qwintine

J'avais un petit paquet d'amis français en Belgique (qui y vivait) soit à Bruxelles ou en Wallonie, avec qui j'ai encore des contacts ou quand je passe en Europe, j'en vois certains. Je dirai que le taux de retour en France est de l'ordre de 30-40%. Souvent c'est pour se rapprocher de la famille quand les parents vieillissent ou des amis de longues date qu'ils veulent voir plus. Malgré les courtes distances qui leur permettait d'aller quand ils veulent en France, ils rentraient. Il gardait quand même un lien fort avec la Belgique pour venir voir leurs amis (belges ou fraçais toujours au plat pays) ou les trucs qu'ils aimaient en Belgique. Certains avaient aussi des amis flamands (peu francophone). Mais oui, tu as raison culturellement c'est tous des européens donc c'est beaucoup plus facile. Ça doit être différent pour une non "nord-américain" pour faire un move entre pays "nord-américain".

Tu trouveras peut-être plus dans des groupes de Québécois qui sont partis vivre aux USA. Par exemple quitterlequebec.com https://www.youtube.com/@Quitterlequebecyoutube ils ont un groupe Facebook (quitterlequebec.com) Tu auras aussi peut-être plus de chance chez les français de Toronto pour des retex d'un move Canada vers USA. Il y a plus d'anglophile originaire de France (ou pas effrayer par l'anglais) chez les Torontois : https://www.grandtoronto.ca/listing/torontois-com/

Oui, sale capitaliste que je suis, certainement ! Mes placements en bourse vont super bien et toi ?

Premièrement, la survie du français et la "culture québécoise" n'est pas liée à être indépendant. La preuve après 500 ans on parle toujours français ici, le Québécois tournent toujours autant dans le sens contraire du RoC ou des USA quand ça les arrangent. Il n'y a jamais eu autant de francophones en Amérique. Pour le reste de ce que tu me reproche comme propos, le replis identitaire effectivement ça va quasi toujours avec ces bords politique, c'est pas nouveau et pas spécifique au Québec. Donc je ne vois pas en quoi c'est du mépris. Ce dire les vraies affaires s'est pas du mépris, c'est de l'amour sincère et véritable ! Ah bon, c'est pas parce que tu as trouvé un nouvel ami malléable qui était fortement en demande que nous les autres, nous sommes obligé d'être d'accord avec tout ce que tu dis. Justement, ces gens qui s'infroment sont suffisamment intelligents pour faire la part des choses et se forger une opinion ! Moi je crois en eux et leur intelligence. Pas envie de leur servir une can de propagande. Joker : je suis pas français donc pas grande gueule

Mouais le centre gauche du PQ, c'est théorique, ça dépend pour quoi (quel sujet) en fait. Certains sont bien à droite, et ça ce voit dans leur électeurs. Les sondages, même si la CAQ gouverne à vue avec, c'est pas le résultat dans les urnes. Seules les élections échues comptes ! J'ai jamais dit que je votais libéral ... il n'y a pas qu'eux en dehors du PQ. Où il y a de la gène, il n'y a pas de plaisir. donc non

Mais oui mon mononc péquiste préféré, tiens un bec ! Tu reprendras un morceau de tourtière avec ? Tout seul à manger, ça commence à être un peu trop copieux J'aurais trop peur de faire une indigestion de Québec

Mais de quoi tu me parles ? Qu'est-ce que tu en sais de ma "mouvance idéologique" et quel est le rapport avec le sujet et ton attitude ! NDLR : On me dit dans l'oreillette que j'ai fait mouche Tu te projettes déjà dans la phase lune de miel de l'immigrant et surtout tu as besoin de te conforter qu'a près de 50 ans tu as fait le bon choix et que tu vas "réussir" ce défit qui est périlleux. En fait, ces questions personne ne peut répondre et même pas toi en ce moment. C'est de le faire et l'avenir qui te le dira. Crois moi mon ami, c'est tellement commun tout cela, tous les immigrants passent par là. (source : https://www.bve.ulaval.ca/etudiants-international/vivre-a-quebec/choc-culturel-et-adaptation/ ) Du blabla tout cela ... monsieur connait des québécois. Alors monsieur lui IL SAIT. C'est fou tout ces gens qui ont sur leur check list du "parfait petit immigrant" d'avoir des amis "québécois, des vrais" et "d'en connaître". Comme si c'était le gage d'une quelconque réussite garantie d'une immigration. L'immigration c'est tellement personnel comme voyage de vie, que la réussite est toute relative et purement personnelle. Je sais que depuis la pandémie, le distancielle est à la mode mais dans une immigration c'est le vécu de terrain qui compte pas les fantasmes. Si je comprends bien ta dernière phrase, t'es en amour du soit disant côté gaulois (Asterix) que tu crois avoir en commun avec les québécois. Vision d'Epinal à des lieux d'un peuple de descendants de colons. En fait c'est un projection de ta culture que tu fais sur eux et pas une compréhension de leur culture. On ne peut pas t'en vouloir, on se raccroche tous à ce qu'on connait. Oh j'ai fait mouche .... j'adore ! Tu crois vraiment que les gens se parle pas et après des années se connaissent pas un peu ? C'est naïf. C'est révélateur d'une recherche à bien "paraitre" pour plaire à certains. Demande lui pourquoi depuis plus de 20 ans (oui il est sur le forum depuis les début), il vient faire le même show de boucane et répéter sans cesse les mêmes choses sur ce forum ... On pourra au moins pas lui reconnaître qu'il est tenace. Ah mais je ne donne pas de leçon au monde entier. Tu viens donner des leçons sur base de tes "certitudes" et tu ne sais même pas ce qu'est que d'être un immigrant au Québec. Tu penses vraiment qu'on ne va pas te contredire un peu quand tu dis des bêtises ? Clap clap, bravo. typiquement le genre de remarque hautaine du "maudit français" pour peu qu'un "être inférieur" lui oppose un peu de resistance. Dans le fond, je te veux du bien, certains qui lisent auront vu les petits cadeaux bienveillants que je te laisser malgré l'apparence "rugueuse" de notre échange. La question est : seras tu capable de les comprendre, les saisir, les accepter et te les approprier ? Bisous

Ma remarque ne concernait pas la langue française mais l'idolation du "mieux être/vire" aux USA et au RoC (taxes, liberté routes, santé, ...) de québecois pur laine et pas que de Montréal par ailleurs. Bien qu'intéressant, je ne vois pas le rapport de ce dont tu parles.

Je crois que tu n'as pas compris ce qu'il voulait dire et tu t'es rangé "derrière Jimmy". Si Jimmy dit que l'autre chie sur la culture, c'est que c'est vrai. Tu ne sais même pas ce qu'est la "culture québécoise", d'ailleurs je pense que quasi personne hors du Québec ne sait ce que c'est et toi, à 6000 km, n'ayant jamais vécu ici, tu arriverais donc a discerner qui chie dessus. Francehement, tu es vraiment fort. Près de 10 ans ici, et en m'y intéressant fortement, je suis encore loin d'en avoir fait le tour et de bien tout cerner de ce qui distingue ou pas cette culture du reste de l'Amérique du nord (Canada et USA). Une chose est certaine, c'est vraiment différent de la culture européenne et des idées que les européens peuvent se faire de la culture ici (amérique du nord). Mais bon toi en grand sieur qui va viendre de France, pays qui a la médaille de l'élite de la culture, tu le sais ... clap clap ... bravo ! Bah, à partir du moment où pas mal de gens le perçoive .... oui, les gens se parlent en MP Je vois pas la pertinence de tes références à la WWII pour parler de copinage ou de quête amoureuse. Le problème c'est qu'il en dit beaucoup. Mais sans être ici, et baigner dans le jus d'icite. tu ne peux pas le comprendre, le cerner. Son objectif est de faire du prosélytisme indépendantiste pour gagner des votants pour le PQ et un référendum. Tu sais avant l'extrême-droite, il y a les réacs et conservateurs. Il y a aussi les vieux boomers aigris. C'est bien beau tes sarcasmes et grands discours théoriques, attends d'être dans le jus d'ici avant de tirer des conclusions hâtives. Citation pour te faire moudre du grain : "Un jour j'irai vivre en théorie, car en théorie tout ce passe bien."

@jimmy disons qu'on choisi pas toujours qui on fréquente dans des activités de groupes, j'inclus la job

J'ajouterai @jimmy soyons honnête des "Jean Tremblay" ou des "Réjean Fortin" qui sacrent , qui chialent (des routes, du système de santé, la "libarté", les taxes, l'école, la SAQ, ,...) ou idolâtre les USA (même pas Trump) il y en a un paquet icitte. Et pas que des électeurs à Duhaime ou Bernier. Y a pas à chercher loin, à la job, dans les clubs de sport, ou sur les réseaux sociaux (des groupes de québécois pur jus genre "quitter le québec" "on sacre quand son camps d'icite" , il y en a).

Dis moi @Cèdre , en quoi les critiques de @saabe ne sont pas constructives ? J'en ai vu des bien plus farfelues dans des retours et bilans ces derniers mois. Ici il remet un peu l'église au milieu du village par rapport à la désinformation de la tv française et les manipulations et comparaisons douteuses voir foireuses de @jimmy . T'inquiète on a l'habitude de @jimmy et de son côté par tous les moyens j'aurai mon "Québec libre". Quand je vois vos échanges, j'ai plus l'impression que tu cires les pompes de Jimmy parce que Jimmy est un "VRAI québécois pur laine de souche" (merci pour les néo québécois qui "ont moins de poids", en fait tu alimentes le racisme systémique) et s'il le dit c'est la "véritude VRAI". En fait, tu cherches quoi ? Tu veux être son chum ou poto dès que t'arrive pour pouvoir cocher la case "me suis fait de amis VRAIS québecois" de ta liste ? Je te rappelle que dans quelques mois et années, tu seras le "FAUX québécois pas pur laine de souche". Premièrement, le pays qui l'acceuil c'est le Canada. La province qui le reçoit est le Québec. Deuxièmement, ce n'est pas une dictature et la liberté d'expression est un droit fondamental. Donc il peut critiquer le Québec et le Canada. Je connais des Québécois qui chialent à journée longue contre la province et le fédéral. Mais bon @saabe est l'immigré donc il devrait fermer sa gueule (allo racisme systémique ??? ) Troisièmement, c'est pas parce qu'on est critique sur certaines choses qui filent pas que tout est à jeter et que c'est un manque de respect. Porter des lunettes roses n'aide personne. Ensuite tout est dans la façon de le formuler et à qui ont les dit. Je rappel que c'est un forum ici, pas la vraie vie. Et sur la forme, je vois pas le manque de respect qu'il aurait eu. Enfin, si tu te fies uniquement au discours "racoleur" droite nationaliste indépendantiste de Jimmy, tu vas être surpris de la réalité de terrain ici. C'est loin de faire la majorité.

Justement, c'est la même catégorie de ville 1.3M vs 1.7 M ... peut importe l'étalement urbain c'est à 30% à peu près la même population. Tu compares plus haut Montréal à des villes qui sont pas non plus exactement de la même taille de population. Je vois pas le rapport. Tu parles d'un bled au fin fond du Yemen pas d'une metropole ou capitale. Si d'un point de vue administratif et de gestion c'est utile car c'est un élément pertinent de comparaison. Tout comme le nombre d'hopitaux, de casernes de pompiers, d'écoles, de police ...

Cela reste la même catégorie de ville. Et pas des mégapoles. Ce que tu appelles l'agglomeration de Bruxelles n'existe pas vraiment en Belgique. Généralement, quand on parle de ce terme on parle de la région de Bruxelles capitale. Si tu essaies d'appliquer le même concept que la région métropolitaine de Montréal tu pourrais inclure les provinces de Brabant flamand et Brabant wallon. Ce que je pense tu as fait pour trouver le 2.7 M, Ce qui ne fait pas de sens car de plus ces provinces sont dans des régions (parlements et gouvernements) fédérales différentes. Donc la comparaison doit se limiter à l'île de Montréal et la région de BXL-capitale, si on veut avoir une base solide de comparaison. Une autre approche serait de regarder la masse de flux de navetteurs journaliers (banlieusards) qui qui viennent travailler tous les jours à BXL et là ils viennent depuis Anvers, Liège, des Ardennes, Mons, Tournai, Namur, Charleroi ... donc si on prend ce point de vue pour extrapoler l'équivalent de la RMM en superficie on inclurait 80% de la Belgique. Ce qui n'aurait pas de sens. En fait j'appuie ce que tu dis plus haut, qu'il ne faut pas comparer Montréal aux villes US ou la ville Reine (TOR) de la "premiere league". Mais bon ... si on veut pinailler ...

@jimmy je suis pas mal d'accord (surement à cause de la tourtière que j'ai mangé à Noël) mais avec des nuances à apporter qu'il serait plus facile de discuter autour de vin, bières, fromage, croustilles et j'en passe. Maintenant, c'est pas tes immigrants qui vont transformer le Québec en USA. C'est un homme de paille. Certains québécois s'en charge très bien, l'influence des voisins aussi ...

@jimmy je te signale quand même que les reportages TV français ou les magazines (L'express, le point,. ...) vendent le Québec comme le "American Dream mais en Français".

Ah oui j'oubliais, la Belgique a un autre point commun avec le Canada (et donc le Québec) : un bordel linguistique sans queue ni tête ! Mais bon les québécois comme @jimmy ont besoin de se sentir "unique" et "différents" (pour ne pas dire hautain) des autres régions du monde qui dealent avec du multi linguisme, des protections de minorités linguistiques et des idéologies séparatistes.

Sur cela on est 100% d'accord.

Toujours cette arrogance typiquement française sur les "ptits belges" ... ce plaisir coupable de dénigrer ce qui n'est pas l'hexagone. Pour info, la Belgique c'est 12M d'habitant, le Québec 8M. Les chiffres : Population : Bruxelles : 1.25 M Montreal (île) : 1.7 M Donc même catégorie Densité de populaiton : Bruxelles : 7 380 hab/km2 Montréal (île) : 4 101 hab/km2 Nombre municipalités: Bruxelles: 19 Montréal (île) : 16 On joue pas mal dans la même catégorie !

Population : Bruxelles : 1.25 M Montreal (île) : 1.7 M Donc même catégorie Densité de populaiton : Bruxelles : 7 380 hab/km2 Montréal (île) : 4 101 hab/km2 On joue pas mal dans la même catégorie ! @Cèdre tu appeles Montréal mégapole qui est 2 fois moins densément peuplée que Bruxelles pour une population pas mal proche (à 40% près)

Tu vois des mégapole partout …

Non mais faut pas tomber dans la diabolisation de Montréal non plus Tu fais ce que tu veux, j'y habite plus

Bien sûr ça peut ne pas "être ton truc" mais Montréal n'est pas une mégapole et il y a plein d'espace et on se marche pas sur les pieds.

N'exagérons pas, Montréal n'est pas une mégapole et a acquis récemment officiellement son statut de métropole. Et tout ça c'est aussi parce qu'on prend en compte la région métropolitaine (rive nord et sud de MTL). La majorité des Montréalais te dirons que Montréal (l'ile) est un village, ce qui est plutôt vrai. Rien à voir avec Paris, Londres, Bruxelles ...

Et surtout, si on se limite à ce site ou sa page Facebook, on passe à côté de tous les insatisfaits des autres régions. de toute façon, Montréal attire 80% de l'immigration donc en volume, il y aura toujours plus d'instatisfait à Montréal.