Prendre un avocat pour les procédures!

[Invité]

Bonjour tout le monde

Quand j'ai commencer le parrainage de mon mari en octobre 2001 ,ça me fessait un peu peur j'avais penser faire une demande pour un avocat alors j'ai téléphoner a Immigration Canada la dame me l'a déconseiller car les procédures seront plus longues.

Nous on a beaucoup fonctionner par le fax quand c'est l'avocat qui a les papiers parfois ca traine sur les bureaux et on perds beaucoup de temps.Notre ami de Casa a commencer le dossier Visa Independant avant nous et il a prit un avocat ,mon mari ca fait déjà 9 mois qu'il est ici (sans avocat) et lui il a meme pas été sélectionner pour passer l'entrevue.Il a perdu beaucoup de temps et perdu beaucoup d'argent avec un avocat.

Si nous on a réussis a faire le dossier en couple tout le monde est capable de le faire.

Garder votre argent et vos énergies pour le grand départ pour le Québec.

Bonne chance a tout le monde

[Petit-Prince]

Nous avons été nombreux, par le passé, à mettre en garde les candidats à l'immigration par rapport aux services d'avocats ou d'associations d'aide aux immigrants plus ou moins douteuses.

L'avocat ne fait qu'envoyer votre dossier par la poste après avoir vérifié si tout était bien rempli. Franchement, ce sont des choses que tout le monde peu faire sans bourse délier ! De plus, comme au Canada il n'existe pas de passe-droit, inutile d'espérer que votre dossier puisse passer en priorité et ce, contrairement à ce que certains individus peuvent prétendre.

Comme Rosia l'a très bien dit, gardez donc votre argent pour votre intégration ici, croyez-moi, vous en aurez besoin !

Cependant, il y a toujours des vraies associations d'aide aux immigrants... la plupart sont composées de bénévoles et ne vous demanderons au pire qu'une cotisation modique. Demandez aux différents services d'immigration des renseignements en cas de doutes.

Je suis également heureux d'apprendre qu'Immigration Canada déconseille l'usage des services d'avocats. Un sage conseil !

À plus.

[Invité]

Bonjour,

Bonjour,

Il ne faut jamais tirer de conclusion hâtive en fonction de "un ami m'a dit " ou "un ami d'un ami a fait"!!! Tout d'abord, chaque cas est différent, il y a des personnes qui passent très facilement d'autres beaucoup moins...Ensuite l'avocat ne fait pas "qu'envoyer votre dossier par la poste après avoir vérifié si tout était bien rempli". Justement cette vérification peut sauver bien du temps par la suite et éviter que le dossier imcomplet soit renvoyé ou tout simplement refusé... Il ne faut jamais oublier que derrière les documents il y a un fardeau de preuve et que l'agent d'immigration ne croit pas les gens sur parole...De plus, force est de constater que tout le monde n'a pas moins de 30 ans, avec + de 5 ans d'expérience, parlant le français ou l'anglais couramment, avec plein de diplômes, il faut donc qu'il y ait un tiers pour évaluer les chances réelles de succès avant de déposer la demande. C'est ce que l'avocat fait généralement. Je ne suis pas surpris que certains agents déconseillent de faire affaires avec un avocat, c'est sans doute les mêmes dont les décisions sont annulés car totalement arbitraires...Allez sur le site de la Cour fédérale vous serez très surpris!!! Je sais qu'il y a des brebis galeuses (comme partout) mais ce n'est pas une raison pour tirer des conclusions générales sur toute une profession qui est souvent le dernier recours pour certains individus se trouvant dans des situations kafkaïennes fasse à l'administration...

En outre, Il ne faut pas oublier que les avocats sont réunis en association (sans aucun but lucratif) et défendent au jour le jour les intérêts des immigrants et que c'est cela qui permet d'éviter que l'Etat ne tombe parfois dans l'arbitraire dans le processus de sélection . Je pense que les propos de Petit Prince sont tout à fait diffamatoires et n'ont pas lieu d'être sur cette liste de discussion aux services des immigrants...S'il veut débattre du rôle de l'avocat dans le processus de sélection je suis prêt à le faire!!! Il est clair que les services d'un avocat ne sont pas gratuit mais je suppose que Petit Prince vit d'autre chose que d'amour et d'eau fraîche...

A bon entendeur...

[Lizzie]

bonjour indiana

,

De plus, force est de constater que tout le monde n'a pas moins de 30 ans, avec + de 5 ans d'expérience, parlant le français ou l'anglais couramment, avec plein de diplômes, il faut donc qu'il y ait un tiers pour évaluer les chances réelles de succès avant de déposer la demande

C'est pour celà qu'il existe la DPI, afin d'évaluer au mieux les chances de chacun gratuitement. A part cela, je n'ai pas trop d'opinion sur la question. Si certains se sentent plus à l'aise avec un avocat et ont les ressources financières pour en prendre un alors parfait.

Lizzie

[O'Hana]

D'accord avec toi Indiana,

Les frauduleurs et profiteurs ne sont, à mon avis, pas plus nombreux parmi les consultants ou avocats en immigration que parmi les autres professions : mais comme dans toute chose, on entend plus parler des frauduleurs que des professionnels intègres et pis, on ne finit par voir que des frauduleurs partout.

D'autre part, certains profils ont "besoin" d'un accompagnement voire même d'autres ne veulent pas se prendre la tête et déléguer tout cela à un avocat : c'est sûr que ça favorise pas beaucoup la prise en charge autonome mais, dans le même ordre d'idée, je ne tiens pas plus que ça à devenir autonome dans la réparation de ma plomberie ou de mon auto

Personnellement, lorsqu'Ottawa aura défini les règles du consultanat en immigration et si cela fait mon affaire, devenir consultant dans ce domaine ne me déplairait pas à temps partiel. Et comme je sais que l'argent ne sera pas ma motivation première (ni secondaire, ni tertiaire et ainsi de suite), je pense que mes futurs clients potentiels n'auront rien à craindre de moi

O'Hana

[Invité]

Salut,

Merci o'hana. La règlementation des consultants est sur le point d'aboutir, ne t'inquiète pas...

Au sujet de la DPI...elle rajoute au bas mot 3 mois à la procédure, ce qui n'est pas négligeable...Elle n'est pas obligatoire et ne garantie strictement rien...Le gouvernement du Québec est complètement débordé pour traiter les dossiers (voir les délais du Maghreb et de l'Afrique qui augmentent de jour en jour), autant vous dire que le pointage de la DPI est fait en même pas 10 minutes par du personnel qui n'a peut-être pas toutes les compétences pour le faire. Pourtant la grille de sélection du Québec n'est pas si simple que cela. (pour votre info le guide des agents sur la grille fait à peu près 80 pages!!) Donc si on peut l'éviter en le faisant faire par un avocat en immigration c'est toujours ça de gagner...De plus elle ne se base sur rien d'autre que les déclarations dans un formulaire non vérifiées, parfois imprécises...Lorsque vient le temps de fournir des documents c'est souvent là que cela se complique. C'est pourquoi, les avocats en immigration (il y en a de sérieux, croyez-moi) font des évaluations qui sont de véritables avis juridiques, ces évaluations sont généralement jointes à la demande surtout quand le dossier est limite. A quoi cela sert-il me direz-vous? Tout simplement, si la personne reçoit un avis de refus type (ils ont en effet des modèles types) il est trés vite possible de réagir pour obtenir, le cas échéant, un retournement de situation avant que le refus intervienne et/ou lutter contre des décisions totalement arbitraires ou non fondées sur une évaluation raisonnable de la candidature. Comment ? Tout simplement, en demandant, par écrit à l'agent de s'expliquer sur tous les critères de la grille et en contestant, le cas échéant sa décision auprès des directeurs...Cela n'arrive pas qu'aux autres...Pour ce qui est du temps éventuellement gagné, il est clair que l'intervention de l'avocat ne permet pas un traitement de faveur (prétendre le contraire est un mensonge) ni de gagner du temps (ce qui est toutefois discutable dans la mesure où le dossier est a priori mieux constitué par un professionnel que par une personne qui fait cela pour la première fois ce qui en soit évite de recevoir un avis de demande incomplète!) mais en tout cas, elle évite très souvent d'en perdre et surtout de fonder des espoirs sur une immigration vouée à l'échec dès le départ...

[Invité]

En avril 2002, j'ai fait affaire avec un avocat de Montréal pour préparer un visa de visiteur pour mon mari. Je l'ai rencontré plusieurs fois mais j'étais un peu réticente surtout quand il m'a parlé de ses honoraires, 250$ CASH pour préparé le visa et pour que la demande se fasse plus vite 500$, j'étais

Sa conseillère m'a avoué à 100% que mon mari n'aurait aucun problème d'être accepté et même qu'à partir d'ici, il pourrait faire une demande de résident permanent délai de 1 ans 1/2 et payer la somme de 3000$.

C alors que mon mari a décidé de faire sa demande de visiteur en juin 2002 à partir de l'Arabie (pays de résidence temp) et ca ne lui a coûté que 75$, malheureusement, sa demande avait été refusée car étant donné qu'il est Égyptien, les agents ont vu qu'il n'avait pas de lien solide avec le pays pour y retourner.

À mon avis, je dis qu'il faut faire attention quand on choisi un avocat, il est très facile de remplir les formulaires d'immigration et même que si une personne à des difficultés, le CIC est toujours là pour répondre aux questions. Je crois que les cas de refus non justifiés ou injustes pour les parrainages ou immigration indépendante, ou les déportations doivent être pris en charge par un avocat.

Comme dit petit-prince, gardez votre $ vous en aurez besoin pour subvenir a vos besoins à votre arrivée

[Petit-Prince]

Les nerfs Indiana ! Respire un peu par le nez et relâche un peu la pression !

Ensuite l'avocat ne fait pas "qu'envoyer votre dossier par la poste après avoir vérifié si tout était bien rempli".

Ah ? Il fait quoi d'autre à part dire "Oui vous avez des chances" ou "Non, vous n'avez aucune chance" (ce qu'il ne fait jamais !)... Puis la réponse à cette dernière question, tu l'as simplement en remplissant un DPI ! C'est justement à cela que ça sert !

Il ne faut jamais oublier que derrière les documents il y a un fardeau de preuve (sic !)

Un fadeau de preuves ??? Des diplômes, des attestations de travail, des photocopies de passeport, un casier judiciaire... T'appelle ça des fardeaux ? C'est le genre de choses qu'on peut te demander pour postuler à un emploi, pour avoir un logement ou t'inscrire dans une école ou une université ! Y'a rien dans cela qui puisse prendre beaucoup de temps et d'énergie !

il faut donc qu'il y ait un tiers pour évaluer les chances réelles de succès avant de déposer la demande

Comme je le disais, c'est justement l'utilité du DPI ! Puis en plus, c'est entièrement gratuit ! (Si l'on met de côté le prix de l'affranchissement).

De plus, force est de constater que tout le monde n'a pas moins de 30 ans, avec + de 5 ans d'expérience, parlant le français ou l'anglais couramment, avec plein de diplômes

Avec ou sans avocat, c'est moins facile d'immigrer à partir d'un certain âge. L'avocat n'y changera ABSOLUMENT RIEN !

+ de 5 ans d'expérience ???? Archi faux ! Il y a bien des gens ici qui ont un an d'expérience et moins et qui ont réussi à immigrer ! La limite minimale est de 6 mois ! Normal lorsqu'on cherche des gens qui pourront trouver une job !

Français ou anglais couramment ? ... Ben, c'est pas mal difficile de réussir au Canada quand tu ne maîtrises pas au moins une des langues officielles ! Tu imaginerais partir vivre en Allemagne sans parler la langue teutone ? ... Je ne pense pas ! (je mets le cas particulier des réfugiers de côté).

Plein de diplômes ? Voyons donc ! Des gens immigrent avec un CAP ou un BEP... avec une expérience pertinente, tout et possible ici ! Un des boss de ma compagnie a un secondaire V !

C'est ce que l'avocat fait généralement. Je ne suis pas surpris que certains agents déconseillent de faire affaires avec un avocat, c'est sans doute les mêmes dont les décisions sont annulés car totalement arbitraires...

Ça ! Ça c'est de la diffamation ! ... Puis ce me sont pas seulement les agents d'immigration qui le déconseillent ! Le ministère lui-même, et aussi des associations d'aide aux immigrants également ! Pourtant, elles ne retirent aucun profit de tout cela. J'oubliais ! Moi et d'autres aussi, nous le déconseillons !

En outre, Il ne faut pas oublier que les avocats sont réunis en association (sans aucun but lucratif) et défendent au jour le jour les intérêts des immigrants

J'espère que tu ne parles pas de l'Ordre des avocats, car si c'est le cas, je vais éclater de rire ! J'en ai bien peur !!!

S'il veut débattre du rôle de l'avocat dans le processus de sélection je suis prêt à le faire!!!

Et moi donc !!

Au sujet de la DPI...elle rajoute au bas mot 3 mois à la procédure, ce qui n'est pas négligeable...

Ridicule ! Le DPI est OBLIGATOIRE, que tu passes ou non par un avocat ! Les deux ou trois mois, tu seras obligé d'y passer au travers !

autant vous dire que le pointage de la DPI est fait en même pas 10 minutes par du personnel qui n'a peut-être pas toutes les compétences pour le faire

"Peut-être pas"... Hum... Sur quoi fondes-tu cette appréciation ? Car s'en est une ! J'attends des arguments solides et vérifiés, pas des "j'imagine que...", "peut-être que"...

Le gouvernement du Québec est complètement débordé pour traiter les dossiers (voir les délais du Maghreb et de l'Afrique qui augmentent de jour en jour)

Autre erreur ! (décidemment !)... Même si le flot des dossiers contribuent effectivement aux délais importants, ils sont loins d'en être la seule raison !

De plus elle ne se base sur rien d'autre que les déclarations dans un formulaire non vérifiées, parfois imprécises...

Ben là ! Tu crois pas que c'est mal parti si tu n'es déjà pas capable de remplir une DPI ??? Ce genre de forumlaire, tu en rempliera des centaines dans ta vie au Québec ! (emploi, administration...) tu feras appel à un avocat à chaque fois ? Ca risque de te couter un bras cette affaire là !

C'est pourquoi, les avocats en immigration (il y en a de sérieux, croyez-moi)

Lequel ? Celui pour qui tu travailles ? Je niaise là !

le dossier est a priori mieux constitué par un professionnel que par une personne qui fait cela pour la première fois

À 1,000 ou 2,000$ le traitement, on s'attend tout de même à un travail "professionnel" ! Manquerait plus que ça !

En conclusion :

À part faire de la publicité pour les cabinets d'avocats spécialisés dans l'immigration, je ne vois rien de nouveau ! ... J'ai fait un peu de droit et j'ai cotoyé pas mal le milieu des avocats. C'est un milieu qui se compare beaucoup à l'entreprise : il faut trouver le bon filon pour faire du profit ! C'est ÇA la réalité !

Beaucoup d'avocats gagnent le salaire minimum, car ils sont trop nombreux et parce qu'il y a peu de place pour les "jeunes" à part si tu as bcp de talent. À ce moment là, tu vas travailler dans des grands cabinets (qui ne font pas dans l'immigration eux-autres !). Pour les autres, cette filière peut se révéler "juteuse".

Immigration Québec et Immigration Canada mettent déjà tout en place pour aider les candidats à l'immigration. Il y a les réunions d'information, où les conseillers sont là pour aider les immigrants, il y a la DPI, comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, il y a les associations d'aide, puis il y a... immigrer.com !

À plus !

[Invité]

Ce n est pas un avocat qui changeras les procedure mm que parfois ca peut laisser parraitre plus douteux avec un avocat .......

ne gaspiller pas votre argent avec des avocat ca sert a rien

[Invité]

Bonjour Petit Prince,

-Pour la DPI je te renvoie simplement à ce que je disais et ajoute un extrait du GPI 5-11 (guide des procédure d'immigration du Québec) p 6 qui parle de lui-même:

"Notons qu'un candidat peut déposer directement une DCS en payant les droits exigibles sans avoir, au préalable, soumis une DPI". Je te fais grâce de la disposition règlementaire pour simplifier...Des milliers de dossiers sont traités par les avocats, ceux-ci ne passent jamais par la DPI ce qui permet de déposer la DCS tout de suite... La DPI n'a aucune force juridique.

-Pour le fardeau de (la) preuve (c'est un singulier!): le règlement sur la sélection des ressortissants étrangers prévoit qu'il incombe au demandeur de prouver ce qu'il allègue et de répondre aux questions de l'agent (art 9 ). C'est ce que l'on appelle communément le fardeau de la preuve. En fait, il est vrai que c'est le genre de chose que l'on demande pour postuler à un emploi à ceci prêt que l'agent d'immigration est une autorité administrative et que pour convaincre cette autorité administrative il faut lui soumettre des documents qui répondent aux exigences règlementaires. Donc si les documents ne répondent pas à ces exigences...pas de points accordés...pour certains ce n'est pas grave (pour toi peut-être)...pour d'autres, ils reçoivent une belle lettre de refus dès l'examen préliminaire sans même avoir pu en débattre dans une entrevue...Et oui, cela existe dans la vrai vie...Ils sont souvent bien contents de trouver un avocat à ce moment-là, soit pour présenter une nouvelle demande mieux montée, soit pour procéder à une révision administrative ou encore tout simplement pour comprendre pourquoi, alors qu'ils avaient lu les conseils avisés de Petit Prince assidûment, leur dossier a été refusé (je plaisante!!!)...

-Petite nuance à la limite minimale de 6 mois d'expérience: depuis le 14 avril 2003, certains étudiants étrangers ayant fait des études au QUébec (grosso modo niveau collegial 3 ans, universitaire) peuvent se voir accorder un point au facteur expérience s'ils ont moins de 6 mois d'expérience professionnelle. En gros, ce manque d'expérience n'est plus éliminatoire pour ces gens . Il faut t'actualiser mon vieux!!! Juste pour ton information, il y a des personnes qui immigrent sans parler ni le français, ni l'anglais, encore faut-il choisir le bon programme et avoir beaucoup de moyens financiers...

Les CAP et les BEP sont jusqu'à nouvel ordre des diplômes, n'est-ce pas? Plein de diplôme ne veut pas forcément dire DESS, DEA etc...

-Pour les associations d'avocats je parle de l'AQAADI (Association québécoise des avocats en droit de l'immigration ) et de l'ABC (Section immigration)...

-Pour l'évaluation, si tu as un peu de temps je te conseille de prendre les statistiques du ministère (nombre de DPI reçus par mois) et faire une règle de trois pour voir combien il faudrait d'agent d'immigration à temps plein pour les faire...et reviens-moi avec le résultat...

-Oui, les agents sont débordés... Il est clair qu'il y a d'autres raisons! Nous sommes d'accord...

-Petite dernière: oui, les grands bureaux font de l'immigration...Visite le site des 15 premiers et tu verras!!

Le but de mon intervention n'est certes pas de répondre à des propos diffamatoires MAIS SIMPLEMENT DE FAIRE EN SORTE QUE LE FORUM NE DEVIENNE PAS UN LIEU OU DES PERSONNES QUI SE CROIENT POURVUES D'UN BON SENS A TOUTE ÉPREUVE NE RACONTE N'IMPORTE QUOI D'UNE MANIERE PÉREMPTOIRE...LE FORUM NE S'EN PORTERA QUE MIEUX! CE QUI Y EST EFFECTIVEMENT INTÉRESSANT C'EST DE PARTAGER DES EXPÉRIENCES MAIS IL FAUT FAIRE TRÈS ATTENTION DE NE PAS DONNER D'AVIS SUR TOUT, SPÉCIALEMENT SUR DES CHOSES QUE L'ON NE CONNAÎT PAS SUFFISAMMENT...AUSSI, PETIT PRINCE, JE T'INVITE A FAIRE PREUVE DE PLUS DE RETENUE A L'AVENIR...POUR DES RAISONS QUI NE ME CONCERNE PAS TU AS VISIBLEMENT UNE DENT CONTRE LES AVOCATS MAIS FAIS ATTENTION QUE LA GÉNÉRALISATION QUE TU UTILISES DANS TES RÉPONSES A MAUVAIS ESCIENT NE PORTE PAS PRÉJUDICE À AUTRUI. DERNIÈRE CHOSE, JE NE RÉPONDRAI PLUS A TES EMAILS TU PEUX DONC TE DÉFOULER SI CELA T'ENCHANTE...

[O'Hana]

Salut,

Il faut quand même faire une distinction entre un avocat en immigration (inscrit au Barreau) et un consultant en immigration. Déjà, pour commencer, je trouve ça difficile pour ne pas dire parfaitement incohérent de garantir à son client qu'il va obtenir la résidence permanente en prenant ses services.

On sait tous que l'avocat ou consultant n'a aucun pouvoir de décision en final : l'obligation de résultat est donc impossible ... mais l'obligation de moyens est tout à fait possible et même exigée. Par obligation de moyens, j'entend bien sûr la capacité du consultant à posséder l'expertise nécessaire en matière d'immigration afin d'accompagner son client le plus efficacement possible dans son processus d'obtention du visa.

Je ne vois pas pourquoi une personne ne pourrait quand même pas demander l'accompagnement d'un consultant même si le MRCI et le CIC proposent une aide très complète et qu'il existe une foule d'organismes ou d'association (et même de forums virtuels ) aptes également à aider la personne. Je suis moi-même consultant et je suis dans le domaine de la GRH.

Mes clients, qu'ils soient des particuliers ou des entreprises bénéficient aussi d'aide et d'information publique et dans ma philosophie d'intervention, j'incite aussi fortement mes clients à devenir autonomes. Pourtant, ils font toujours appel à mes services : pourquoi ? Certainement parce que, fondamentalement, ils savent qu'une expertise en GRH est disponible là, immédiatement et capable de répondre à leur besoin alors qu'il leur faudrait beaucoup de temps pour chercher et détenir par eux-même cette expertise. Il suffit de transposer ce raisonnement dans le domaine du conseil en immigration

En conclusion, je suis très réticent à la formule d'intervention du "packaging" : pour 2 ou 3000 piasses (voire même plus), je vous monte votre dossier d'immigration. À ce niveau-là, je pense comme le CIC : c'est du cas par cas. Je prône davantage un accompagnement ponctuel où la personne-cliente monte elle-même son dossier et ne fait appel à mes services qu'en cas de nécessité "absolue". Comme un peu ce qu'on fait sur le forum !

O'Hana

[Invité]

Salut,

En fait, je te répondrai par un proverbe: "mieux vaut prévenir que guérir". Je dois t'avouer que la "nécessité absolue" diffère d'un individu à un autre et que souvent lorsque l'on vient te voir, trop d'erreurs ont été commises et ton chat est déjà mort....C'est pourquoi, il est nécessaire de prendre l'entière responsabilité (y compris celle de se faire insulter par la vindicte populaire !) du dossier du début à la fin... De plus, si on intervient ponctuellement sans savoir tout ce qui peut se passer dans le dossier, la tendance naturelle de ton client sera de te faire porter le chapeau sur toutes les fautes commises, y compris les siennes et le pire, celles de l'Immigration...

[Petit-Prince]

Indiana,

"Notons qu'un candidat peut déposer directement une DCS en payant les droits exigibles sans avoir, au préalable, soumis une DPI"

J'en prends acte... Mais le débat portait surtout sur le fait de savoir si, oui ou non, le candidat à l'immigration avait des chances d'être accépté... À cela, il y a la solution de prendre un avocat (prix prohibitif), ou de choisir de remplir une DPI (gratuite). De plus, il existe aussi bien d'autres façon de voir si un candidat peut correspondre aux critères provinciaux ou fédéraux : le test en ligne sur ce site, les multiples guides disponibles pour le futur immigrant (dont celui de Laurence, bien sûr), et encore les associations d'aide.

C'est ce que l'on appelle communément le fardeau de la preuve.

Devant un tribunal... certes, mais à tous les niveaux, ni l'examen du dossier, ni l'entrevue ne peuvent s'apparenter à un tribunal ! C'est juste un effet de manche ton affaire.

il faut lui soumettre des documents qui répondent aux exigences règlementaires

Bien sûr ! Mais il n'y a rien de difficile à comprendre. Des diplômes, des attestations d'emplois, des preuves de résidence... etc. Encore une fois, lorsqu'on s'investit dans un projet aussi grave et important qu'une immigration, on s'y prend sérieusement ! Besoin d'un avocat à 1,000$ ou 2,000$ pour dire : "La copie du diplôme doit être certifiée conforme", "Non, pas de fiches de salaire"... etc. Des choses qui sont écrites sur chaque document envoyés par la DGQ ou l'ambassade. Un oubli est toujours possible, mais dans ce cas, il y a l'entrevue justement ! (entre autres). Quelqu'un qui n'est pas capable de faire cela, excuse-moi, il ne sera pas intégrable ici ! Il fera comment pour demander son NAS ? Trouver un logement ? Un emploi ?... Comment fera t-il pour ne pas se faire fourrer sans arrêt ???

certains étudiants étrangers ayant fait des études au QUébec (grosso modo niveau collegial 3 ans, universitaire) peuvent se voir accorder un point au facteur expérience s'ils ont moins de 6 mois d'expérience professionnelle. En gros, ce manque d'expérience n'est plus éliminatoire pour ces gens . Il faut t'actualiser mon vieux!!!

Merci pour l'info... J'en avais entendu parler, effectivement, mais je ne m'étais pas sérieusement penché sur la véracité de la chose... Mais raison de plus pour ne pas parler ostensiblement des "+ de 5 ans d'expérience professionnelle" !

Juste pour ton information, il y a des personnes qui immigrent sans parler ni le français, ni l'anglais, encore faut-il choisir le bon programme et avoir beaucoup de moyens financiers...

Ah oui ! ... Ça, il m'est arrivé assez souvent d'en parler ici-même !!! Mais ce n'est pas vraiment le problème vu que tu parles des gens "qui ont les moyens"... Moi je parle des gens que certains avocats escroquent alors qu'ils ne parlent ni français, ni anglais, qu'ils ont payé l'avocat avec les économies de toute leur vie, et qui croient que le Canada est le Paradis ...

Des gens sans le sou, allophones, et qui végétent en jouant les plongeurs dans les restaurants du Quartier Chinois de Montréal, il y en a un certain nombre !

Les CAP et les BEP sont jusqu'à nouvel ordre des diplômes, n'est-ce pas? Plein de diplôme ne veut pas forcément dire DESS, DEA etc...

Tu parlais de gens "avec plein de diplômes" (sic !)... Dans ce sens, on sous-entend des gens qui ont des diplômes, donc autre que CAP ou BEP. Je ne veux pas jouer sur la sémentique, mais ta phrase s'intéressait plus à ce qu'on appelle les "jeunes diplômés", donc du genre troisième cycle. Vouloir nous faire croire le contraire maintenant s'apparente à de la mauvaise foi ! De plus, lorsqu'on parle de gens "avec plein de diplômes", personne ne pense aux filières techniques courtes ! On a déjà du mal à intégrer dans cette catégorie ceux qui ont "juste" le Bac !!!

Pour l'évaluation, si tu as un peu de temps je te conseille de prendre les statistiques du ministère (nombre de DPI reçus par mois) et faire une règle de trois pour voir combien il faudrait d'agent d'immigration à temps plein pour les faire...et reviens-moi avec le résultat...

Tu n'avais pas parlé de 10 min par dossier plus haut ? Le calcul avait déjà été fait ou était-ce un chiffre lancé au hasard ? ... Bien évidemment, le temps que consacrent les agents de l'immigration sera toujours plus court que pour un avocat que tu auras payé, justement, pour avoir droit à une consultation complète et approfondie. La question n'est pas là, car c'est un peu comme enfoncer une porte ouverte là ! ... La question est de savoir : est-ce qu'un avocat est véritablement utile pour les démarches d'immigration. Ma réponse demeure la même : non pour qui fait ça sérieusement, prend le temps de faire un minimum de recherche... Un visa, ca se mérite ! Ca ne se trouve pas dans le paquet de lessive que ton cabinet aura vendu !

JE NE RÉPONDRAI PLUS A TES EMAILS

Mais je ne t'ai rien envoyé mon cher ! J'ai pas envie de faire un débat privé entre nous-autres... ce débat peut intéresser tout le monde.

Pour le reste, ta conclusion, je ne préfère pas répondre, car c'est la partie de ton message qui n'était pas constructive...

Autre chose :

Que quelqu'un ait 2,000$ à claquer pour des frais d'avocat et qu'il a vraiment les moyens de le faire, soit ! Qu'il le fasse si ca l'amuse... même si je trouve que l'action de réaliser soit-même les démarches devrait être essentielle. On souhaite changer de pays de résidence, ca se mérite... il faut se donner un peu de mal ! ... On ne se fait pas inviter chez son voisin en payant quelqu'un d'autre pour qu'il fasse les démarches amicales à sa place.

Par contre, une famille venant d'un PVD ou d'un pays sous-dévellopé et qui laisse toute sa fortune pour faire faire par un autre ce qu'il aurait pu faire lui-même, je trouve ca scandaleux ! Tu as des exemples ici, des gens qui osent en parler... d'autres qui ont sans doute du mal à avouer qu'ils se sont fait avoir (c'est difficile d'avouer ce genre de choses). En cas de problèmes, pour ce genre de famille, il y a des tonnes de ressources, gratuites, qui apporteront, en cas de difficultés, une aide comparable à celle d'un avocat.

À plus !