Acte violent commis contre un couple mixte

[alphagamma]

"Les premières apparitions du crack se firent aux débuts des années 1980 à Los Angeles, Houston, San Diego, Miami, et dans les Caraïbes. À partir de 1983, le crack commença à envahir tout le reste des États-Unis, plus particulièrement la côte Est. À partir de 1985, il y eut une hausse fulgurante de consommateurs, surtout dans les ghettos afro-américains, avec près de 1,5 millions de nouveauxadeptes par an^{[réf. nécessaire]}.Cette période appelée l'épidémie du crack durera jusqu'en 1991 avec un taux record de consommateurs de près de 10 millions à 12 millions^{[réf. nécessaire]}. Elle a été l'une des plus traumatisante pour l'histoire des États-Unis avec une très grande montée de la criminalité. En 1992, ce chiffre se stabilisa avec de moins en moins de nouveaux consommateurs par an^{[réf. nécessaire]}.

Depuis 25 ans, les lois américaines sur les peines plancher concernant les stupéfiants ont établi une disparité de 1 à 100 pour ce qui concerne le crack et la cocaïne: une personne en possession de 5 grammes de crack recevait la même peine plancher (5 ans ferme selon la loi fédérale ²) qu'une personne avec 500 grammes de cocaïne ³. Cela conduit à une discrimination ethnique envers les Afro-Américains, qui forment le groupe le plus gros des personnes condamnées pour possession de crack (84,7% de celles-ci) ³., "

[...]

"Le crack est arrivé en Europe à la fin des années 1980 et a pris une place importante à Paris, notamment dans le nord-est parisien autour des métros La-Chapelle, Château-Rouge Stalingrad de 1991 à1996. A la suite notamment de fermetures de squats dans Paris, le trafic s'est par la suite propagé en banlieue, au nord de Paris, et en particulier autour de gare de Saint-Denis où le trafic a pris une grande ampleur. Aux Antillais et Sénégalais très désocialisés et en errance des années 1990-2000, ont aujourd'hui succédé des jeunes des banlieues, anciens dealers de cannabis reconvertis dans le crack et la cocaïne, se sont ajoutés des usagers occasionnels insérés socialement, avec travail et famille qui voient dans le crack comme un dérivé plus puissant de la cocaïne (1 million de personnes ont déjà sniffé au moins une fois de la "coke" et 3,3 % des jeunes de 17 ans)⁵."

Tu penses à ce que cette etude justifie ta connerie???? Non qu'en meme est ce que tu te rend compte de la gravité de tes betises car dire que cela est TYPIQUE. Cela revient à spécifier les personnes pour un acte donné alors que l'ensemble des etudes montrent qu'il n'y à aucune relation entre etre un tueur en serie et homme blanc, noir, jaune.... aucune relation entre le faite d'etre jeune, noir, blanc.... et fumeur de craks et/ou consommateur de cock....

Les crimes sont perpetrés par des hommes et des femmes de tout age, sexe, de couleur de peau, de religion comme d'ailleur la consommation de stépufiant.

Je tenais juste à apporter cette petite précision, avant de retourner manger l'esprit tranquille. Tu n'auras pas de ma part la condescendance à laquelle on a dû t'habituer en france (car crois-moi, et tant mieux pour toi, je suis convaincu que les gens ne passent pas leur temps à te montrer du doigt en te traitant de negro, cqfd)

Encore une fois de plus je ne te demande pas d'etre ni condescent, ni autre chose je veux juste que tu soit coherent et avancer des analyses coherentes car ici c'est un forum où toutes les enormités que tu ponde sont relevées toute de suite.

C'est obsessionnelle la couleur de peau chez toi, ce qui n'est pas mon cas parceque ce qui m'interesse c'est la personnalité des gens que je rencontre , avec qui je discute....voilà.

en ce qui concerne ma personnalité, je suis d'une compagnie très agréable (moins depuis que je suis en france, il est vrai) et je n'ai jamais eu à me reprocher quoi que ce soit du côté de la loi. je pense en effet que la sélection a bien fonctionné.

Si tu pouvais nous epargner de ta vie ça serait vachement bien.

bonne nuit

oh, et si tu remarques, sur ce forum je discute, aide et me fais aider au sujet des délais etc avec des gens de toute provenance. ce que tu n'auras pas de moi, ce sont des larmes au sujet de la prétendue oppression dont ils font les frais en occident (donc le sujet où nous sommes). le reste, qu'ils viennent d'algérie ou de fidji, ça ne change rien à nos relations en ligne.

Que tu ris, pleure ça ne m'interesse pas il faut que je te le repetes maintes fois car ce que tu comprends pas c'est que je suis là pour réagir à une discussion à laquelle tu racontes des conneries voilà que cela te plais ou pas je m'en contre balance completement.

[alphagamma]

Juste un petit mot pour m'excuser auprès d'Azarielle d'avoir dévier le sujet initial

Le sujet initial tu ne l'as pas devié, tu ne voulais pas qu'on en parle c'est different faut pas raconter n'importe quoi car toi et krokro trouvais qu'on parlais trop de racisme contre "les minorités visibles" (terme que je deteste) et pas assez du racisme anti-blanc.

Ce que je n'ai pas accepté car le racisme n'a pas de couleur donc je ne supporte pas qu'on puisse établir une echelle des souffrances.

[kiki75]

Juste un petit mot pour m'excuser auprès d'Azarielle d'avoir dévier le sujet initial

Le sujet initial tu ne l'as pas devié, tu ne voulais pas qu'on en parle c'est different faut pas raconter n'importe quoi car toi et krokro trouvais qu'on parlais trop de racisme contre "les minorités visibles" (terme que je deteste) et pas assez du racisme anti-blanc.

Ce que je n'ai pas accepté car le racisme n'a pas de couleur donc je ne supporte pas qu'on puisse établir une echelle des souffrances.

mais t'es trop fort toi, tu lis dans la pensée des gens

je n'ai fait qu'approuver le fait qu'on parle souvent de racisme pour les minorités visibles, je suis d'accord avec toi le racisme n'a pas de couleur!

Modifié 6 mars 2010 par kiki75

[alphagamma]

"Les premières apparitions du crack se firent aux débuts des années 1980 à Los Angeles, Houston, San Diego, Miami, et dans les Caraïbes. À partir de 1983, le crack commença à envahir tout le reste des États-Unis, plus particulièrement la côte Est. À partir de 1985, il y eut une hausse fulgurante de consommateurs, surtout dans les ghettos afro-américains, avec près de 1,5 millions de nouveauxadeptes par an^{[réf. nécessaire]}.Cette période appelée l'épidémie du crack durera jusqu'en 1991 avec un taux record de consommateurs de près de 10 millions à 12 millions^{[réf. nécessaire]}. Elle a été l'une des plus traumatisante pour l'histoire des États-Unis avec une très grande montée de la criminalité. En 1992, ce chiffre se stabilisa avec de moins en moins de nouveaux consommateurs par an^{[réf. nécessaire]}.

Depuis 25 ans, les lois américaines sur les peines plancher concernant les stupéfiants ont établi une disparité de 1 à 100 pour ce qui concerne le crack et la cocaïne: une personne en possession de 5 grammes de crack recevait la même peine plancher (5 ans ferme selon la loi fédérale ²) qu'une personne avec 500 grammes de cocaïne ³. Cela conduit à une discrimination ethnique envers les Afro-Américains, qui forment le groupe le plus gros des personnes condamnées pour possession de crack (84,7% de celles-ci) ³., "

[...]

"Le crack est arrivé en Europe à la fin des années 1980 et a pris une place importante à Paris, notamment dans le nord-est parisien autour des métros La-Chapelle, Château-Rouge Stalingrad de 1991 à1996. A la suite notamment de fermetures de squats dans Paris, le trafic s'est par la suite propagé en banlieue, au nord de Paris, et en particulier autour de gare de Saint-Denis où le trafic a pris une grande ampleur. Aux Antillais et Sénégalais très désocialisés et en errance des années 1990-2000, ont aujourd'hui succédé des jeunes des banlieues, anciens dealers de cannabis reconvertis dans le crack et la cocaïne, se sont ajoutés des usagers occasionnels insérés socialement, avec travail et famille qui voient dans le crack comme un dérivé plus puissant de la cocaïne (1 million de personnes ont déjà sniffé au moins une fois de la "coke" et 3,3 % des jeunes de 17 ans)⁵."

Je tenais juste à apporter cette petite précision, avant de retourner manger l'esprit tranquille. Tu n'auras pas de ma part la condescendance à laquelle on a dû t'habituer en france (car crois-moi, et tant mieux pour toi, je suis convaincu que les gens ne passent pas leur temps à te montrer du doigt en te traitant de negro, cqfd)

en ce qui concerne ma personnalité, je suis d'une compagnie très agréable (moins depuis que je suis en france, il est vrai) et je n'ai jamais eu à me reprocher quoi que ce soit du côté de la loi. je pense en effet que la sélection a bien fonctionné

bonne nuit

oh, et si tu remarques, sur ce forum je discute, aide et me fais aider au sujet des délais etc avec des gens de toute provenance. ce que tu n'auras pas de moi, ce sont des larmes au sujet de la prétendue oppression dont ils font les frais en occident (donc le sujet où nous sommes). le reste, qu'ils viennent d'algérie ou de fidji, ça ne change rien à nos relations en ligne.

Tu penses à ce que cette etude justifie ta connerie???? Non qu'en meme est ce que tu te rend compte de la gravité de tes betises car dire que cela est TYPIQUE. Cela revient à spécifier les personnes pour un acte donné alors que l'ensemble des etudes montrent qu'il n'y à aucune relation entre etre un tueur en serie et homme blanc, noir, jaune.... aucune relation entre le faite d'etre jeune, noir, blanc.... et fumeur de craks et/ou consommateur de cock....

Les crimes sont perpetrés par des hommes et des femmes de tout age, sexe, de couleur de peau, de religion comme d'ailleur la consommation de stépufiant.

Le ridicule ne tue pas heureusement pour toi.

[alphagamma]

Juste un petit mot pour m'excuser auprès d'Azarielle d'avoir dévier le sujet initial

Le sujet initial tu ne l'as pas devié, tu ne voulais pas qu'on en parle c'est different faut pas raconter n'importe quoi car toi et krokro trouvais qu'on parlais trop de racisme contre "les minorités visibles" (terme que je deteste) et pas assez du racisme anti-blanc.

Ce que je n'ai pas accepté car le racisme n'a pas de couleur donc je ne supporte pas qu'on puisse établir une echelle des souffrances.

mais t'es trop fort toi, tu lis dans la pensée des gens

je n'ai fait qu'approuver le fait qu'on parle souvent de racisme pour les minorités visibles, je suis d'accord avec toi le racisme n'a pas de couleur!

J'invente rien du tout, tu peux remonter le fil de la discussion car tout debut t'a approuvé sans reflechir au post de krokro mais il faut aller faire un tour de ces posts (krokro) pour cerner ce personnage dés fois ces commentaires font froid dans le dos.

Personnellement je n'ai pas grand chose à reprocher à qui que ce soit pour ce qui concerne le racisme en france mais il ne faut pas non plus qu'on arrive à minimiser ce phenomene aprés qu'il soit anti noir, blanc ou jaune je m'en tape completement sur ce point je suis tout à fait d'accord avec toi.

[kiki75]

J'invente rien du tout, tu peux remonter le fil de la discussion car tout debut t'a approuvé sans reflechir au post de krokro mais il faut aller faire un tour de ces posts (krokro) pour cerner ce personnage dés fois ces commentaires font froid dans le dos.

tu sais, on ne peut pas etre d'accord sur tout avec quelqu'un! là oui j'ai approuvé ce qu'il disait, ce qui ne veut pas dire que je suis d'accord sur tout avec lui je ne vais pas lire tous ses posts pour savoir si je dois etre en accord avec lui desolee!

[sora]

Je vais mettre mon grain de sel québécois dans votre discussion ...

J'ai vécu 3 ans en France, avant de partir je ne me considérais pas du tout raciste (bon en même temps dans ma ville la plupart des immigrants étaient soit des asiatiques, soit des gens d'Amérique du sud). J'étais la première à dire à mes camarades de classes de pas regarder de travers la seule fille voilée de notre CEGEP et de pas l'insulter (parce que oui il faisait, j'ai vu ça ici même au Québec).

Et puis je suis partie vivre en France en région parisienne dans les Yvelines ... Ma perception des choses a radicalement changé, j'ai travaillé avec des arabes, des noires et j'ai jamais eu de soucie avec eux au travail ... Sauf que dès que je prenais les transports ... C'était étrangement toujours des arabes et des noirs, qui me sifflaient après, qui me sortait Hé cousine t'ai bonne(et autre connerie du genre), on m'a aussi agrippé le cul et j'en passe. Du coup, je me suis mise à être de moins en moins tolérante, certes mes collèges de travail était sympa et ça faisait de la peine pour eux qu'à cause d,un paquet de connards ils soient discriminés dans le boulot (quoi que Francetelecom là-dessus était pas si mal à part quelques managers). J'aurais bien aimé que ce soit des blancs qui m'agresse ainsi, mais non !

Une fois à mon retour ici, j'ai un peu soufflé déjà je me suis sentie tout de suite plus en sécurité ! Maintenant lorsque j'entends mon directeur de l'informatique(fonctionnaire) dire qu'il est heureux de ne plus avoir à piger dans la liste des minorités trop visibles, et bien c'est plus moi qui essaient de les répondre. Je me tais simplement, j'en rajoute pas, mais je vais pas les défendre. C'est bien dommage parce que j'ai des amis marocains, tunisiens super sympa, mais à cause d'une bande de connards et bien maintenant j'ai des réserves. Je sais bien qui faut pas discriminer et tout ça, mais bon l'impression que j'ai eu et bien elle va être difficile de s'effacer !

[sissi]

Il m'est donc interdit de voir la situation d'un point de vue racial, ce qui ne me met donc pas sur un pied d'égalité avec les minorités qui elles le voient bien de ce point de vue. Ce ne sont pas "des amis neutres de tout le monde" comme tu voudrais le faire entendre.

"Mais tu dois sortir de tes illusions qui font des pauvres occidentaux opprimés, violés, volés, frappés, battus, discriminés... sans reaction de la piteuse presse hypocrite occidentale."*

--> Où est l'épouvantail du méchant skinhead neonazi dont on nous bassine du matin au soir dans la presse? De la chasse à l'homme bronzé? en 5 ans de vie en france je n'ai jamais vu un seul acte raciste de la part d'un français blanc contre un immigré. Par contre le contraire, les actes d'inciviltiés/vandalisme ciblant des blancs, ça ne manque pas dans mon répertoire.

Etant assez réactif, j'ai plusieurs fois pris parti contre ces actes s'ils se déroulaient devant mes yeux (exemple, une rame de metro). Pour équilibrer le discours, je dois dire honnêtement aussi que je trouve les français très lâches. J'étais toujours le seul à faire quelque chose (attention, je ne parle pas comme si ça arrivait quotidiennement sous mes yeux non plus). A force de voir que j'étais le seul à me casser la tête, j'ai décidé de ne plus porter assistance non plus. Quelque part les gens ici ont aussi ce qu'ils méritent, de par leur passivité.

Pour approfondir au niveau du racisme, sache que je suis d'origines diverses, et non pas un blanc pur boeuf/porc/autre appellation . Récemment 4 racailles ont commencé à s'en prendre à une fille dans une ville du sud de la france que je ne citerai pas, j'ai fini par intervenir, ca a bien chauffé, ça allait partir loin, jusqu'à ce que je m'énerve et que je hurle quelque chose en arabe..Là ils ont compris qu'ils avaient en face autre chose qu'un blanc standard, s'écriant "ah ca doit être un arabe, ca y est frère oublie"

Cette situation, vécue plus d'une fois, est très évocatrice de l'état d'esprit des minorités qui sont tout sauf opprimées.

Krokor,

nous sommes en Amérique du Nord ici, je ne supporte pas que certains transportent les problèmes qui ne nous regardent pas ici. Si le sort des blancs en France vous préoccupe tant, restez-y les défendre et arretez de nous casser les oreilles.

je rejoins le commentaire de celui qui parlait d'inculture, car visiblement votre connaissance de l'histoire se résume a la partie écrite par les vainqueurs, on parle des incidents qui touchent els minorités car ce sont les minorités qui a travers l'Histoire ont toujours été persécutées, soumis, esclavagisés, colonisés, ostracisés, subi la traite, le racisme, la ségrégation, l'apartheid, par les Blancs. L'histoire est heureusement là pour tout le monde.

si avoir vécu 5 ans en France vous permet d'êre si sur de vous mêmes et de vos idées, moi en 25 ans de vie j'y ai vu autre chose..

mais je m'en fous royalement, je vis au Québec maintenant et c'est les problèmes d'ici qui m'intéresse.

[sissi]

Je vais mettre mon grain de sel québécois dans votre discussion ...

J'ai vécu 3 ans en France, avant de partir je ne me considérais pas du tout raciste (bon en même temps dans ma ville la plupart des immigrants étaient soit des asiatiques, soit des gens d'Amérique du sud). J'étais la première à dire à mes camarades de classes de pas regarder de travers la seule fille voilée de notre CEGEP et de pas l'insulter (parce que oui il faisait, j'ai vu ça ici même au Québec).

Et puis je suis partie vivre en France en région parisienne dans les Yvelines ... Ma perception des choses a radicalement changé, j'ai travaillé avec des arabes, des noires et j'ai jamais eu de soucie avec eux au travail ... Sauf que dès que je prenais les transports ... C'était étrangement toujours des arabes et des noirs, qui me sifflaient après, qui me sortait Hé cousine t'ai bonne(et autre connerie du genre), on m'a aussi agrippé le cul et j'en passe. Du coup, je me suis mise à être de moins en moins tolérante, certes mes collèges de travail était sympa et ça faisait de la peine pour eux qu'à cause d,un paquet de connards ils soient discriminés dans le boulot (quoi que Francetelecom là-dessus était pas si mal à part quelques managers). J'aurais bien aimé que ce soit des blancs qui m'agresse ainsi, mais non !

Une fois à mon retour ici, j'ai un peu soufflé déjà je me suis sentie tout de suite plus en sécurité ! Maintenant lorsque j'entends mon directeur de l'informatique(fonctionnaire) dire qu'il est heureux de ne plus avoir à piger dans la liste des minorités trop visibles, et bien c'est plus moi qui essaient de les répondre. Je me tais simplement, j'en rajoute pas, mais je vais pas les défendre. C'est bien dommage parce que j'ai des amis marocains, tunisiens super sympa, mais à cause d'une bande de connards et bien maintenant j'ai des réserves. Je sais bien qui faut pas discriminer et tout ça, mais bon l'impression que j'ai eu et bien elle va être difficile de s'effacer !

exemple type de stéréotype et de préjugés.

Moi aussi, en regardant les nouvelles chaque soir, j'écoute des affaires de pédophilie et d'inceste commis par des hommes majoritairement blancs, eh bein cela me donne-t-il le droit de me méfier de chaque blanc qui passe en me disant, euh c un pédophile?

selon ton raisonnement je devrais.

[Drumstick]

Je n'ai pas vue c'étais où qu'ils spécifie que c'est des Québecois. La Nouvelle-Écosse ne fait pas partie du Québec!!! Je suis québecois et je peux te dire que nous sommes très ouvert sur les autre peuple et etnie.

Bref ce sujet n'a pas lieu d'être!!! Et si tu viens au Québec, ca me fera plaisir de t'ouvrir ma porte et de t'acceuillir et prendre une bonne bierre

[Zemida]

Il serait bon de rester correct dans vos propos afin que cette discussion soit constructive et intéressante pour tous ceux qui lisent vos messages. Merci.

La modération

[Invité]

Je conseille aux uns et aux autres de relire parfois leurs messages pour en mesurer la portée.

[macipsa13]

Je conseille aux uns et aux autres de relire parfois leurs messages pour en mesurer la portée.

Parfois, on n'arrive pas à s'en rendre compte d'où l'intérêt du débat qui nous permet d'apprendre non seulement des autres mais de nous même aussi

Modifié 21 avril 2010 par macipsa13