantant chez-nous. Au lieu d'importer des voitures ??? Combien de grandes compagnies implanteront leur maison-mère à Montréal dans ce nouveau pays ??? Pour l'instant tout ce que les grandes compagnies font c'est de s'implanter au Canada dans la grande métropole du pays soit Toronto. Comme ils le font dans tout les pays du monde soit de s'implanter dans la métropole du pays. C'est en s'affirmant que nous prospèreront pas en se laissant mener par les autres. Les pays les plus riches du mondes sont des pays de petite taille comme le Québec comme les pays de scandinavie et la suisse !!! Et si certain d'entre vous me disent quand cas de séparation du Québec ils ne pourront pas aller aussi librement en ontario que maintenant vous me prouvez juste que vous n'avez aucune intention de vous intégrer aux Québecois.

Bien là moi, je suis au contraire pour que Montréal présente sa candidature. D'ailleurs c'est temps-ci il faut semble-t-il présenter sa candidature plusieurs fois avant de l'obtenir. La présenter pour 2016 nous permettraient peut-être de l'obtenir en 2024 ou 2030. Si on garde juste à l'idée le fiasco de 1976 nous n'irons pas loin dans la vie. Si le projet est bien fait pourquoi pas. Et si les jeux sont déficitaire et puis alors qui ne risque rien n'a rien. Et les commentaires sur le stade olympique sont juste des commentaires sans fondement. Le Skydome à Toronto à eu son lot de problèmes aussi et puis est-ce qu'ils parlent à Toronto de le détruire ??? Tout ça à débuter avec le dénigrement du stade par les Expos de Montréal qui voulait créer un engouement pour le Baseball avec un autre stade gratis. C'est toujours bien la plus haute tour penché du monde et pourtant tout le monde la considère comme une honte !!! Et tant qu'à vos commentaires sur les entrepreneurs et la carte de compétence... Connaissez-vous le domaine de la construction pour faire des commentaires ridicule comme ça ???

Corsa, c'est ennuyant discuter avec toi, tu critiques toujours tout sans avoir aucun argument pour me contredire.

Il y a quelques siècles les guerres que se faisaient les Français et les Anglais n'était pas beaucoup plus rose que ce que font les extrémistes musulmans avec les occidentaux. À partir du moment où les peuples ont arrêté de se faire la guerre et laisser vivre à leur façon l'autre peuple, et bien le raciste à peu à peu disparut. Non mais les occidentaux ont envoyés des juifs vivre dans un pays où ils existaient déjà des arabes. On s'entendait à quoi là, nous voulions nous faire pardonner d'avoir été raciste envers les juifs en les rejetant de nos pays. Nous nous sommes simplement donné bonne conscience en opprimant un autre peuple !!! Et toute les guerres et les maguouilles que les occidentaux ont fait dans cette même région pour avoir leur pétrole. Non mais vous ne trouvez pas normal vous qu'il se forme avec tout ça des groupes extrémistes guerrier dans tout les pays Arabe. Quand l'Ontario a voulu fermer le seul Hôpital Francophone en Ontario ça fait la une de presque tout les journeaux Québecois, nous nous sentions concerné parce-que nous pensions qu'une partie de nous était opprimés. C'est exactement ce que bon nombre de Maghébins pensent par rapport à ce qui se passe au Moyen-Orient sans pour autant être des extrémistes. Les occidentaux et surtout les Américains et Anglais ne comprennent pas que nous ne pouvons pas imposer une démocratie à un peuple où la loi de Dieu est la voie à suivre pour eux. Et l'Islam est loin d'être une religion de haine je vous l'assurre les Marocains les plus croyants que je connais sont les moins violents d'entre tous. Le Québec était exactement dans cette situation il y a plus d'un demi-siècle. Je vous assurre qu'avec le temps les démocratie existera dans les pays Arabes mais faudrait d'abord arrêter de les provoquer. Et surtout arrêter de dire que nous ne sommes pas raciste et en même temps de dire que l'Islam n'est pas une bonne religion. Essayons de nous comprendre et comprendre pourquoi le monde en est rendu là.

L'impact de Montréal ne donne pas un si mauvais spectacle que ça c'est temps-ci !!! Avez-vous été voir une partie ???