Le Niqab , enfin ça se discute !

chaplawn · 28 mars 2010

Don quand une question est claire est précise et destinée a quelqu'un d'autre que toi! abstient toi des commentaires innutiles! car ta réponse ne me rapporte rien sauf d'avoir l'impression que tu te prends pour dark vador!

C'est bien ce que je disais ... tout le monde perd son calme dès qu'il s'agit de débats qui touchent de près ou de loin l'islam ....

Calmez vous un peu les amis ...

:wub: Musulmans soyons digne de l'Islam = Religion de PAIX :wub:

da23ad · 28 mars 2010

Un article très interessant qui me rappelle une conversation que j'ai eu il y a 5 ans avec un collègue de travail ... Je lui expliquais que selon moi on confond athéisme et laïcité ...

source : http://la-liberte.over-blog.com/article-2961118.html

La confusion entretenue surtout en France entre laïcité et athéisme.

Le président du CAL : "Centre d'Action Laïque", reconnaît la confusion entretenue entre laïcité et athéisme, quand il mécrit ceci : « Vous regrettez que la laïcité soit associée à lathéisme. Il est vrai que cest un raccourci, » Or hélas, cest ce regrettable raccourci qui est bien ancré dans lesprit de presque tous les athées, surtout en France. Et cest ce raccourci qui est toujours de mise en politique dans ce pays. Ce même raccourci y est si fort quil est allé même sancrer dans les esprits de presque tous les musulmans, au point que laïc signifie pour eux ipso facto athée. Moi-même, non seulement je suis laïc convaincu, au sens propre et noble du terme ; soit au sens de laïcité politique dans le distinguo des athées, mais je défends avec force que la laïcité est plutôt une valeur dorigine islamique.

Une telle affirmation est si vraie, à mon sens, que la Turquie a cessé en 1924 dêtre laïque au sens propre et noble du terme. Selon la vraie laïcité, qui est par essence islamique, lEtat turc musulman était jusquen 1924 impartial à légard de tous les cultes. Mais à partir de cette triste date, il sest plutôt montré contre la laïcité authentique, parce quil sest avéré foncièrement véreux et intolérant envers lislam, culte de la majorité de ses citoyens.

Et toujours à cause de ce fallacieux et malencontreux raccourci, jai le plus grand mal à défendre la vraie laïcité auprès de mes coreligionnaires. Et voilà le CAL en train de colporter et reproduire toujours le même raccourci en Belgique. Sauf que ce beau et bon pays, tout comme la Grande Bretagne , cest montré jusquà nos jours, vraiment laïc au sens propre et noble du terme.

Au lieu de lappeler laïcité philosophique, les athées doivent avoir le courage dappeler le chat un chat et appeler leurs convictions philosophiques athéisme tout court, sans nulle allusion à la laïcité. Pourquoi jouent-ils à cache-cache avec leurs croyances ? Cest à se demander sils ne sont pas fiers de leur athéisme. Lathéisme est-ils au fond deux-mêmes, si troublant et inquiétant, quils cherchent à lenjoliver en le maquillant avec le terme laïcité, alors que celle-ci na rien à voir avec lathéisme ?

La laïcité est la laïcité, sans rien de plus ou de moins. Il ny a ni laïcité politique ni laïcité philosophique. Il y a dune part les convictions religieuses et philosophiques et dautre part la laïcité qui les transcende toutes et qui na rien à voir avec lathéisme. Elle est à limage dune belle colombe blanche qui plane à égale distance au-dessus de toutes les convictions religieuses et philosophiques, y compris lathéisme et lagnosticisme. La laïcité qui signifie reconnaissance et respect de toutes les convictions, est la valeur commune à tout le monde, juifs, chrétiens, musulmans, athées et agnostiques. Elle est la valeur qui doit prévaloir avec la même vigueur à la synagogue, à léglise, à la mosquée et au cercle des athées et des agnostiques.

Définir lathéisme par laïcité philosophique cest kidnapper la laïcité par les athées. Cest prendre en otage cette belle colombe blanche, patrimoine commun de toute lhumanité, pour la mutiler, la malmener, la vider de sa substance, lempailler dathéisme afin de présenter au monde les convictions philosophiques des athées ainsi sciemment travesties, comme ce quil y a de beau, de bon, de rationnel et de juste au détriment et au mépris de toutes les convictions religieuses. Cest vouloir dire ainsi à tout le monde que les athées sont les seuls à être civilisés, les seuls à être bien imbibés dhumanisme, respectueux des droits de lhomme et les seuls qui soient à même dêtre démocrates parce que soit disant « neutres », laïcité travestie oblige. Et dans les faits bon nombre des athées ne se privent pas de bien cultiver cet amalgame à tout bout de champ et sans gêne aucune.

Or tout athée, tout agnostique comme tout théiste, juif ou chrétien ou musulman, peut être laïc comme il peut être au contraire un intégriste intolérant. Cependant contre toute laïcité, au sens propre et noble du terme, et dans les faits, ce sont surtout bon nombre dathées, un peu partout dans le monde et en France en particulier, qui se sont avérés les plus intolérants avec un luxe de suffisance. Et jen veux pour preuve les incessantes inquisitions fouineuses dans nos convictions et nos pratiques religieuses, assorties dinvectives haineuses et véreuses contre lislam et les musulmans. Une telle intolérance si féroce et si blessante pour notre dignité dêtre humain, fut hélas couronnée par la triste loi contre les signes religieux à lécole.

Tant que subsiste ledit raccourci, cultivant la confusion entre laïcité et athéisme, nous subirons parmi les athées une intolérance athéiste, à linstar de lintégrisme quil est convenu de qualifier hélas dislamiste. Ainsi un tel athéisme ostraciste déguisé en laïcité, est pour nous une main de fer dans un gang de velours. Pour les non-musulmans, il ne sagit que dune belle main toute en velours, parce que présentée comme laïcité. Et nous sommes à leurs yeux coupables de nous y opposer ; coupables de nous opposer à la laïcité tout court, alors quil ne sagit que dune laïcité travestie, mais ils ne sen rendent pas compte à cause de lhégémonie des athées sur tous les médias. Mais nous, contre qui est dirigée cette main de fer gantée de velours, et dont nous recevons le dur coup, nous savons sa vraie nature pour en avoir pâti, sans que beaucoup de non-musulmans et à cause du fameux raccourci trompeur, soient disposés à nous comprendre.

Le président du CAL : "Centre d'Action Laïque", nous dit que : « La laïcité politique est le patrimoine commun de tous les démocrates quils soient catholiques, protestants, musulmans, juifs, orthodoxes, athées ou agnostiques, croyants ou incroyantsUn Etat laïque est neutre par rapport à ces questions. Il n'est ni religieux, ni anti-religieux. Il est indifférent à la question de savoir si les gens croient ou ne croient pas, jentends par là que lEtat a un devoir dimpartialité à légard des diverses convictions religieuses, agnostiques ou athées et quil ne peut prendre position en ces matières qui relèvent de la liberté et de lautonomie des personnes dans le cadre de la sphère privée. » Nous lui rétorquons que telle doit être lunique définition de la laïcité tout court, sans être flanquée daucun qualificatif, que ce soit le qualificatif politique ou philosophique ou autre.. Le qualificatif politique nest pas seulement superflu, mais plutôt sciemment fallacieux, car il est censé laisser aux athées la malheureuse et sournoise opportunité dassocier à la laïcité le qualificatif philosophique pour définir lathéisme, et maintenir sinon cultiver avec le plus grand soin le fameux raccourci.

Par Mustapha HMIMOU

MrNiceGuy · 28 mars 2010

@ da23ad

Encore des comparaisons bidons de da23ad... :wacko:

Tu dis ne pas vouloir défendre le niqab mais c'est exactement ce que tu fais...

te rendant ainsi le complice idéologique des islamistes talibans et wahabis

qui battent les femmes qui veulent enlever le niqab/burqa ...

Et puis comparé le costume de soeurs catholiques qui ont le visage découvert

avec celles qui porte le niqab/burka est tout à malhonnête puisque dans le cas

de la burka/niqab le visage est caché ce qui est l'identification de la

personne impossible...

même un enfant de 5 ans est capable de comprendre ça...

Donc parce le nikab/burqua cache le visage et rend l'identification impossible,

le burka/niqab est vraiment un problème de sécurité malgré toute la mauvaise foi

que tu fais preuve da23ad

Aussi ya pas de soeurs catholiques qui se font battre à coup de barre de fer

pour ne pas avoir mis leur costume mais en Arabie saoudite et en Afghanistan

les femmes qui enlèvent le niqab/burqua sont battus à coup de barre de fer...

Donc une autre de tes comparaisons bidon da23ad...

Il y a eu un hold up en France parce que justement le criminel pouvait cacher son

visage avec une burqa, ce qu'il n'aurait pas pu faire avec l'habillement d'une soeur

catholique parce que celle-ci a le visage à découvert...Bref le niqab/burka constitue

vraiment un danger pour la sécurité publique malgré les inepties que tu peux

dire...

hold-up en France par un criminel caché derrière une burka...

http://www.france24.com/en/20100210-burqa-robbers-post-office-paris-nicolas-sarkozy-ban-national-identity-france-muslim

Femmes afghanes battues par des islamistes talibans pour avoir enlever la burqa...

http://www.rawa.org/beating.htm

MrNiceGuy · 28 mars 2010

Don quand une question est claire est précise et destinée a quelqu'un d'autre que toi! abstient toi des commentaires innutiles! car ta réponse ne me rapporte rien sauf d'avoir l'impression que tu te prends pour dark vador! 
 <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> C'est bien ce que je disais ... tout le monde perd son calme dès qu'il s'agit de débats qui touchent de près ou de loin l'islam .... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Calmez vous un peu les amis ... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/drinks.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> 
 <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wub.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Musulmans soyons digne de l'Islam = Religion de PAIX >

Islam, religion de paix en effet...

Plus de 200 000 morts en Algérie...

Des centaines de milliers de morts en Afghanistan depuis les 20 dernières années...

Plus de 2 millions de morts au Soudan

Terrorisme dans de nombreux pays par des islamistes...

Bref tous les musulmans ne sont pas des islamistes extrémistes,

plusieurs musulmans sont pacifiques

mais beaucoup de crimes et d'atrocités sont commises par les islamistes au nom de l'islam...

Les meurtres et atrocités commises par les islamistes en Algérie, Afghanistan, Soudan,

Pakistan etc est la preuve de la véracité de ce que je dis...

macipsa13 · 28 mars 2010

J'ai remarqué une chose; pourquoi les femmes ne viennent pas défendre la burka/nikab ou voile sur le forum?? Ce sont toujours les hommes qui le font à leurs places!!! Et je n'arrive pas à comprendre pourquoi le voile uniquement pour les femmes et pourquoi pas les hommes?? C'est cette injustice qui me scandalise!! Dans certaines sociétés ( comme la mienne par exemple) le voile ( je ne parle pas de la burka) est une contrainte sociale ( au sens sociologique du terme) et les femmes se voient obliger de le porter, c'est dans l'inconscient collectif des gens!! Celles qui s'habillent à l'occidentale sont mal vues!! On parle chez nous de "fille de famille" i.e: une fille qui répond à certains critères qui permettent de cataloguer les femmes!! Ok, ce que je dis n'est pas absolu mais très courant tout de même!! Pourquoi on n'en parle jamais!! On met toujours en avant un seul argument: liberté individuelle!!Faux cet argument est bidon!! Les hommes obligent ( pour la plupart) leurs femmes à porter le voile, si ce n'est pas les hommes, ce sont les parent, la société... même si il reste une infime minorité de femmes qui choisissent le port du voile/burka... mais ça reste une minorité!!

Le voile; je n'y suis pas favorable mais il ne me dérange pas...( trop)

La burka pose un sérieux problème de sécurité et qu'on l'interdise!! Partout pas qu'au Canada!!

Modifié 28 mars 2010 par macipsa13

da23ad · 28 mars 2010

Encore des comparaisons bidons de da23ad...

encore une affirmation gratuite et irrespectueuse...

Tu dis ne pas vouloir défendre le niqab mais c'est exactement ce que tu fais...
te rendant ainsi le complice idéologique des islamistes talibans et wahabis
qui battent les femmes qui veulent enlever le niqab/burqa ...

A AUCUN moment je n'ai dit que j'étais pour l'idéologie islamiste à laquelle tu fais référence... Ce que je dis , c'est que les arguments avancé pour interdire le niqab sont bancals ... Et ce que je dis , et je le répète , le simple fait d'interdire le niqab ne règle en ABSOLUMENT RIEN l'oppréssion que subissent ces femmes ...

Et puis comparé le costume de soeurs catholiques qui ont le visage découvert
avec celles qui porte le niqab/burka est tout à malhonnête puisque dans le cas
de la burka/niqab le visage est caché ce qui est l'identification de la
personne impossible...
même un enfant de 5 ans est capable de comprendre ça...
Donc parce le nikab/burqua cache le visage et rend l'identification impossible,
le burka/niqab est vraiment un problème de sécurité malgré toute la mauvaise foi
que tu fais preuve da23ad

Ecoute si tu n'es pas capable de suivre le cours d'une conversation dans laquelle tu es , que puis je faire ?

Tu as dis que le niqab est un danger car des gens mal intentionnés peuvent cacher des armes dessous .... Et moi je t'ai répondu que des prètres , des bonnes soeurs et des nones peuvent également cacher des armes sous leurs robes ... Est ce pour autant qu'on va en interdir le port ?

Aussi ya pas de soeurs catholiques qui se font battre à coup de barre de fer
pour ne pas avoir mis leur costume mais en Arabie saoudite et en Afghanistan
les femmes qui enlèvent le niqab/burqua sont battus à coup de barre de fer...

Il y a des femmes en mini jupes qui se font battre par leur proxénètes tous les jours ... Est ce pour autant qu'on interdit la mini jupe ?

Je me demande si tu parviens à comprendre que celà ne résoud en RIEN le problème ... Et qu'ici on est au Canada , et qu'une femme qui se fait battre ici à tous les moyens que la justice canadienne offre pour se plaindre et se défendre ...

Donc une autre de tes comparaisons bidon da23ad...
Il y a eu un hold up en France parce que justement le criminel pouvait cacher son
visage avec une burqa, ce qu'il n'aurait pas pu faire avec l'habillement d'une soeur
catholique parce que celle-ci a le visage à découvert...Bref le niqab/burka constitue
vraiment un danger pour la sécurité publique malgré les inepties que tu peux
dire...

hold-up en France par un criminel caché derrière une burka...

http://www.france24.com/en/20100210-burqa-robbers-post-office-paris-nicolas-sarkozy-ban-national-identity-france-muslim

Femmes afghanes battues par des islamistes talibans pour avoir enlever la burqa...

http://www.rawa.org/beating.htm

MrNiceGuy · 28 mars 2010

J'ai remarqué une chose; pourquoi les femmes ne viennent pas défendre la burka/nikab ou voile sur le forum??
Ce sont toujours les hommes qui le font à leurs places!!! Et je n'arrive pas à comprendre
pourquoi le voile uniquement pour les femmes et pourquoi pas les hommes?? C'est cette injustice
qui me scandalise!! Dans certaines sociétés ( comme la mienne par exemple) le voile
( je ne parle pas de la burka) est une contrainte sociale ( au sens
sociologique du terme) et les femmes se voient obliger de le porter, c'est dans l'inconscient
collectif des gens!! Celles qui s'habillent à l'occidentale sont mal vues!! On parle chez nous
de "fille de famille" i.e: une fille qui répond à certains critères qui permettent
de cataloguer les femmes!! Ok, ce que je dis n'est pas absolu mais très courant tout de même!!
Pourquoi on n'en parle jamais!! On met toujours en avant un seul argument: liberté individuelle
!!Faux cet argument est bidon!! Les hommes obligent ( pour la plupart) leurs femmes à porter
le voile, si ce n'est pas les hommes, ce sont les parent, la société... même si il reste une
infime minorité de femmes qui choisissent le port du voile/burka... mais ça reste une minorité!!
 Le voile; je n'y suis pas favorable mais il ne me dérange pas...( trop)La burka
pose un sérieux problème de sécurité et qu'on l'interdise!! Partout pas qu'au Canada!!

Très bien dit. +1 :good:

da23ad · 28 mars 2010

J'ai remarqué une chose; pourquoi les femmes ne viennent pas défendre la burka/nikab ou voile sur le forum?? Ce sont toujours les hommes qui le font à leurs places!!! Et je n'arrive pas à comprendre pourquoi le voile uniquement pour les femmes et pourquoi pas les hommes?? C'est cette injustice qui me scandalise!! Dans certaines sociétés ( comme la mienne par exemple) le voile ( je ne parle pas de la burka) est une contrainte sociale ( au sens sociologique du terme) et les femmes se voient obliger de le porter, c'est dans l'inconscient collectif des gens!! Celles qui s'habillent à l'occidentale sont mal vues!! On parle chez nous de "fille de famille" i.e: une fille qui répond à certains critères qui permettent de cataloguer les femmes!! Ok, ce que je dis n'est pas absolu mais très courant tout de même!! Pourquoi on n'en parle jamais!! On met toujours en avant un seul argument: liberté individuelle!!Faux cet argument est bidon!! Les hommes obligent ( pour la plupart) leurs femmes à porter le voile, si ce n'est pas les hommes, ce sont les parent, la société... même si il reste une infime minorité de femmes qui choisissent le port du voile/burka... mais ça reste une minorité!!
Le voile; je n'y suis pas favorable mais il ne me dérange pas...( trop)
La burka pose un sérieux problème de sécurité et qu'on l'interdise!! Partout pas qu'au Canada!!

Dans certains pays , je crois que c'est culturel ... C'est une coutume ... d'ailleur le voile était portait par les femmes avant l'islam et le christianisme il me semble ...

Moi , la petite soeur de mon meilleur ami l'a porté à une époque de sa vie .. elle avait 16 ans ... personne ne lui a demandé de le porter , elle l'a fait d'elle même parce qu'elle traversé un moment difficile (divorce des parents) ... et elle s'est retranchée d'elle même fortement dans sa religion et a porté le voile pendant 1 ou 2 ans .... quand elle a "repris des forces" elle a décidé de l'enlever ....

Ce n'est pas une famille de magrébhins , et dans cette famille il n'y a aucun intégristes ou barbus ou je ne sais quoi ...Et c'est une fille forte mais là en l'occurence , apparemment elle avait besoin de ça ... je ne l'explique pas , je le relate juste.

Que celui qui croise une femme niqabée dans la rue la kidnappe et la mette devant un PC pour nous répondre ... SVP !!! :lol:

Modifié 28 mars 2010 par da23ad

MrNiceGuy · 28 mars 2010

Encore des comparaisons bidons de da23ad... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> 
 encore une affirmation gratuite et irrespectueuse... 
Tu dis ne pas vouloir défendre le niqab mais c'est exactement ce que tu fais... te rendant ainsi le complice idéologique des islamistes talibans et wahabis qui battent les femmes qui veulent enlever le niqab/burqa ...
 A AUCUN moment je n'ai dit que j'étais pour l'idéologie islamiste à laquelle tu fais référence... Ce que je dis , c'est que les arguments avancé pour interdire le niqab sont bancals ... Et ce que je dis , et je le répète , le simple fait d'interdire le niqab ne règle en ABSOLUMENT RIEN l'oppréssion que subissent ces femmes ... 
Et puis comparé le costume de soeurs catholiques qui ont le visage découvert avec celles qui porte le niqab/burka est tout à malhonnête puisque dans le cas de la burka/niqab le visage est caché ce qui est l'identification de la personne impossible... même un enfant de 5 ans est capable de comprendre ça... Donc parce le nikab/burqua cache le visage et rend l'identification impossible, le burka/niqab est vraiment un problème de sécurité malgré toute la mauvaise foi que tu fais preuve da23ad
 Ecoute si tu n'es pas capable de suivre le cours d'une conversation dans laquelle tu es , que puis je faire ? Tu as dis que le niqab est un danger car des gens mal intentionnés peuvent cacher des armes dessous .... Et moi je t'ai répondu que des prètres , des bonnes soeurs et des nones peuvent également cacher des armes sous leurs robes ... Est ce pour autant qu'on va en interdir le port ? 
Aussi ya pas de soeurs catholiques qui se font battre à coup de barre de fer pour ne pas avoir mis leur costume mais en Arabie saoudite et en Afghanistan les femmes qui enlèvent le niqab/burqua sont battus à coup de barre de fer...
 Il y a des femmes en mini jupes qui se font battre par leur proxénètes tous les jours ... Est ce pour autant qu'on interdit la mini jupe ? Je me demande si tu parviens à comprendre que celà ne résoud en RIEN le problème ... Et qu'ici on est au Canada , et qu'une femme qui se fait battre ici à tous les moyens que la justice canadienne offre pour se plaindre et se défendre ... 
Donc une autre de tes comparaisons bidon da23ad... Il y a eu un hold up en France parce que justement le criminel pouvait cacher son visage avec une burqa, ce qu'il n'aurait pas pu faire avec l'habillement d'une soeur catholique parce que celle-ci a le visage à découvert...Bref le niqab/burka constitue vraiment un danger pour la sécurité publique malgré les inepties que tu peux dire... hold-up en France par un criminel caché derrière une burka... <a href='http://www.france24.com/en/20100210-burqa-robbers-post-office-paris-nicolas-sarkozy-ban-national-identity-france-muslim' class='bbc_url' title='Lien externe' rel='nofollow'>http://www.france24....y-france-muslim</a> Femmes afghanes battues par des islamistes talibans pour avoir enlever la burqa... <a href='http://www.rawa.org/beating.htm' class='bbc_url' title='Lien externe' rel='nofollow'>http://www.rawa.org/beating.htm</a>

On en revient à ce que je disais plus haut ... il y a aussi des bracages qui se font avec des gens qui portent des manteaux et des cagoules... Est ce qu'on doit interdire leur port aussi ??? Mais mes questions concrètes restent les mêmes ...

da23ad · 28 mars 2010

Ce même enfant de 5 ans aura noté que dans mes deux propositions de solutions il y avait :

1- soit interdire le niqab

2- soit obliger les femmes à montrer leur visage quand c'est nécessaire

Ce qui règle dans les deux cas le souci d'identification .... Effectivement , il faut deux neuronnes pour comprendre certaines choses , mais il faut aussi deux yeux pour en lire d'autres ...

Allez bon vent

Modifié 28 mars 2010 par da23ad

macipsa13 · 28 mars 2010

J'ai remarqué une chose; pourquoi les femmes ne viennent pas défendre la burka/nikab ou voile sur le forum?? Ce sont toujours les hommes qui le font à leurs places!!! Et je n'arrive pas à comprendre pourquoi le voile uniquement pour les femmes et pourquoi pas les hommes?? C'est cette injustice qui me scandalise!! Dans certaines sociétés ( comme la mienne par exemple) le voile ( je ne parle pas de la burka) est une contrainte sociale ( au sens sociologique du terme) et les femmes se voient obliger de le porter, c'est dans l'inconscient collectif des gens!! Celles qui s'habillent à l'occidentale sont mal vues!! On parle chez nous de "fille de famille" i.e: une fille qui répond à certains critères qui permettent de cataloguer les femmes!! Ok, ce que je dis n'est pas absolu mais très courant tout de même!! Pourquoi on n'en parle jamais!! On met toujours en avant un seul argument: liberté individuelle!!Faux cet argument est bidon!! Les hommes obligent ( pour la plupart) leurs femmes à porter le voile, si ce n'est pas les hommes, ce sont les parent, la société... même si il reste une infime minorité de femmes qui choisissent le port du voile/burka... mais ça reste une minorité!!
Le voile; je n'y suis pas favorable mais il ne me dérange pas...( trop)
La burka pose un sérieux problème de sécurité et qu'on l'interdise!! Partout pas qu'au Canada!!

Dans certains pays , je crois que c'est culturel ... C'est une coutume ... d'ailleur le voile était portait par les femmes avant l'islam et le christianisme il me semble ...

Moi , la petite soeur de mon meilleur ami l'a porté à une époque de sa vie .. elle avait 16 ans ... personne ne lui a demandé de le porter , elle l'a fait d'elle même parce qu'elle traversé un moment difficile (divorce des parents) ... et elle s'est retranchée d'elle même fortement dans sa religion et a porté le voile pendant 1 ou 2 ans .... quand elle a "repris des forces" elle a décidé de l'enlever ....
Ce n'est pas une famille de magrébhins , et dans cette famille il n'y a aucun intégristes ou barbus ou je ne sais quoi ...Et c'est une fille forte mais là en l'occurence , apparemment elle avait besoin de ça ... je ne l'explique pas , je le relate juste.

Que celui qui croise une femme niqabée dans la rue la kidnappe et la mette devant un PC pour nous répondre ... SVP !!!

Oui mais dans ce cas c'est une exception!! Je parlais en général!! Encore une fois ce que je dis n'est pas absolu bien entendu!!

myacine25 · 29 mars 2010

salut salut!

J'adore les sujets qui font polemique et qui concernent biensur cette chere religion musulmane! en tant que pur athée je suis contre toutes les religions qui sont pareils! regardez vous meme plus haut il y a des photos de femmes de l'eglise qu'on pourrait prendre pour des iranienes ou des iraquiennes ou j'en passe si ce n'est la croix au dessus de leur tetes! Toutes les religions ont imposés ce genre d'habillement pour les femmes mais il y a que la religion musulmane qui est critiquée parceque c'est celle des peuples les plus faibles sur cette bonne vieille terre! les photos en haut prouve qu'une vraie chretienne doit porter aussi une forme de voile mais le christianisme ayant evolué ceci n'est plus de mise! l'islam est venu 6 siecle apres le christianisme et du coup il y a un decalage evident entre les deux! les musulmans n'ont pas encore eu marre comme les chretiens du tout religieux! tout ça pour dire que pour moi le christianisme ne vaut pas mieux que l'islam c'est juste que c'est la religion des vainqueurs et c'est toujours les vainquers qui ecrivent l'histoire et imposent leur lois!

quand au nikab j'ai jamais compris pourquoi des gens qui ont des années lumières de retard essayent de s'incruster la ou c'est trop avancé pour eux! restez chez vous!

29 mars 2010

C'est la morale somme toutes cocasse de cette histoire qui vient d'arriver à un ambassadeur aux Emirats Arabes Unis.

Pensant avoir trouvé 'l'âme soeur", il avait donc décidé d'épouser cette merveilleuse femme qu'il n'avait jamais vue qu'afflubée d'un niqab lui cachant le visage. La mère de la promise lui avait aussi montré des photos de la "belle" apparement fort motocultivable.

Quelle ne fût pas la surprise de notre brave diplomate, lorsqu'il voulut embrasser sa désormais épouse, de constater que cette dernière était atteinte dune pilosité faciale importante et d'un strabisme.

Sa belle-mère lui avait en effet montré les photos d'une autre de ses filles.

L'homme "trompé" sur la marchandise a obtenu l'annulation, par un tribunal islamique, de son mariage mais n'a pas obtenu le remboursement des frais de celui-ci!

http://www.dhnet.be/infos/faits-divers/article/299874/il-decouvre-que-sa-future-epouse-en-niqab-a-une-barbe-et-louche.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/unitedarabemirates/7204090/Arab-ambassador-discovers-bride-is-bearded-and-cross-eyed-behind-veil.html

Equinox · 29 mars 2010

Don quand une question est claire est précise et destinée a quelqu'un d'autre que toi! abstient toi des commentaires innutiles! car ta réponse ne me rapporte rien sauf d'avoir l'impression que tu te prends pour dark vador!

Bonsoir monsieur luc skywalker, votre grande altesse serait-elle capable de lire l'article ci-dessous, que je lui propose humblement.

Dans votre grande condescendance, je me permet de vous soumettre humblement l'idée que vous vous seriez fourvoyer en lisant mes écrits précédent.

Ainsi je vous le répète, grand maitre de la polémique, la conotation religieuse que véhicule le niqab m'indiffère totalement. La chose qui me gène c'est le fait, votre altesse, c'est que la personne a qui je parle me cache la totalité de ses émotions et même je pense que je me sens agresser lorsqu'elle me parle ainsi, parce que mon éducation, (bien moins bonne que la votre monseigneur khaled 3000) refuse d'admettre cette espèce d'écran.

Ainsi, je soumet humblement a votre grand esprit éclairé ce texte :

http://www.vigile.ne...uvons-le-regard

VoilàX10000

pardonnez moi, votre saintpère, c'est un peu long par rapport a votre étroitesse d'esprit, mais je suis sûr que vous pourrez vous faire aider pour mieux comprendre.

X 10000

dream2006 · 29 mars 2010

Don quand une question est claire est précise et destinée a quelqu'un d'autre que toi! abstient toi des commentaires innutiles! car ta réponse ne me rapporte rien sauf d'avoir l'impression que tu te prends pour dark vador! 
 <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> C'est bien ce que je disais ... tout le monde perd son calme dès qu'il s'agit de débats qui touchent de près ou de loin l'islam .... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Calmez vous un peu les amis ... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/drinks.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> 
 <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wub.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> Musulmans soyons digne de l'Islam = Religion de PAIX >

Islam, religion de paix en effet...
Plus de 200 000 morts en Algérie...
Des centaines de milliers de morts en Afghanistan depuis les 20 dernières années...
Plus de 2 millions de morts au Soudan
Terrorisme dans de nombreux pays par des islamistes...
Bref tous les musulmans ne sont pas des islamistes extrémistes,
plusieurs musulmans sont pacifiques
mais beaucoup de crimes et d'atrocités sont commises par les islamistes au nom de l'islam...
Les meurtres et atrocités commises par les islamistes en Algérie, Afghanistan, Soudan,
Pakistan etc est la preuve de la véracité de ce que je dis...

Alors la toi tu n'as pas bien saisie le problème dans sa réalité pour ces pays dont tu parles.

200 000m en alg, 2 millions m au soudan.....est ce que tu crois que les islamistes veulent tuer les gens??? en plus c'est vrai que gens sont morts dans ces pays mais qui t'as dit qui sont les islamistes les meurtriers???!!

beeehh non mon ami c'est une guerre politique...les gens morts mais on sait pas qui est le vrai meurtrier...et le tout est condamné...mais l'islam est innocent

pour plus d'eclaircissement et d'infos qui sont utiles pour vous

*on afganstan les islamistes ont gagne les elections apres un vote libre puis ils sont expulséses et censurés

*meme chose en Algerie

* meme chose en palistine

*meme chose pour les autre pays

je sais que les infos diffusees ne sont pas les vraies...mais a consommer avec moderaration!!!

Equinox · 29 mars 2010

Tu a déboulonné les arguments de l' antithèse, techniquement il faut trouver une loi juste qui fait la synthèse entre: la sécurité et la liberté du culte ou du gout vestimentaire.

merci pour les images qui sont belles et pleines de messages à déchiffrer

Sauf qu'aucun de ces gens ne ressemblent à un fantôme type belphégor et en plus ils sont heureux et souriants...

da23ad · 29 mars 2010

Equinox ... j'ai posté ces photos pour illustrer le fait que ces gens là aussi peuvent cacher des armes sous leurs vêtements ... non pas pour illustrer le problème d'identification du visage

PS: les nanas sur les photos n'ont pas trop l'aire heureuses , regarde bien ... ya que les gars qui sourrient ... serait ce un signe d'oppréssion féminine ? :lol:

yow_lys · 29 mars 2010

Encore ce sujet...... mon Dieu que c'est gonflant!

Je croyais que l'on avait temriné sur ce suejt l'autre fois après 40 pages de blabla inutiles....

Franchement c'est du foutage de gueule.....

MrNiceGuy · 29 mars 2010

PS: les nanas sur les photos n'ont pas trop l'aire heureuses ,
regarde bien ... ya que les gars qui sourrient ...
serait ce un signe d'oppréssion féminine

da23ad, t'as l'esprit tordu toi... :wacko:

MrNiceGuy · 29 mars 2010

Don quand une question est claire est précise et destinée a quelqu'un d'autre que toi! abstient toi des commentaires innutiles! car ta réponse ne me rapporte rien sauf d'avoir l'impression que tu te prends pour dark vador! 
 <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> C'est bien ce que je disais ... tout le monde perd son calme dès qu'il s'agit de débats qui touchent de près ou de loin l'islam .... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> Calmez vous un peu les amis ... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/drinks.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/drinks.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> 
 <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wub.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/wub.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' /> Musulmans soyons digne de l'Islam = Religion de PAIX >
 
Islam, religion de paix en effet... 

Plus de 200 000 morts en Algérie... 
Des centaines de milliers de morts en Afghanistan depuis les 20 dernières années...
 Plus de 2 millions de morts au Soudan 
Terrorisme dans de nombreux pays par des islamistes...
 Bref tous les musulmans ne sont pas des islamistes extrémistes,
 plusieurs musulmans sont pacifiques 
mais beaucoup de crimes et d'atrocités sont commises par les islamistes au nom de l'islam... Les meurtres et atrocités commises par les islamistes en Algérie, Afghanistan, Soudan, Pakistan etc est la preuve de
la véracité de ce que je dis...

Alors la toi tu n'as pas bien saisie le problème dans sa réalité pour ces pays dont
tu parles. 200 000m en alg, 2 millions m au soudan.....est ce que tu crois que
les islamistes veulent tuer les gens??? en plus c'est vrai que gens sont morts dans ces
pays mais qui t'as dit qui sont les islamistes les meurtriers???!! beeehh non mon
ami c'est une guerre politique...les gens morts mais on sait pas qui est le vrai meurtrier...et le tout est condamné...mais l'islam est innocent pour plus d'eclaircissement et d'infos qui sont utiles pour vous *on afganstan
les islamistes ont gagne les elections apres un vote libre puis ils sont expulséses et
censurés *meme chose en Algerie * meme chose en palistine *meme chose
pour les autre pays je sais que les infos diffusees ne sont pas les vraies...mais
a consommer avec moderaration!!!

dream2006, t'as subi un lavage de cerveau de la part d'un imam islamiste intégriste toi ..

Tu considère les infos diffusés comme n'étant pas vrai simplement parce qu'elle te mets

dans l'embarras... :wacko:

Les islamistes extrémistes sont responsables d'un très grand nombre d'atrocités à travers

le monde.

En Algérie les islamistes du FIS ( Front Islamique du Salut ), du GIA ( Groupe Islamique

Armé ), du GSPC ( Groupe Salafiste pour la prédication et le combat ), Al-Qaeda au Maghreb,

ont massacré des milliers de personnes, couper la gorge de certaines femmes ayant refusé

le voile, assassinés des civils à de faux barrages de police etc....

En Afghanistan, les islamistes talibans ont assassiné des milliers de personnes...

Au Pakistan des islamistes terroristes ont assassiné un grand nombre de personnes

dans des attentats suicides commis au nom d'Allah...

Au Soudan, les islamistes ont massacré 2 millions de Chrétiens et animistes, et ils

ont même massacré des milliers d'autres musulmans simplement parce qu'ils étaient noirs...

Certaines vérités te mettent dans l'embarras alors tu te mends à toi-même et aux autres...

Il serait préférable plutôt t'aie le courage de regarder la réalité en face...

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