Immigrants du Canada : heureux malgré la langue et le travail

[Mats]

Mats :

Je ne prône rien, j'observe, c'est différent

Ben change tes lunettes dans ce cas

- O'Hana -

Merci, mais je préfère les verres neutres

[peanut]

Ben change tes lunettes dans ce cas

ben là, faut vraiment venir me voir!

peanut

[Angela]

Pour ajouter ma modeste contribution à cette discussion, j'aimerais vous dire que ce que prône les politiques officielles et les choix des individus sont deux choses.

Le Québec est une nation francophone? Cela, tout le monde le sait, même ceux qui refusent d'apprendre le français. Mais il se trouve que certaines personnes n'apprennent pas le français même après 30 ans de vie ici. J'ai travaillé dans les CHSLD, j'y ai vu des Italiens, des Haïtiens, des Chinois âgés, qui ont passé plus de la moitié de leur vie ici et qui ne parlent pas un mot de français. Pourquoi?

Parce qu'en général, on apprend pas une langue juste pour le fun, surtout quand on est déjà adulte et qu'on a d'autres priorités. C'est un investissement que l'on fait en général en espérant le rentabiliser en termes d'emploi, de salaire, ou simplement de qualité de vie. Je ne vois personne qui irait passer 6 mois à apprendre le français juste pour faire plaisir aux Québécois.

Ainsi, certains immigrants ne ressentent jamais ce besoin d'apprendre le français. Pourquoi? D'abord parce qu'on peut vivre à certains endroits du Grand Montréal ou ailleurs sans avoir jamais besoin du français. Par exemple, les immigrants qui maîtrisent l'Anglais (comme les Jamaïcains) peuvent vivre ici et se passer du français toute leur vie. Parce qu'ils peuvent se trouver une job, mettre leurs enfants à l'école anglaise, magasiner à Côte-des-neiges et se faire soigner à l'Hôpital juif. Et puis, il faut aussi reconnaître que l'apprentissage de l'Anglais est plus facile que celui du français.

Ainsi, l'aspect "attachement à une langue comme composante de son identité" ne fonctionne que pour les Québécois et immigrants français. Tous les autres ne considèrent le français que dans son aspect instrumental et utilitaire. Pour moi, par exemple, je parle français parce que les Français et les Belges ont colonisé l'Afrique. Si j'étais née en Angola ou au Kenya, je parlerais une autre langue et je la considérerais tout aussi comme juste un outil de communication et non comme une composante de mon identité ...

[Mats]

Pour ajouter ma modeste contribution à cette discussion, j'aimerais vous dire que ce que prône les politiques officielles et les choix des individus sont deux choses.

Le Québec est une nation francophone? Cela, tout le monde le sait, même ceux qui refusent d'apprendre le français. Mais il se trouve que certaines personnes n'apprennent pas le français même après 30 ans de vie ici. J'ai travaillé dans les CHSLD, j'y ai vu des Italiens, des Haïtiens, des Chinois âgés, qui ont passé plus de la moitié de leur vie ici et qui ne parlent pas un mot de français. Pourquoi?

Parce qu'en général, on apprend pas une langue juste pour le fun, surtout quand on est déjà adulte et qu'on a d'autres priorités. C'est un investissement que l'on fait en général en espérant le rentabiliser en termes d'emploi, de salaire, ou simplement de qualité de vie. Je ne vois personne qui irait passer 6 mois à apprendre le français juste pour faire plaisir aux Québécois.

Ainsi, certains immigrants ne ressentent jamais ce besoin d'apprendre le français. Pourquoi? D'abord parce qu'on peut vivre à certains endroits du Grand Montréal ou ailleurs sans avoir jamais besoin du français. Par exemple, les immigrants qui maîtrisent l'Anglais (comme les Jamaïcains) peuvent vivre ici et se passer du français toute leur vie. Parce qu'ils peuvent se trouver une job, mettre leurs enfants à l'école anglaise, magasiner à Côte-des-neiges et se faire soigner à l'Hôpital juif. Et puis, il faut aussi reconnaître que l'apprentissage de l'Anglais est plus facile que celui du français.

Ainsi, l'aspect "attachement à une langue comme composante de son identité" ne fonctionne que pour les Québécois et immigrants français. Tous les autres ne considèrent le français que dans son aspect instrumental et utilitaire. Pour moi, par exemple, je parle français parce que les Français et les Belges ont colonisé l'Afrique. Si j'étais née en Angola ou au Kenya, je parlerais une autre langue et je la considérerais tout aussi comme juste un outil de communication et non comme une composante de mon identité ...

Ce que tu dis est tout à fait juste et c'est d'ailleurs ce que fait ressortir l'enquête de Statistiques Canada.

[jimmy]

Bonjour Angela,

Ce que tu racontes est tout a fait exact et de plus c'est important d'expliquer cette situation a de futurs immigrants qui s'informent de la situation ici.

Ce qui est incompréhensible a bien des Québécois francophone de souche comme moi, c'est si ils veulent vivre en anglais, bravo ! Mais alors pourquoi immigrent ils au Québec ?

Ces gens originaires de Jamaique, d'Italie, Chinois ou autres qui vivent au Québec en anglais et n'apprennent pas le francais et bien ces gens ne participe pas a la vie démocratique, a la vie culturelle du Québec. Ils n'occuperons jamais des fonctions dans des organismes publique.

Cela est vraiment difficile a comprendre pour moi.

Si moi j'immigre en Italie ou en Allemagne ou ailleurs, y a de grosses chances que je vais apprendre la langue locale....oubedon, j'immigrerai ailleurs, non ?

jimmy

Modifié 1 mai 2007 par jimmy

[peanut]

Merci, mais je préfère les verres neutres

euh...ça ne durera pas longtemps, je peux te l'assurer...(tu as 42 ans!)

peanut baveuse!

[Angela]

Bonjour Angela,

Ce que tu racontes est tout a fait exact et de plus c'est important d'expliquer cette situation a de futurs immigrants qui s'informent de la situation ici.

Ce qui est incompréhensible a bien des Québécois francophone de souche comme moi, c'est si ils veulent vivre en anglais, bravo ! Mais alors pourquoi immigrent ils au Québec ?

Ces gens originaires de Jamaique, d'Italie, Chinois ou autres qui vivent au Québec en anglais et n'apprennent pas le francais et bien ces gens ne participe pas a la vie démocratique, a la vie culturelle du Québec. Ils n'occuperons jamais des fonctions dans des organismes publique.

Cela est vraiment difficile a comprendre pour moi.

Si moi j'immigre en Italie ou en Allemagne ou ailleurs, y a de grosses chances que je vais apprendre la langue locale....oubedon, j'immigrerai ailleurs, non ?

jimmy

Pourquoi ils n'immigrent pas ailleurs? Très simple: parce qu'ils viennent ici à la recherche de meilleures conditions de vie et qu'ils arrivent à leurs fins sans passer par l'apprentissage du français.

Toi, si tu vas en Italie et que tu apprends l'Italien, j'imagine que ce n'est pas dans l'intérêt des Italiens, mais pour tes commodités personnelles et professionnelles ...

[O'Hana]

Angela :

Parce qu'en général, on apprend pas une langue juste pour le fun, surtout quand on est déjà adulte et qu'on a d'autres priorités. C'est un investissement que l'on fait en général en espérant le rentabiliser en termes d'emploi, de salaire, ou simplement de qualité de vie. Je ne vois personne qui irait passer 6 mois à apprendre le français juste pour faire plaisir aux Québécois.

... Et on peut apprendre aussi une autre langue pour participer à la vie politique, économique, culturelle et publique de la société où on a choisi d'immigrer. L'intégration citoyenne, c'est cela aussi, non ? Mais je reconnais sans hésiter qu'une forte motivation instrumentale guide l'immigrant allophone à apprendre le français (ou l'anglais).

Parce qu'ils peuvent se trouver une job, mettre leurs enfants à l'école anglaise, magasiner à Côte-des-neiges et se faire soigner à l'Hôpital juif. Et puis, il faut aussi reconnaître que l'apprentissage de l'Anglais est plus facile que celui du français.

Alors, effectivement, je te rejoins quand tu écrits que certaines politiques officielles, qu'elles soient fédérales ou provinciales, ne font pas leur job. Cependant, je suis de ceux qui pensent que l'immigrant a aussi sa part à faire (interculturalisme québécois). On ne peut pas tout demander à l'état.

En conclusion, comme l'écrit Jimmy, pourquoi rester au Québec dans ce cas ? Si beaucoup dénoncent la lenteur et l'hypocrisie du gouvernement québécois (ordres professionnels, Délégation du Québec, etc), il serait tout aussi juste de dénoncer l'opportunisme d'une frange de l'immigration qui vient profiter des structures sociales du Québec sans considérer respectueux de contribuer soi-même à leur permettre de continuer à vivre à ces mêmes structures.

- O'Hana-

[peanut]

Ce qui est incompréhensible a bien des Québécois francophone de souche comme moi, c'est si ils veulent vivre en anglais, bravo ! Mais alors pourquoi immigrent ils au Québec ?

Ce qui m'enrage encore plus, c'est ceux qui nous reprochent que le Québec n'est pas assez anglophone à leur goût!!! Ça, on le lit régulièrement sur ce forum et ça provient souvent d'immigrants français(qui veulent apprendre l'anglais).

peanut

[jimmy]

Toi, si tu vas en Italie et que tu apprends l'Italien, j'imagine que ce n'est pas dans l'intérêt des Italiens, mais pour tes commodités personnelles et professionnelles ...

Oui mais je voudrai participer a la vie démocratique, la vie municipale, la vie culturelle (et ainsi de suite) du pays dans lequel j'immigre.

On parle pas d'aller acheter une chemise la, on parle de faire sa vie dans un autre pays.

En plus, en moins d'une heure d'ici en auto (l'Ontario), ils pourraient participer a la vie sociale en anglais sans contrainte.

jimmy

[felixlechat]

Chacun ses choix, mais dans un endroit où la langue officielle est le français, et est par conséquent la langue la plus parlée, il est dommage de se priver de toute une partie de la culture et des échanges qui remplissent la vie quotidienne. Peut-être que, si au début, ce besoin de parler français ne se fait pas ressentir, il le deviendra au bout d'un moment ?

[Marco911]

Pour ajouter ma modeste contribution à cette discussion, j'aimerais vous dire que ce que prône les politiques officielles et les choix des individus sont deux choses.

Le Québec est une nation francophone? Cela, tout le monde le sait, même ceux qui refusent d'apprendre le français. Mais il se trouve que certaines personnes n'apprennent pas le français même après 30 ans de vie ici. J'ai travaillé dans les CHSLD, j'y ai vu des Italiens, des Haïtiens, des Chinois âgés, qui ont passé plus de la moitié de leur vie ici et qui ne parlent pas un mot de français. Pourquoi?

Parce qu'en général, on apprend pas une langue juste pour le fun, surtout quand on est déjà adulte et qu'on a d'autres priorités. C'est un investissement que l'on fait en général en espérant le rentabiliser en termes d'emploi, de salaire, ou simplement de qualité de vie. Je ne vois personne qui irait passer 6 mois à apprendre le français juste pour faire plaisir aux Québécois.

Ainsi, certains immigrants ne ressentent jamais ce besoin d'apprendre le français. Pourquoi? D'abord parce qu'on peut vivre à certains endroits du Grand Montréal ou ailleurs sans avoir jamais besoin du français. Par exemple, les immigrants qui maîtrisent l'Anglais (comme les Jamaïcains) peuvent vivre ici et se passer du français toute leur vie. Parce qu'ils peuvent se trouver une job, mettre leurs enfants à l'école anglaise, magasiner à Côte-des-neiges et se faire soigner à l'Hôpital juif. Et puis, il faut aussi reconnaître que l'apprentissage de l'Anglais est plus facile que celui du français.

Ainsi, l'aspect "attachement à une langue comme composante de son identité" ne fonctionne que pour les Québécois et immigrants français. Tous les autres ne considèrent le français que dans son aspect instrumental et utilitaire. Pour moi, par exemple, je parle français parce que les Français et les Belges ont colonisé l'Afrique. Si j'étais née en Angola ou au Kenya, je parlerais une autre langue et je la considérerais tout aussi comme juste un outil de communication et non comme une composante de mon identité ...

Tout ça 30 ans après la Loi 101.Pis les Jamaicains sont les premiers à se plaindre de racisme. Pis les Italiens votent tous pour le Parti Libéral, même lorsqu'il est archi-corrompu. Idem pour les Juifs et les Grecs. Idem pour les Portugais. Tous contre nous.

Jacques Parizeau a déjà dit qu'il n'avait jamais rencontré un Jamaicain qui parlait français. Moé non plus.

Pis si j'ai rencontré 10 Chinois qui parlaient français?

[Mats]

Ce qui est incompréhensible a bien des Québécois francophone de souche comme moi, c'est si ils veulent vivre en anglais, bravo ! Mais alors pourquoi immigrent ils au Québec ?

Ce qui m'enrage encore plus, c'est ceux qui nous reprochent que le Québec n'est pas assez anglophone à leur goût!!! Ça, on le lit régulièrement sur ce forum et ça provient souvent d'immigrants français(qui veulent apprendre l'anglais).

peanut

A quelques exceptions près, les immigrants ne débarquent pas au Québéc en se disant qu'ils arrivent dans un province francophone, mais au Canada. Si les francophones hors-France viennent ici, c'est d'abord parce qu'ils savent que le Québéc privilégie l'immigration francophone et que c'est par la case Québéc qu'ils ont le plus de chance d'être admis au Canada. Cette catégorie d'immigrants refuse de s'engager publiquement dans un conflit de loyauté entre le Canada et le Québéc pour la simple raison qu'elle ne se sent pas concernée par cette question. Ils sont d'ailleurs le plus souvent fédéralistes moins par rejet du projet souverainiste que par peur de l'inconnue. Il éprouvent aussi un sentiment de reconnaissance vis-à-vis du fédérale qui leur délivre la RP, puis la citoyenneté. C'est peut-être injuste, je n'en sais riens, mais les gens qui arrivent ici se soucient d'abord de gagner leur vie. Ils ont des préoccupations plus terre-à-terre que celles des certains Français qui arrivent ici en provenance d'un pays riche et qui deviennent des souverainistes romantiques. Chaun à le droit de vivre et de penser ce qu'il veut. C'est aussi ça le Canada !

[Angela]

Toi, si tu vas en Italie et que tu apprends l'Italien, j'imagine que ce n'est pas dans l'intérêt des Italiens, mais pour tes commodités personnelles et professionnelles ...

Oui mais je voudrai participer a la vie démocratique, la vie municipale, la vie culturelle (et ainsi de suite) du pays dans lequel j'immigre.

On parle pas d'aller acheter une chemise la, on parle de faire sa vie dans un autre pays.

En plus, en moins d'une heure d'ici en auto (l'Ontario), ils pourraient participer a la vie sociale en anglais sans contrainte.

jimmy

Jimmy, dans l'échelle des besoins de personnes (on peut se référer à la pyramide de Maslow, si imparfaite soit-elle), participer à la vie citoyenne et culturelle n'est pas donné à tous. Certaines personnes vivent toute leur vie en se contentant de satisfaire leurs besoins des trois niveax les plus bas. D'autres passent à des niveaux supérieurs (4 et 5), apprennent des langues, voyagent, s'intéressent à d'autres cultures, réalisent leurs ambitions, etc. Voilà pourquoi certaines personnes, et pas seulement les immigrants, n'apprennent jamais rien sans qu'ils y soient obligés. Quant à aller en Ontario, désolée, mais ils ne participeraient pas plus là-bas qu'ici, à mon humble avis.

Comme quelqu'un le disait (O'hana?), les politiques officielles ne font pas leur job. Primo, le Québec est une nation francophone, deuxio, il choisit lui-même ses immigrants. Rien ne l'empêche de décreter que la maîtrise du français est une condition pour immigrer au Québec. Une nation francophone qui fait passer à ses futurs immigrants des entrevues en Anglais ou espagnol, lol ... Les pays scandinaves ont adoptées des politiques plus musclées et il paraît que ça marche.

Pour Peanut: le chialage pour toutes sortes de raison est un droit inaliénable inscrit dans notre code de vie

[Marco911]

Ce qui est incompréhensible a bien des Québécois francophone de souche comme moi, c'est si ils veulent vivre en anglais, bravo ! Mais alors pourquoi immigrent ils au Québec ?

Ce qui m'enrage encore plus, c'est ceux qui nous reprochent que le Québec n'est pas assez anglophone à leur goût!!! Ça, on le lit régulièrement sur ce forum et ça provient souvent d'immigrants français(qui veulent apprendre l'anglais).

peanut

A quelques exceptions près, les immigrants ne débarquent pas au Québéc en se disant qu'ils arrivent dans un province francophone, mais au Canada. Si les francophones hors-France viennent ici, c'est d'abord parce qu'ils savent que le Québéc privilégie l'immigration francophone et que c'est par la case Québéc qu'ils ont le plus de chance d'être admis au Canada. Cette catégorie d'immigrants refuse de s'engager publiquement dans un conflit de loyauté entre le Canada et le Québéc pour la simple raison qu'elle ne se sent pas concernée par cette question. Ils sont d'ailleurs le plus souvent fédéralistes moins par rejet du projet souverainiste que par peur de l'inconnue. Il éprouvent aussi un sentiment de reconnaissance vis-à-vis du fédérale qui leur délivre la RP, puis la citoyenneté. C'est peut-être injuste, je n'en sais riens, mais les gens qui arrivent ici se soucient d'abord de gagner leur vie. Ils ont des préoccupations plus terre-à-terre que celles des certains Français qui arrivent ici en provenance d'un pays riche et qui deviennent des souverainistes romantiques. Chaun à le droit de vivre et de penser ce qu'il veut. C'est aussi ça le Canada !

J'ai l'impression mon ami que si on se recontrait je te dirais dans le creux des keneuils ce que je pense de toi!

Ca fait 30 ans qu'on a signé l'accord Cullen-Couture qui nous donne le droit de sélectionner nos immigrants comme un pays souverain. On s'attend à ce qu'ils soient avec nous et non contre nous. Pas à ce qu'ils vivent en anglais, étudient en anglais, soient soigné en anglais tout ça avec l'argent de nos taxes

[Marco911]

Toi, si tu vas en Italie et que tu apprends l'Italien, j'imagine que ce n'est pas dans l'intérêt des Italiens, mais pour tes commodités personnelles et professionnelles ...

Oui mais je voudrai participer a la vie démocratique, la vie municipale, la vie culturelle (et ainsi de suite) du pays dans lequel j'immigre.

On parle pas d'aller acheter une chemise la, on parle de faire sa vie dans un autre pays.

En plus, en moins d'une heure d'ici en auto (l'Ontario), ils pourraient participer a la vie sociale en anglais sans contrainte.

jimmy

Jimmy, dans l'échelle des besoins de personnes (on peut se référer à la pyramide de Maslow, si imparfaite soit-elle), participer à la vie citoyenne et culturelle n'est pas donné à tous. Certaines personnes vivent toute leur vie en se contentant de satisfaire leurs besoins des trois niveax les plus bas. D'autres passent à des niveaux supérieurs (4 et 5), apprennent des langues, voyagent, s'intéressent à d'autres cultures, réalisent leurs ambitions, etc. Voilà pourquoi certaines personnes, et pas seulement les immigrants, n'apprennent jamais rien sans qu'ils y soient obligés. Quant à aller en Ontario, désolée, mais ils ne participeraient pas plus là-bas qu'ici, à mon humble avis.

Comme quelqu'un le disait (O'hana?), les politiques officielles ne font pas leur job. Primo, le Québec est une nation francophone, deuxio, il choisit lui-même ses immigrants. Rien ne l'empêche de décreter que la maîtrise du français est une condition pour immigrer au Québec. Une nation francophone qui fait passer à ses futurs immigrants des entrevues en Anglais ou espagnol, lol ... Les pays scandinaves ont adoptées des politiques plus musclées et il paraît que ça marche.

Pour Peanut: le chialage pour toutes sortes de raison est un droit inaliénable inscrit dans notre code de vie

Tu veux rire? L'extreme-droite au Danemark est plus forte qu'en France

[Mats]

Ce qui est incompréhensible a bien des Québécois francophone de souche comme moi, c'est si ils veulent vivre en anglais, bravo ! Mais alors pourquoi immigrent ils au Québec ?

Ce qui m'enrage encore plus, c'est ceux qui nous reprochent que le Québec n'est pas assez anglophone à leur goût!!! Ça, on le lit régulièrement sur ce forum et ça provient souvent d'immigrants français(qui veulent apprendre l'anglais).

peanut

A quelques exceptions près, les immigrants ne débarquent pas au Québéc en se disant qu'ils arrivent dans un province francophone, mais au Canada. Si les francophones hors-France viennent ici, c'est d'abord parce qu'ils savent que le Québéc privilégie l'immigration francophone et que c'est par la case Québéc qu'ils ont le plus de chance d'être admis au Canada. Cette catégorie d'immigrants refuse de s'engager publiquement dans un conflit de loyauté entre le Canada et le Québéc pour la simple raison qu'elle ne se sent pas concernée par cette question. Ils sont d'ailleurs le plus souvent fédéralistes moins par rejet du projet souverainiste que par peur de l'inconnue. Il éprouvent aussi un sentiment de reconnaissance vis-à-vis du fédérale qui leur délivre la RP, puis la citoyenneté. C'est peut-être injuste, je n'en sais riens, mais les gens qui arrivent ici se soucient d'abord de gagner leur vie. Ils ont des préoccupations plus terre-à-terre que celles des certains Français qui arrivent ici en provenance d'un pays riche et qui deviennent des souverainistes romantiques. Chaun à le droit de vivre et de penser ce qu'il veut. C'est aussi ça le Canada !

J'ai l'impression mon ami que si on se recontrait je te dirais dans le creux des keneuils ce que je pense de toi!

Ca fait 30 ans qu'on a signé l'accord Cullen-Couture qui nous donne le droit de sélectionner nos immigrants comme un pays souverain. On s'attend à ce qu'ils soient avec nous et non contre nous. Pas à ce qu'ils vivent en anglais, étudient en anglais, soient soigné en anglais tout ça avec l'argent de nos taxes

Je comprends parfaitement ton point de vue, mais ce n'est pas comme ça que ça se passe dans la réalité. Je ne dis pas si c'est bien ou mal, je dis juste que ça se passe comme ça. C'est être bien naïf que de penser qu'un francophone roumain ou autre rêve d'émigrer au Québéc par pure solidarité culturelle et linguistique avec les Québécois. Un immigrant viens ici d'abord pour trouver un travail et une vie meilleure. S'il n'y parviens pas, il ira alors en Ontario ou en Alberta. Il ne s'y sentiras pas non plus partie intégrante du ROC, si ça dois te consoler. Pour ce qui es de ton couplet sur les taxes, pardonne moi de te rectifier, mais les immigrants payent aussi des taxes qui servent, entre autres choses, à soigner des Québécois pure laine... Ce n'est pas un bon argument mon ami et si on se recontrait je te dirais dans le creux des keneuils ce que je pense de toi!

[jimmy]

Ca fait 30 ans qu'on a signé l'accord Cullen-Couture qui nous donne le droit de sélectionner nos immigrants comme un pays souverain. On s'attend à ce qu'ils soient avec nous et non contre nous. Pas à ce qu'ils vivent en anglais, étudient en anglais, soient soigné en anglais tout ça avec l'argent de nos taxes

Hi hi, il y va fort le Marco911, mais la il soulève un point important.

Vous direz ce que vous voudrez, mais moi je le prends toujours pas que des immigrants a l'heure de l'internet, de CNN, de la mondialisation et des communications immigrent dans une région d'un pays sans s'informer de la langue qu'on y parle, de la bouffe qu'on y mange, de la musique que l'on y écoute, de la politique sociale que l'on y pratique, enfin de tout ce qui compose un pays, une région, une ville.

Encore une fois comme je l'écrivais, on ne parle pas d'acheter une chemise la, on parle de l'endroit ou on va peut-être finir nos jours et élever nos enfants, tsé.

jimmy

Modifié 1 mai 2007 par jimmy

[747fan]

Toi, si tu vas en Italie et que tu apprends l'Italien, j'imagine que ce n'est pas dans l'intérêt des Italiens, mais pour tes commodités personnelles et professionnelles ...

Oui mais je voudrai participer a la vie démocratique, la vie municipale, la vie culturelle (et ainsi de suite) du pays dans lequel j'immigre.

On parle pas d'aller acheter une chemise la, on parle de faire sa vie dans un autre pays.

En plus, en moins d'une heure d'ici en auto (l'Ontario), ils pourraient participer a la vie sociale en anglais sans contrainte.

jimmy

Jimmy, dans l'échelle des besoins de personnes (on peut se référer à la pyramide de Maslow, si imparfaite soit-elle), participer à la vie citoyenne et culturelle n'est pas donné à tous. Certaines personnes vivent toute leur vie en se contentant de satisfaire leurs besoins des trois niveax les plus bas. D'autres passent à des niveaux supérieurs (4 et 5), apprennent des langues, voyagent, s'intéressent à d'autres cultures, réalisent leurs ambitions, etc. Voilà pourquoi certaines personnes, et pas seulement les immigrants, n'apprennent jamais rien sans qu'ils y soient obligés. Quant à aller en Ontario, désolée, mais ils ne participeraient pas plus là-bas qu'ici, à mon humble avis.

Comme quelqu'un le disait (O'hana?), les politiques officielles ne font pas leur job. Primo, le Québec est une nation francophone, deuxio, il choisit lui-même ses immigrants. Rien ne l'empêche de décreter que la maîtrise du français est une condition pour immigrer au Québec. Une nation francophone qui fait passer à ses futurs immigrants des entrevues en Anglais ou espagnol, lol ... Les pays scandinaves ont adoptées des politiques plus musclées et il paraît que ça marche.

Pour Peanut: le chialage pour toutes sortes de raison est un droit inaliénable inscrit dans notre code de vie

Tu veux rire? L'extreme-droite au Danemark est plus forte qu'en France

t as l air d en connaitre un rayon au niveau extreme ... ca me demangeait depuis longtemps ....

[Mats]

Ca fait 30 ans qu'on a signé l'accord Cullen-Couture qui nous donne le droit de sélectionner nos immigrants comme un pays souverain. On s'attend à ce qu'ils soient avec nous et non contre nous. Pas à ce qu'ils vivent en anglais, étudient en anglais, soient soigné en anglais tout ça avec l'argent de nos taxes

Hi hi, il y va fort le Marco911, mais la il soulève un point important.

Vous direz ce que vous voudrez, mais moi je le prends toujours pas que des immigrants a l'heure de l'internet, de CNN, de la mondialisation et des communications immigrent dans une région d'un pays sans s'informer de la langue qu'on y parle, de la bouffe qu'on y mange, de la musique que l'on y écoute, de la politique sociale que l'on y pratique, enfin de tout ce qui compose un pays, une région, une ville.

Encore une fois comme je l'écrivais, on ne parle pas d'acheter une chemise la, on parle de l'endroit ou on va peut-être finir nos jours et élevé nos enfants, tsé.

jimmy

Les gens vont là où ils pensent pouvoir avoir une vie plus décente et offrir de meilleures perspectives d'avenir à leur enfants. On n'émigre pas comme on achète un séjour à Cuba. Lorsqu'on fuit la misère, la guerre ou les deux, on est prêts à aller n'importe où, pourvu qu'on s'en sorte. LEs gens n'émigrent pas en si disant qiu'ils vont au paradis, mais d'abord pour quitter l'enfer de leur quotidien.