Invité Posté(e) 11 septembre 2005 Posté(e) 11 septembre 2005 Bonjour,Je voulais répondre à une personne qui parlait de désillusion mais le sujet est fermé. Eviterait-on les sujets qui fâchent sur ce forum ?Je suis au Québec depuis presque deux asn. Côté boulot, mon mari et moi, on s'en sort bien. Côté amitié, c'est plutôt le vide côté Québécois mais heureusement qu'il y a d'autres communautés.A propos des stats de retour, moi, je me fiche des statistiques qui peuvent être maquillées mais je me réfère à des stats de couples d'amis dont un bon nombre sont rentrés après avoir eu des enfants.- le suivi de grossesse peut être catastrophique si on ne se bat pas (ça a été mon cas et j'ai dû montré les dents, j'me fiche maintenant qu'on pense que je suis une râleuse car au moins j'ai évité une IMG par erreur)- les garderies (moi, j'ai de la chance mais je sais que ce n'est pas le cas de beaucoup de gens)- le système de santé avec un enfant en bas âge (sans parler d'orthophoniste sur les listes d'attente et ceux qui n'ont pas de pédiatre). Là encore, je croise les doigts et mon bébé pour l'instant est en pleine forme. Je sais que si il connaît un jour ce genre de problème alors on rentrera.- la scolarité. Là je ne peux pas donner d'avis mais j'ai entendu des Québécois (je suis dans le milieu des profs) qui refusent carrément d'y mettre leurs enfants. Ils optent pour le privé. - l'infantilisation des mamans et la pression sur l'allaitement. Là encore, je trouve inadmissible ce qu'on fait subir aux mères qui accouchent (dans certains hôpitaux).- les petits pots pour bébé (manque de choix ), on peut résoudre cela par l'importation.D'autres facteurs poussent les gens à rentrer. Evidemment, être célibataire ou un couple sans enfants facilitent les choses.J'aime cetaines choses ici cependant et tant mieux!A tout ceux qui veulent s'adapter, ne pas faire le dos rond et se battre pour obtenir comme les autres car nous aussi nous payons des impôts. Moi, je suis restée moi-même. J'aime bien ici l'indépendance des femmes par exemple et c'est ce qui m'a poussé à venir. J'en avais mare de l'hypocrisie qui rêgnait à Paris (je suis restée seulement 2 ans en France au cours des 10 dernières années).L'hiver est magnifique, l'été aussi et nous allons très souvent visiter le Québec, l'Ontario et les US. Citer
Habitués petiboudange Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 - la scolarité. Là je ne peux pas donner d'avis mais j'ai entendu des Québécois (je suis dans le milieu des profs) qui refusent carrément d'y mettre leurs enfants. Ils optent pour le privé. - les petits pots pour bébé (manque de choix ), on peut résoudre cela par l'importation.←Je réagis à ces deux points parce que:1/ côté scolarité c'est de plus en plus le cas en France aussi. Et je crois savoir que lorsqu'un service n'est plus utilisé, on le ferme...par conséquent, si il y a de moins en moins de moyens, peut-être est-ce dû à cet abandon massif? C'est une question que je soulève car je serai curieuse de connaître l'avis des gens dessus.2/LES PETITS POTS! Mère indigne, nourrir ton enfant de produits chimiques! Non je me calme, sérieusement, il est bien meilleur pour ton enfant de manger les bonnes soupes et purées que tu peux lui faire que ces concentrés d'on ne sait trop quoi. Par contre, il est vrai que ça dépanne carrément parfois...mais sincèrement, moi je comprends pas comment on peut faire avaler du ris de veau petits pois carottes à un bébé quand je suis pas capable moi adulte d'en manger! Ben quoi, c'est pas ma faute si je suis allergique aux petits pois et que le ris de veau, je sais pas trop à quoi ça ressemble vivant, mais mort j'ai pas aimé le goût! Citer
Habitués Natauquebec Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 moi je comprends pas trop ce que tu entends par infantilisation des mères et la pression pour l'allaitement. L'allaitement est ce qui a de meilleur pour ton bébé. Désolé mais moi on m'a demandé mon choix et j'ai reçu et recoit encore beaucoup d'aide pour réussir l'allaitement et pas baisser les bras à la première difficulté.Je peux aisément comparer avec ma belle soeur qui a un nouveau né en France,Certes elleest resté plus longtemps à l'hopital mais apres elle a aucun suivi, aucune aide, alors que moi j'ai un bon support et notament moral. Citer
Invité Posté(e) 11 septembre 2005 Posté(e) 11 septembre 2005 c'est sûr qu'il y a parfois des constats négatifs....mais bon...j'ai quand même l'impression que certains voient tout en noir...et puis si tout ça était si gênant voire néfaste le québec aurait vu ses ouailles s'enfuir vers d'autres provinces ou d'autres pays..concernant la santé,sujet récurrent,eh bien j'attends de tester pour juger.côté scolarité,j'ai pas d'enfant,mais travaillant moi même pour l'EN depuis des années,eh bien je trouve que la france a du pain sur la planche.j'ai le sentiment que les enfants québécois sont beaucoup plus encadrés que ne le sont les petits français.et puis pour les petits pots,petitboudange a raison, les purées maison miam miam...j'ai été elévée à ça et je me porte très bien Citer
Habitués Saga Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 Le systéme de santé s'apparente pas mal à celui des E.U (qui est catastrophique soit dit en passant), ce qui prouve que le "tout privé" à parfois ses limites surtout appliqué à des domaines aussi délicats que la santé...Peut etre que le systéme de santé te semble mauvais parceque tu le compares à celui de la France qui est peut être l'un des meilleurs au monde, maintenant c'est vrai que ca peut être un point négatif. Citer
Habitués Petit-Prince Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 Le systéme de santé s'apparente pas mal à celui des E.U (qui est catastrophique soit dit en passant), ce qui prouve que le "tout privé" à parfois ses limites surtout appliqué à des domaines aussi délicats que la santé...←Ah ? ... Désolé, mais ce n'est pas du tout exact ! Au contraire, le système de santé québécois est entièrement publique, rien à voir avec le système de santé de notre voisin du Sud ! Il est même encore plus "publique" qu'en France... tu le compares à celui de la France qui est peut être l'un des meilleurs au mondeAh bon ? Au niveau de la qualité des soins, le Canada se place devant la France. Le taux de mortalité infantile est également plus bas ici qu'en France. Citer
Habitués petiboudange Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 Le systéme de santé s'apparente pas mal à celui des E.U (qui est catastrophique soit dit en passant), ce qui prouve que le "tout privé" à parfois ses limites surtout appliqué à des domaines aussi délicats que la santé...←Ah ? ... Désolé, mais ce n'est pas du tout exact ! Au contraire, le système de santé québécois est entièrement publique, rien à voir avec le système de santé de notre voisin du Sud ! Il est même encore plus "publique" qu'en France... tu le compares à celui de la France qui est peut être l'un des meilleurs au mondeAh bon ? Au niveau de la qualité des soins, le Canada se place devant la France. Le taux de mortalité infantile est également plus bas ici qu'en France.←Normal ils en font moins Citer
Invité Posté(e) 11 septembre 2005 Posté(e) 11 septembre 2005 merci PP de remettre les pendules à l'heure....parce qu'avec tous les commentaires divergents que je peux lire eh bien parfois.... Citer
Habitués Petit-Prince Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 merci PP de remettre les pendules à l'heure....parce qu'avec tous les commentaires divergents que je peux lire eh bien parfois.... ←Ben, c'est certain qu'il y a des problèmes. Il manque de médecins ici, c'est clair, on peut difficilement le nier. Par contre, c'est sûr qu'il s'agit de parler des véritables causes (ordre des médecins trop réfractaires par exemple) et pas de causes "imaginaires" comme je le lis parfois. Citer
Habitués Petit-Prince Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 tu le compares à celui de la France qui est peut être l'un des meilleurs au mondeAh bon ? Au niveau de la qualité des soins, le Canada se place devant la France. Le taux de mortalité infantile est également plus bas ici qu'en France.←Normal ils en font moins ←C'est tout à fait exact ! ... mais je parlais de taux, et non de valeur absolue ! Tite tanante ! Citer
Habitués Nanne Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 - les garderies (moi, j'ai de la chance mais je sais que ce n'est pas le cas de beaucoup de gens)il y a le même genre de problème en Belgique..... il faut s'inscrire dans une "crêche" quasi avant la conception...... les listes d'attente sont longues et les places dans celles qui sont moins chères sont très rares. Citer
Habitués ago Posté(e) 11 septembre 2005 Habitués Posté(e) 11 septembre 2005 Une chose est certaine, avec des enfants il faut s'accrocher ou avoir des gros moyens. En effet la galère pour avoir un médecin de famille (les visites à domicile sont à oublier)La galère pour les écoles (niveau différents, enfants avec des groupes d'ages différent), en revanche la densité de travail est bonne avec de bon temps de récupérationL'immense galère pour le secondaire avec des usines complexes, certe en france le constat est alarmant mais tout de même il y a un monde.La galère aussi car tout ce paye et cher, pas d'aide...juste des factures ! Alors oui le québec c'est génial mais attention en famille c'est pas simple.Je ne veux pas angoisser le monde simplement vous inciter à tout peser, on idéalise souvent ailleurs et tout n'est pas toujours rose. Il faut s'accrocher mais j'avoue que parfois nous aimerions rentrer. C'est génial de vivre une situation d'immigrant car on découvre une autre façon d'être et on mesure combien d'être déracinés ont parfois souffert Citer
Habitués PHIL_H Posté(e) 12 septembre 2005 Habitués Posté(e) 12 septembre 2005 2/LES PETITS POTS! Mère indigne, nourrir ton enfant de produits chimiques! Non je me calme, sérieusement, il est bien meilleur pour ton enfant de manger les bonnes soupes et purées que tu peux lui faire que ces concentrés d'on ne sait trop quoi. Par contre, il est vrai que ça dépanne carrément parfois...mais sincèrement, moi je comprends pas comment on peut faire avaler du ris de veau petits pois carottes à un bébé quand je suis pas capable moi adulte d'en manger! Ben quoi, c'est pas ma faute si je suis allergique aux petits pois et que le ris de veau, je sais pas trop à quoi ça ressemble vivant, mais mort j'ai pas aimé le goût! ←Pour le québec, je ne sais pas, mais concernant le France, ce que tu dis là est une idée reçue et est complétement faux pour plusieurs raisons :1-Le réglementation européenne impose aux fabricants de petits pots de contrôler l'absence de tout un tas de molécule genre pesticide, fongicicde etc ..., d'utiliser des produits naturels cultivés spécifiquement pour cela et sans produits divers. Cette même réglementation interdit l'utilisation de cosnservateur pour les petits pots.2-En revanche, concenrnant la présence de pesticide, il n'y a aucun garantie de son absence sur des produits frais. Il est même déconseillé de nourrir son bébé avec des carottes fraîches qui est une racine et qui garde tous les produits chimiques, le taux de pesticides n'y est pas contrôlé contrairement aux petits pots.Tu aura plus d'infos sur le site suivant (l'article est signé par de vrais docteurs, ils sont dans les pages jaunes) http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/en...petits_pots.htm Citer
Habitués PHIL_H Posté(e) 12 septembre 2005 Habitués Posté(e) 12 septembre 2005 Ah bon ? Au niveau de la qualité des soins, le Canada se place devant la France. Le taux de mortalité infantile est également plus bas ici qu'en France. Il veut mieux vivre dans un hopital pourri que mourir dans un bel hopital flambant neuf.C'était ma pensée philo du jour Citer
Habitués petiboudange Posté(e) 12 septembre 2005 Habitués Posté(e) 12 septembre 2005 2/LES PETITS POTS! Mère indigne, nourrir ton enfant de produits chimiques! Non je me calme, sérieusement, il est bien meilleur pour ton enfant de manger les bonnes soupes et purées que tu peux lui faire que ces concentrés d'on ne sait trop quoi. Par contre, il est vrai que ça dépanne carrément parfois...mais sincèrement, moi je comprends pas comment on peut faire avaler du ris de veau petits pois carottes à un bébé quand je suis pas capable moi adulte d'en manger! Ben quoi, c'est pas ma faute si je suis allergique aux petits pois et que le ris de veau, je sais pas trop à quoi ça ressemble vivant, mais mort j'ai pas aimé le goût! ←Pour le québec, je ne sais pas, mais concernant le France, ce que tu dis là est une idée reçue et est complétement faux pour plusieurs raisons :1-Le réglementation européenne impose aux fabricants de petits pots de contrôler l'absence de tout un tas de molécule genre pesticide, fongicicde etc ..., d'utiliser des produits naturels cultivés spécifiquement pour cela et sans produits divers. Cette même réglementation interdit l'utilisation de cosnservateur pour les petits pots.2-En revanche, concenrnant la présence de pesticide, il n'y a aucun garantie de son absence sur des produits frais. Il est même déconseillé de nourrir son bébé avec des carottes fraîches qui est une racine et qui garde tous les produits chimiques, le taux de pesticides n'y est pas contrôlé contrairement aux petits pots.Tu aura plus d'infos sur le site suivant (l'article est signé par de vrais docteurs, ils sont dans les pages jaunes) http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/en...petits_pots.htm←Merci pour ta remarque sur le critère qualité des petits pots car si je les dénigre, c'est aussi pour soulever cette critique.Ensuite, si je me fie aux pédiatres, ils conseillent l'allaitement et les légumes frais bien lavés, épluchés, en purée...car ils restent la meilleure source d'oligo-éléments et de vitamines. Ceux qui ont les moyens peuvent aussi offrir les légumes bios à leurs petites têtes.Et crois-le ou non mais le problème des petits pots c'est que comme appoint dans la journée, ou moins fréquemment, c'est bon, mais les ajouts de vitamines dénaturalise les bienfaits.Ensuite, le problème c'est une histoire de goût comme allaiter ou non. Certains diront (en majorité) que c'est mieux, et d'autres non. Il y a des années une étude prouvait que les enfants nourris au sein n'étaient pas plus intelligents, ni en meilleure santé, ni plus sociable que ceux nourris au biberon. Alors que des années avant c'était l'inverse et que de nos jours on recommence à dire que c'est mieux.Selon moi, c'est avant tout un choix de vie, une envie...et une mode...Alors moi je resterai au tout naturel parce que y a aussi une logique: si tu allaites ton enfant en ayant mangé des carottes au pesticides aux premières heures de sa vie, de même que lorsque tu le portais, pourquoi alors lui éviter les pesticides en lui donnant ensuite un petit pot?Sont plus solides qu'on ne le pense ces petites bêtes! La preuve, j'étais morte lorsqu'ils m'ont sorti. Et aujourd'hui avec mes 23 ans printemps, j'ai bientôt une maitrise de communication en poche, 3 des 5 continents sur mon passeport, un fiancé et un rêve qui je l'espère sera bientôt réalité! Citer
Invité Posté(e) 12 septembre 2005 Posté(e) 12 septembre 2005 Yep !!lol Je ne vois pas pkoi tout ca !!Pkoi beaucoup d'immigrant reparte ?? lolJe serai curieux de voir dans ces statistique, le pays d'origne de ces derniers !!Le probleme n'est pas l'integration, mais de vouloir s'integrer !! ...A non c'est vrai, le Quebec c'est l'amerique des Francais !! mais faut vivre comme en France !! C'est sur que les immigrant vont peter une coche si ils passent leur temps a dire que c'est Mieux en France, Oh pis On mange don ben mieux, Oh pis l'ecole c'est don ben mieux ... bla bla bla ... Si c'est mieux en France ben viens pas ...Ah c'est sur qu'il y a un peu de desinformation !! Exemple : Reunion d'information pour le CSQ a PAris ... J'avais envie de pisser dans mes cullotte !!Allez au Quebec, Vois le bois, les indiens, la ville souteraine, la belle neige en hiver, Oh pis tiens, va donc travailler en region !! c'est encore plus beau !!... tout ca c'est beau pour un voyage organisè!!Oui l'hiver c'est beau, mais arriver au mois de fervier a -30 entrain d'attendre ton bus a 8h le matin, ta hate qu'il arrette l'hiver !! lolEn tout cas,Tu veux Immigrer, alors tu toi aussi vouloir d'integrer !!@+ Alex Citer
Habitués sarmisegetuza Posté(e) 12 septembre 2005 Habitués Posté(e) 12 septembre 2005 Petit bémol...entre autres l'orthophoniste est a la disposition de TOUS les enfants dans les ecoles!chaque ecole dispose des services d'un orthophoniste qui travaille en etroite collaboration avec les parents, alors...service personalisé!pour le niveau academique...excusez moi, en France on n'a pas connu mieux et ma famille et mes amis francais de la bas me le confirment, c'est de pire en pire. Ici on travaille beaucoup la socialisation, trop je trouves, mais les parents doivent assumer leur role a la maison aussi car, je m'excuse, l'enseignant ne peut pas tout faire et les enfants ne viennent pas au monde avec la science infuse....les hopitaux et leur systeme de santé...ah ça c'est la galere totale et c'est l'aspect le plus desolant que nous trouvons, nous....mais là aussi, y a toute une reingenierie a faire de notre coté aussi..les medicaments a tout bout de champ, c'est pas drole non plus. Ce que moi je remarque: la plus part d'entre nous on se cantone a porter un jugement sur une situation vecue unique alors que ca serait plus facile pour tous de bien se documenter sur toutes les ressources et tous les moyens, un budget qui fera que nous aurons un systeme medical de qualite totale a notre porte est loin d'etre la chose qui nous sera proposé demain...et ce ici ou en France...Et finalement, se batre pour obtenir ce qu'on veut fait partie du quotidien de TOUT le monde ici, quebecois, immigrants, malgaches ou martiens, faudra arreter de croire que pour les gens d'ici tout tombe tout cuit!Je rencontre des candidats de toutes les origines et je dois vous dire que la vie est loin d'etre rose pour les quebecois mais ce que j'aime chez eux c'est la force qu'ils ont de se repositionner, en fonction des facteurs qui viennent interferer leur vie...ce qui est loin d'etre le cas pour les immigrants...Faudra que je fasse un jour une comparaisons des atout-defauts entre quebecois- immigrants d'Europe, Asie et Amerique Latine...je suis sur que ça fera ouvrir des grands yeux, du genre "ah bon?!"Sarmi Citer
france27 Posté(e) 12 septembre 2005 Posté(e) 12 septembre 2005 Je rencontre des candidats de toutes les origines et je dois vous dire que la vie est loin d'etre rose pour les quebecois mais ce que j'aime chez eux c'est la force qu'ils ont de se repositionner, en fonction des facteurs qui viennent interferer leur vie...ce qui est loin d'etre le cas pour les immigrants...*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*Ils ne se repositionnent pas ils sont fatalistes tous simplement. Citer
Habitués sarmisegetuza Posté(e) 12 septembre 2005 Habitués Posté(e) 12 septembre 2005 Je rencontre des candidats de toutes les origines et je dois vous dire que la vie est loin d'etre rose pour les quebecois mais ce que j'aime chez eux c'est la force qu'ils ont de se repositionner, en fonction des facteurs qui viennent interferer leur vie...ce qui est loin d'etre le cas pour les immigrants...*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*Ils ne se repositionnent pas ils sont fatalistes tous simplement.←Si tu parles des immigrants , c'est le cas...Sarmi Citer
Habitués loloanais Posté(e) 12 septembre 2005 Habitués Posté(e) 12 septembre 2005 salut,Nous voilà depuis trois mois au quebec et tout ce que je peux confirmer c'est que mes enfants sont ravi de leur nouvelle école il sont en secondaire 2 et secondaire 5 ils sont ravis de l'allégement des cours soit ils ont quatre cours par jour ceux qui les fatiguent beaucoup moins meilleures concentration c'est sur ils auront moins de vaccances qu'en francePour le système de santé je ne l'ai pas encore utiliserSur l'intégration mon époux travaille dans le commerce alimentaire et le contact passe très bien avec les québécoisPour la suite qui vivra vera!!!!lolo Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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