Le clash culturel

[Invité]

Bonjour a tous!

Je vais peut-etre faire tache sur ce site, mais je voudrais vous faire part de ma relative deception. Porte par l'enthousiasme de la rapidite avec laquelle j'ai obtenu le visa (6 mois), je tombe quand meme de haut, meme si je suis conscient que je suis en pleine periode d'"acclimatation" depuis mon arrivee il y a 2 mois et demi.

Globalement, je trouve les quebecois extremement froids et individualistes, tres loin de l'image que je me faisais (et mes proches egalement). Ca me fatigue d'entendre dire que les francais(es) sont sales, quand les francais disent que les quebecois sont adorables meme s'ils egratignent leur accent au passage.

Bien sur, il ne faut pas s'offusquer a la moindre remarque, mais il y a quand meme un manque flagrant d'ouverture d'esprit de certains quebecois qui contraste avec l'accueil du MRCI. Comment dois-je reagir quand on me dit que je parle tres bien francais? Pour info je suis metis France-Antilles...no comment. J'ai aussi un super colocataire qui mange devant son ordinateur et loue ses DVD pour les regarder tout seul...c'est normal, ici on ne partage pas un logement par affinites, mais pour "sauver" de l'argent. C'est pas grave, je redemenage sous peu, tout seul cette fois. Enfin, la bonne surprise ici, ce sont finalement les autres francais expatries: ca fait du bien de se comprendre, d'etre solidaire, tout en evitant de tomber dans le piege de "casser" du quebecois en groupe. Conclusion, j'y suis, j'y reste....pour au moins un an. Quoi de plus beau qu'un defi dans sa vie?

Bien a vous,

Cyrille.

[Petit-Prince]

Hé ben !

Moi, ça fait plus de deux ans que je suis à Montréal, et je n'ai pas du tout, du tout, eu l'impression que tu as !

Les Québécois sont vraiment adorables et, même si certains peuvent sembler individualistes, comme partout, ils sont en très grande majorité chaleureux, accueillants... pas vraiment froids et distants !

Montréal est tout de même le seul endroit que je connaisse où il m'est arrivé de discuter avec un inconnu dans le métro, durant tout un trajet... Juste comme ça. D'ailleurs, tu vois pas mal plus de sourires dans le métro montréalais que dans le métro parisien ! Ici, les gens sont facilement abordables...

J'ai du mal à croire que tu as eu cette impression... Tu es bien au Québec ? Tu ne t'es pas trompé de pays ?

Pour ce qui est du manque d'hygiène des Français, même s'ils se sont améliorés un peu, il faut bien admettre que c'est vrai ! ... Je te rappelle que la France détient un triste record des pays occidentaux : celui où l'on met plus d'un an pour changer sa brosse à dent ! De plus, au vu de l'état des trottoirs en France (et pas seulement à Paris), il faut croire qu'ils aiment vivre dans la merde. Et je ne parle pas de la fréquence des douches !

Certes, il y en a aussi qui sont propres... mais apparement, je ne voyagais pas avec eux-autres dans le métro l'été, quand j'étais encore à Paris ! ... Pouaaaaaaaah ! Quelle différence ici à Montréal alors qu'il fait très chaud l'été ! ... Ca ne sent pas la rose, mais cela n'a rien à voir avec la France !

Mais bon... J'ai beaucoup voyagé en Europe, et cette réputation, je l'ai retrouvé dans TOUS les endroits que j'ai visité ! Même dans la jeune République Tchèque...

Il n'y a pas de fumée sans feu !

Mais bon... pour ton sentiment vis-à-vis des Québécois, j'avoue que je suis très surpris. Ca fait deux mois que tu es là ? Tu as un travail ? Tu as senti cela aussi à la job ?

À plus !

[Invité]

Salut; je ne comprend pas moi non plu ton jugement ...

Je suis resté deux mois au québec pour découvrir, certes j'étais en région mais a part quelques blagues sur les francais je n'ai rien entendu qui ressemble a ceux que tu viens de dire tu n'a peut-être pas bcp de chance et tu es tombé sur les mauvais cas

Le service est bien meilleu qu'en France, et les gens plus ouverts quand tu a des questions, j'ai meme trouver des filles que l'accent francais fait "tripper"

Petit prince, pour ceux qui est de la france, ca me désole de savoir ca, mais c'est pourtatn la vérité on vit avec des crdos quand tu penses qu'un francais sur trois ne se lave pas tous les jours , mais a mon avis c'est un probléme d'éducation, il faut intégrer aux plus jeune le soin de se laver et leur faire comprendre les raisons d'une bonne hygiéne.

Par exemple, si tu te brosses pas les dents tu peus toujours courir pour avoir une copine

bonne journée à vous

[Invité]

Bonjour cirillo,

Comme Petit prince, je suis surprise par ton post.

Je n'ai pas trouvé les québécois froids et individualistes. Cela dit, je ne suis partie avec l'idée que beaucoup de français se font des québécois et la réputation d'être chaleureux, accueillants ...

S'il est vrai que la plupart de québécois sont plus facile d'approche qu'un parisien (simple exemple), il faut du temps avant de s'intégrer (comme dans tout pays).

Evidemment, il n'est pas facile de tisser un cercle de connaissances et d'amis très rapidement. Et au Québec, pas plus qu'ailleurs. Il me semble qu'en 2 mois il est difficile de juger et de se baser que sur les expériences que tu as eu avec ton colloc' et les réflexions qu'on t'a fait sur les français (saleté, accent ...).

Tu n'éviteras jamais les généralités sur le français.

Par contre, je pense que 2 mois, ce n'est pas assez long pour s'intégrer réellement et cotoyer suffisamment de québécois pour s'en faire une idée.

Si tu es quelqu'un sociable, tu n'auras pas de difficultés à t'intégrer et à chercher à tes faire des connaissance et il est à parier que dans 6 mois, ton avis aura changer (c'est à espérer pour toi en tous les cas !)

Bon courage !

Carine

[epona]

Bonjour Cirillo,

Dans quelle ville es-tu ? Personnellement, je n'ai pas ressenti cette froideur et l'individualisme dont tu parles. L'intégration prend du temps et il faut s'attendre à quelques temps de solitude avant de se faire un réseau d'amis.

Quant à la colocation, c'est le risque à prendre.

Tu verras, petit à petit les choses vont se remettre dans l'ordre.

Epona,

Qui n'était pas venue sur le forum depuis quelques temps mais qui se rattrappe.

[Toursette]

Je suis assez d'accord pour ce qui est de la brosse a dent!!! Mais je ne voudrai pas vous couper l'appétit avec ce que je vois et sens tous les jours...

Pour ce qui est des québequois.. c'est pas du tout le sentiment que j'ai eu cet été...j'ai été enchantée de leur contact, gentillesse and so on...

Peut etre que 2 mois ce n'est pas assez pour juger...

[IumNium]

je ne suis pas encore au Quebec et donc un peu mal placé, voire trop loin même.

cependant je lis souvent la presse quebecoise (http://www.college-granby-hy.qc.ca/biblio/ressources/journaux/quebec.html), bien au contraire j'en tire un constat positif de la vonlonté des quebequois ( du moins le gouvernement) de bien accueillir le nouveaux venus et leurs assurer une bonne intégration.

je trouve que la politique d'immigration au Canada est mille fois plus honnête que celle qu'adopte l'europe en générale et la france en particulier:

-étrangers on n'a pas besoin de vous mais il faut que vous restez.

une petite question:

est ce qu'il n y aurait un genre de communautarisme qui se forme au Quebec vu le nombre de races qui y vivent?

[Gilus]

Bonjour Cirillo,

Pour te dire la vérité, tu es la première personne que je lis sur ce Forum et qui parle de froideur des québécois. C'est vrai que beaucoup de personne n'ont pu s'intégrer dans la société québécoise avec diverses raisons mais franchement je n'avais jamais entendu parlé de froideur. Soit, puisque c'est ce que tu ressens là que tu exprimes.

Mais dis-moi, est-ce que toi tu fais des efforts pour approcher les autres ? Tu sais, si tu es timide et tu crois que se sont les autres qui doivent faire le premier pas, je t'assure que ce n'est pas toujours évident. Alors commences par t'analyser toi-même aussi et faire des efforts d'intégration par la suite. C'est aussi cela l'immigration, tu n'es tout simplement plus dans ton environnement habituel alors il faut s'intégrer.

Tu dis que ton voisin loue ses films et les regarde seul. Attends mon ami, il a tout de même le droit de louer les films qu'il veut non ? Est-ce qu'il te refuse de venir à la télé ?¨Pourquoi veux-tu qu'il partage tout avec toi. Tu n'es plus en famille, alors ne t'attends pas à avoir le traitement habituel. Fermes les yeux sur certaines choses et dis-toi que c'est une nouvelle vie pour toi. L'immigration, on le dit très souvent sur ce Forum c'est reprendre tout à zéro. Bon courage !

[Invité]

Bonjour...

Peut etre faut il attendre un peu plus... avoir le recul suffisant.

En tout cas, il n'y a pas de fumée sans feu... c'est exact... et c'est valable dans les deux sens... aussi, c'est comme ça que tu le ressens? il y a donc des facteurs qui t'ont poussé à le voir de la sorte.

Avec le temps je suis certain que tu auras un autre regard... aucun doute la dessus

Les quebecois sont plus chaleureux, plus accueillants, moins "grande gueule" que les français... ça c'est une evidence.

Plus propres... tout depend des français. Les statistiques sont la pour nous prouver qu'en regle général... c'est vrai.

Courage, accroche toi.. a tres bientot cirillo !!!

[Invité]

une petite question:

est ce qu'il n y aurait un genre de communautarisme qui se forme au Quebec vu le nombre de races qui y vivent?

À ta question je répond malheureusement oui !

Les Québécois déteste le communautarisme moi j'appelle cela du tribaliste. Cela cause déjà des dégats sur le plan social en Europe.

Est-ce que nous allons vivre cela ici aussi ?

Malheureusement je crois que oui.

[loblat]

Pour relativiser vos commentaires sur la gentillesse des quebecois, je voudrais juste dire que si le contact est facile (bien d'accord avec toi Petit Prince) le "suivi" est quasi nul ... Je m'explique : les personnes avec je vais prendre un verre, manger un morceau ou aller faire du shopping sont tous des immigrants (pas exclusivement des francais d'ailleurs).Les relations avec les purs laine restent tres superficielles meme s'il y a le sourire toujours... Et meme si je me dis que je suis la juste depuis presque deux mois, bien des conversations avec d'autres me le confirme tous les jours .... Attention je ne porte pas de jugement ...Juste des constatations personnelles qui ne concerne que mon experience qui est bien mince je vous l'avoue ....

Amicalement

Benedycte

[Invité]

assez d'accord avec loblat concernant le non-suivi, le superficiel.

par contre la froideur ... en février peut-être mais sinon c'est peut-être pas le meilleur adjectif pour qualifier les québecois.

Pour la propreté des français, bizarrement c'est en arrivant ici que j'ai entendu ça !

Difficile à croire mais bon cela doit bien veir de quelque chose peut-être du début du siècle en tout cas, c'est pas avec mon entourage que je vais pouvoir confirmer ça

Mais au fait, quand on y pense je comprends mieux pourquoi les plus grandes marques de parfums sont en france, que la france est un des leaders dans les savons, les produits de beauté, les soins du corps

Et pour ce qui de la durée de vie des brosses à dent, je pense que les québécois devraient plutôt investir dans de bon soin dentaire que dans des brosses à dent ... parce que là y'a du boulot

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

Oui, c'est tout à fait cela. Les Québécois en bon nord-américain sont assez abordables mais gentillesse ne rime pas avec amitié. Venant d'Europe ou d'Afrique, on peut être très étonné par cela. Comme partout, ça prend du temps pour se lier véritablement.

Pour ce qui est de la réputation de propreté, je crois que cela remonte à la deuxième guerre mondiale ou encore les odeurs de sueur dans le métro de Paris.

AntoineMtl, pour les dents, vraiment je ne vois pas de quoi tu parles. C'est tout le contraire en fait. En Amérique du nord, généralement les gens font de la prévention et même sont des maniaques de la propreté et de la couleur des dents.

Laurence

[Invité]

sont des maniaques de la propreté et de la couleur des dents.

cela reste de l'esthétique, du paraitre mais compte tenu des coûts liés au soin dentaire bon nombre de québécois ne peuvent accéder à des soins digne de ce nom ... ce qui explique entre autre leur attrait pour le fil dentaire et les gommes en tout genre. Ils ont peut-être des sourrires bien blanc mais les dents toutes croches lolllll

[Toursette]

Vrai Laurence...j'ai fait un tour a NY a l'université...rien a voir avec la France

Il savent ce que c'est, en amérique du nord l'hygiène....la France a des leçons a prendre!!!

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

Ah c'est rigolo, justement je pensais à toi Toursette, je me demandais si toi ou Tai, vous aviez des avis sur la question puisque vous êtes de vrais spécialistes.

Antoinemtl, ce dont je parle dépasse l'esthétisme en effet. Tu trouveras toujours des exemples extremes mais l'essentiel est la question dans son ensemble.

Laurence

[Invité]

Je tiens quand meme a préciser que le metro parisen a une facheuse tendance a sentir mauvais tout simplement parce que le reseau passe sous la Seine.... le reseau a ete conçu depuis pas mal de temps et il a ses lacunes....

cette odeur incommode c'est sur, mais fa

[Invité]

probleme de clavier.... (mille excuses)

donc oui, je disais que l'odeur du metro est peu ragoutante, mais faut pas croire que c'est surtout du a un manque d'hygiene du français.

Certes ça y contribue, mais de façon moindre...

Cela dit je suis d'accord sur le fait qu'en Amerique du nord les gens sont plus a cheval sur la propreté au sens large du terme.

[vh.ds]

Et hop, un de plus.

Un de plus à être surpris par ce post...

Faut pas généraliser. C'est pas parce que ton coloc est un sale égoïste que tous les Québécois sont comme ça ! Fréquentes-en beaucoup et tu verras que comme partout, il y en a des sympas et il y a des cons... Puis tout dépend aussi de comment toi tu te comportes avec eux.

En ce qui concerne les "Français sales", c'est un truc qui me surprend aussi toujours. J'ai jamais trouvé que les Français étaient plus sales que les autres même si, c'est vrai, les chiffres ne plaident pas en leur faveur. Les blagues "gros clichés pas vrais", je trouve ça assez bête mais les Français en font tellement que faut pas s'offusquer s'ils en sont une fois victime...

Pourtant, il y a tellement d'autres choses vraies sur lesquelles on pourrait les titiller

Enfin, la bonne surprise ici, ce sont finalement les autres francais expatries: ca fait du bien de se comprendre, d'etre solidaire

Si tu commences comme ça, honnêtement, t'es mal barré !

[O'Hana]

Ma tite contribution ...

Je remarque Cirillo que tu es métis franco-antillais : je ne connais évidemment pas ton parcours de vie mais en ayant des racines d'insulaire, j'imagine que ton système de valeurs est quand même différent du métropolitain de par tes origines antillaises.

J'écris cela parce que je viens moi-même d'une île et la notion de groupe, de communauté et surtout le rythme de vie beaucoup plus "cool" y sont souvent caractéristiques et le contraste est frappant - voire déstabilisant - lorsque tu vois en Europe des personnes davantage individualistes, speedés et stressés.

Je trouve que les québécois, bien que faisant partie du monde occidental, sont moins speedés et individualistes qu'en Europe mais je peux comprendre que le décalage culturel peut quand même se faire lorsque tu n'as pas grandi ni vécu entièrement dans un mode de vie purement occidental. Pour exemple : ce n'est qu'en France, à mes 22 ans, que j'ai découvert (avec stupeur je le reconnais) qu'au resto en groupe, chacun paie vraiment ce qu'il a mangé ... Alors que là d'où je viens, on divise la note par le nombre de convives quelque soit le menu que chacun a pris.

Mon exemple n'est évidemment pas à prendre pour une généralité et ne constitue en rien une critique ou un reproche du mode de vie européen : ils ont une façon de vivre différente, c'est tout. En fait, il y a du bon et du moins bon dans chaque cas : l'esprit communautaire qui existe dans les îles notamment favorise bien sûr l'entraide, la solidarité, etc mais, parfois, c'est très rageant lorsque tu souhaites un peu d'intimité par exemple

Tout cela pour dire que sans mes deux ans "préparatoire" passés en France, j'aurai été sûrement aussi surpris que toi du certain individualisme des québécois ... mais percevoir cela ne signifie pas qu'ils le sont réellement C'est seulement ce que je comprend avec mon propre système de valeurs, moi qui ai grandi dans un esprit plus communautaire, familial aussi aidant qu'étouffant parfois !

O'Hana