New York ou Canada ?

[ilham1989]

@

C'est pas pour rien de 60% des eleves en doctorats aux USA en sciences et sciences appliqués sont des etudiants etrangers

Si tu as d'autres questions n'hesite pas!

Bon courage!

H

La majorité est constituée d'étudiants étrangers car tout simplement les citoyens américains ont autre chose à faire que de cirer les bancs de l'université jusqu'au doctorat! De plus les étudiants d'origine étrangère ont certainement plus de difficulté à trouver un emploi après un Bacc ou une maitrise, et du coup ils prennent la roue de secours qui est le doctorat vu qu'ils n.ont pas d'autre choix. ET comme ils n'ont pas d'autre choix, alors ils se donnent à fond et travaillent 20h par jour pour ne pas se faire virer et voir leur salaire réduit!

(Faits réels au Québec en tout cas, pour avoir côtoyé le milieu de la recherche)

[kaouek]

A mon avis dans l'informatique y'a des chances, y'a un topic sur HFR ou la majorité des personnes qui sont en cours de processus pour la GC sont passé par un h1b décroché dans l'informatique.

Passé par le Canada, se faire une expérience nord américaine, et postuler 3 ans plus tard sous un visa tn (éligible pour certains métiers de l'informatique) ca me semble loin d'être bête, surtout que géographiquement ca sera plus simple de se rendre à des entretiens que depuis l'Europe.

[hanuman]

La majorité est constituée d'étudiants étrangers car tout simplement les citoyens américains ont autre chose à faire que de cirer les bancs de l'université jusqu'au doctorat!

Modifié 21 juillet 2013 par hanuman

[green20770]

La majorité est constituée d'étudiants étrangers car tout simplement les citoyens américains ont autre chose à faire que de cirer les bancs de l'université jusqu'au doctorat!

Il y a une réel désaffection pour les sciences non seulement aux USA mais dans tous les pays développés (y compris la France et le RU) vis-a-vis d'autres sujets tel que les finances ou l'administration.

De plus les étudiants d'origine étrangère ont certainement plus de difficulté à trouver un emploi après un Bacc ou une maitrise, et du coup ils prennent la roue de secours qui est le doctorat vu qu'ils n.ont pas d'autre choix. ET comme ils n'ont pas d'autre choix, alors ils se donnent à fond et travaillent 20h par jour pour ne pas se faire virer et voir leur salaire réduit!

Si tu sous-entends que les etudiants etrangers aux USA ont la fameuse carte verte, et parce qu'ils ne peuvent pas trouver un emploi ils vont continuer a faire leurs etudes, je ne suis pas du tout d'accord avec ton explication.

Les doctorants qui sont dans les meilleures universites aux USA sont en general la creme de la creme de leur domaine de specialisation.

Je peux te rassurer, ils n'auront aucun probleme a trouver un boulot apres leurs doctorats.

Peut-etre au Quebec c'est le cas mais pas aux USA.

H

A moitié d'accord avec toi, Hanuman.

Là où on est d'accord, c'est que c'est indéniable qu'au Québec, et par extension au reste du Canada, les docteurs ont de la misère à trouver un emploi. D'une part dans le milieu académique, à cause des coupes budgétaires. Les professeurs sont de plus en plus remplacés par des chargés de cours à temps partiel, et pour lesquels joindre les deux bouts devient de plus en plus difficile. Ne parlons même pas du privé où la Recherche long-termiste est complétement boycottée, sauf peut-être dans les biotechnologies.

Mais aux US aussi, le problème se pose de plus en plus, avec une proportion de plus en plus grande d'étudiants docteurs endettés par leurs études, et qui se retrouvent sur le carreau faute de trouver un travail à la mesure de leurs compétences et capables de rembourser leur dette.

Honnêtement, j'aimerais croire le contraire, m'orientant moi-même vers les US, mais de mon expérience et de celles de nombreux docteurs que je connais aux US, la situation ressemble malheureusement à celle que je décris. D'ailleurs, comme tu le soulignes, il y a une forte désaffection des sciences "dures" dans les pays occidentaux, et à ce que je vois dans mes recherches d'emploi, ce sont les banques d'affaire et les hedge funds qui recherchent le plus les docteurs en sciences "quantitatives" (maths, physique, etc ...).

[hanuman]

A moitié d'accord avec toi, Hanuman.

Là où on est d'accord, c'est que c'est indéniable qu'au Québec, et par extension au reste du Canada, les docteurs ont de la misère à trouver un emploi. D'une part dans le milieu académique, à cause des coupes budgétaires. Les professeurs sont de plus en plus remplacés par des chargés de cours à temps partiel, et pour lesquels joindre les deux bouts devient de plus en plus difficile. Ne parlons même pas du privé où la Recherche long-termiste est complétement boycottée, sauf peut-être dans les biotechnologies.

Au Quebec et au Canada oui tu as surement raison, je ne pourrais pas en discuter vu que je ne sais pas comment ca marche ni la situation actuelle.

Mais aux US aussi, le problème se pose de plus en plus, avec une proportion de plus en plus grande d'étudiants docteurs endettés par leurs études, et qui se retrouvent sur le carreau faute de trouver un travail à la mesure de leurs compétences et capables de rembourser leur dette.

Honnêtement, j'aimerais croire le contraire, m'orientant moi-même vers les US, mais de mon expérience et de celles de nombreux docteurs que je connais aux US, la situation ressemble malheureusement à celle que je décris.

il faut distinguer entre les meilleures universites et les autres. Si tu es admis dans un doctorat en genie (ou en sciences) au MIT ou stanford (ou les bonnes universites publiques de berkeley, illinois, texas, ou michigan), tu aura une bourse d'etude qui couvrira tes frais de scolarite sur 5 ans finance en partie par leur "endowment".

Avec ca, tu seras aussi Teaching Assistant et Research Assistant ou il y a de bonnes chances que tu recoives une partie des research grants de ton superviseur de these pour tes frais de subsistance. Je dis pas que tu vas devenir riche avec ca mais c'est pas la famine non plus.

Le finissant sortira sans un sous de dettes et pourra se trouver un post doc sans probleme (s'il veut enseigner) ou avoir des offres d'emploi a la pelle s'il se dirige vers le privé.

Par contre si quelqu'un finit d'une ecole bof-bof (hors top 25) alors la t'as raison ... ca va etre galere!

Mais la aussi je ne vois pas l'utilité de faire un PhD dans une ecole sans renom et s'endetter un max?

C'est le conseil que je donnais a notre ami. Vise un programme de doctorat dans le top 10-15 ou 25 a la rigueur et "give your best shot" s'il veut vivre son reve americain!

H

[Puda]

J'ai vu beaucoup de posts doc étrangers ici au Canada. On avait une copine (rentrée en France cette année pour un nouveau post doc) qui bossait dans un gros labo de Toronto et fréquentait beaucoup de posts docs étrangers. Elle était spécialisée dans la recherche contre le cancer. Bioinformatique.

A priori, aucun souci pour elle pour trouver au Canada et aux US. Elle avait eu plusieurs propositions d'ailleurs pour les US mais elle n'était pas super tentée par le pays.

J'ai connu un autre post doc (rentré aussi, décidément !) qui lui s'est orienté vers le privé après plusieurs post doc en neurosciences. Il trouvait que c'était vraiment difficile d'être reconnu à sa juste valeur en étant chercheur et il n'était pas sur de vouloir continuer dans cette voie. Il a refait un Master spécialisé en France et est devenu consultant depuis.

[Immistrelen]

Je vous ai lu avec attention, je vais m'inscrire à l'academic IELTS et postuler pour le Canada et l'Australie. J'ai vu aussi qu'il y avait deux autres exam, le SAT et le ACT.

Actuellement j'ai un diplôme d'expert en informatique (5ans) et un master 2 de business general (1 an).

-faire un bachelor of information technology serait il inutile ?

-pour le doctorat, c'est combien d'années ?

[AlphaT]

Bonjour à tous.

Je suis un ingénieur informatique de 31 ans, dernière expérience dans la finance.

J'ai effectué un cycle d etudes de deux mois à New York et je suis tombé amoureux de cette ville et des USA.

Depuis je ronge mon frein en France depuis plus d'un an le temps de finir des démarches administratives mais le jour de la libération approche (le 1er octobre)

Je voulais trouver un Job à NY mais cela à l'air très dur. Les entreprises ne répondent pas à mes envois de CV.

Idem pour le Canada. J'ai lu que c'était plus facile en étant sur place. J'ai lu dans un article d'un gars qui a fait le serveur à NY pendant un ans en étant illégal qu'il y avait une "tolérance" à postuler à NY avec un visa touristique (pas de risque de contrôle en dehors de l'aeroport). Je ne sais pas si ça vaut le coup de tenter ou si c'est risqué. De plus cette idée de devoir partir pour revenir malgré avoir trouvé un travail ne risque elle pas de faire fuir l employeur ? (rallonge le délai avant de commencer à bosser)

Sinon j'ai regardé le Canada, particulièrement la ville de Vancouver qui a l'air top, peut etre est il possible de partir directement là bas avec un passeport (pas de visa touristique pour le canada appaaremment) ?

Et une fois là bas possible de s'arranger ?

Qu'en pensez-vous ?

[Puda]

Oui mais attention, les H1B sont donnés en quantité limitée et le dossier doit être monté pour avril 2014.

Je ne pense pas qu'un avocat t'aide à te trouver une boite, lui il t'aide pour ton visa mais c'est la boite qui paye pour les H1B de toute façon.

Oui avec tes compétences tu trouverai aux US mais toujours le problème du maudit visa !

Si je peux te donner un conseil, au lieu de refaire un bachelor, passe les certifications reconnues en IT. (Il y en a plein, quasiment toutes américaines) Ca c'est un vrai atout pour ton CV !

[hanuman]

Je vous ai lu avec attention, je vais m'inscrire à l'academic IELTS et postuler pour le Canada et l'Australie. J'ai vu aussi qu'il y avait deux autres exam, le SAT et le ACT.

Actuellement j'ai un diplôme d'expert en informatique (5ans) et un master 2 de business general (1 an).

-faire un bachelor of information technology serait il inutile ?

-pour le doctorat, c'est combien d'années ?

ACT et SAT sont des tests pour les finissants des high schools (un peu comme le bac en France) pour rentrer a l'universite. Si tu as deja un master 2, ce sera dommage de refaire un bachelor ... de plus certaines ecoles n'acceptent pas de candidats en bachelor qui ont deja un bachelor.

Doctorat c'est 3-5 ans.

AlphaT n'a pas tort en disant que tu peux te trouver quelquechose a NY en te creeant une base de contacts. C'est comme ca en general que ca marche.

Le NETWORKING c'est le graal pour trouver une job!

Et aussi Puda a raison, tu peut-etre faire des certifications en IT genre Cisco ou microsoft et voir si tu peux pas te debrouiller avec ca.

[benj2000]

Haahaa... un Master presque gratuit aux USA. Ca N'existe pas et n'existera jamais. Même pour les nationaux (même si tu es né sur le territoire américain, de parents tous les 2 Américains, ça n'existe pas ).

Il ya certes des bourses appelées en anglais "Scholarship" mais ces très inférieures aux couts des études. Les études coutent super cher ici aux USA. C'est ce qui donne de la grande valeur aux diplômes Américains sur le plan Mondial. Surtout quand il s'agit des diplômes supérieurs au Bachelor.

Pour les Etudes de niveau Master et plus, les Américains même prennent des prêts bancaire appelés "Loan" qu'il repayent une fois qu'ils finissent leur diplôme et commencent a travailler.

Les Loans peuvent provenir du Gouvernement Américain (pour avoir cela tu doit être au moins Résident Américain, green card en poche) ou d'une institution financière privée ou publique comme les banques.

Vous pouvez avoir un pret avec les institutions financières privées ou publiques meme si vous n'etes pas Resident Americain. Pour Cela vous devrez trouver un volontaire (votre volontaire doit être obligatoirement Citoyen Américain ou Résident avec green card en poche) qui va être votre caution pour le prêt bancaire.

En général, les prêts provenant des banques ont un taux d'intérêt très élevés. Mais ceux provenant du gouvernement Américain ont un taux légèrement bas. Malheureusement tout récemment, le gouvernement Américain travaillait sur une Loi Fédérale visant a augmenter le taux d'intérêt pour les prêt provenant du gouvernement. c'est très dommage...

Le boulo aussi c'est pas du tout aussi facile comme on le croit. Le rêve Américain s'est éteint il y a belle lurette.

Mais bon, bref...chacun a sa chance. Et dans votre domaine de formation, vous aurez au moins 6 chance sur 10 pour décrocher un job.

Il suffit de savoir être un bon entrepreneur, c'est a dire, Avoir du flair et Savoir oser!

Bon courage surtout.

N'hésitez surtout pas de me faire appel pour les besoin de visite et immigration aux USA.

Merci bien.

Modifié 31 juillet 2013 par benj2000

[hanuman]

Haahaa... un Master presque gratuit aux USA. Ca N'existe pas et n'existera jamais. Même pour les nationaux (même si tu es né sur le territoire américain, de parents tous les 2 Américains, ça n'existe pas ).

[benj2000]

Haahaa... un Master presque gratuit aux USA. Ca N'existe pas et n'existera jamais. Même pour les nationaux (même si tu es né sur le territoire américain, de parents tous les 2 Américains, ça n'existe pas ).

Ah bon? Des amis (non US) ont fait des Masters/PhD a Princeton, MIT, Cornell ou Columbia avec des bourses (qui couvraient tous les frais de scolarité + stipend) ... mais tu ne dois pas connaitre ces écoles ...

Même moi j'ai eu une bourse qui payait la moitie des frais de scolarité ... C'est pour te dire que t'es dans le champs et pas a peu pres!!

Je le répète encore une fois: Tous les étudiants s'ils sont admis en études supérieures (graduate school) en science ou en génie du top 25 vont recevoir une bourse (sauf si c'est des diplômes professionnels comme le JD, le MD ou le MBA)!!

Les études coutent super cher ici aux USA. C'est ce qui donne de la grande valeur aux diplômes Américains sur le plan Mondial.

Quelle crédibilité tu as quand tu dis que parce que les études coûtent cher que cela donne de la valeur aux diplômes?

Tu me diras quand un diplôme de l'university of phoenix ou strayer ou les frais sont de 25K par année sera plus cote qu'un diplôme de l’université de Tokyo (classe 15eme au monde) et dont les frais sont de 6000$ par année.

Vous pouvez avoir un pret avec les institutions financières privées ou publiques meme si vous n'etes pas Resident Americain. Pour Cela vous devrez trouver un volontaire (votre volontaire doit être obligatoirement Citoyen Américain ou Résident avec green card en poche) qui va être votre caution pour le prêt bancaire.

Modifié 1 août 2013 par benj2000

[mimssimo]

Et oui les Etudes au usa sont chère

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[benj2000]

Et oui les Etudes au usa sont chère

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Merci bien mimssimo de confirmer mes dires.

[hanuman]

Mes conseils sont gratuits (sur ce forum bien sur, mais pas dans mon Office a New York)

N'hésitez surtout pas de me faire appel pour les besoin de visite et immigration aux USA.

Dans toutes tes réponses que tu as postées, tu aime faire croire qu'il est très difficile voir impossible d'aller aux USA. Cela fait ton affaire bien évidemment parce que tu veux que les gens font appel a tes services ... et tu penses qu'il y a des gens de ce forum qui sont tellement désespérés d'aller aux USA et qui vont le faire.

Comme tu dis je ne "paraphrase" pas mais je synthétise ta stratégie.

Et quand j'arrive et que je te contredis ... ca te décrédibilise! Et c'est pas bon pour le business n'est-ce pas?

En exposant ton manque de connaissances flagrante sur le système éducatif américain. Ne connaissant ni Princeton, ni Columbia ni Cornell (les meilleurs écoles américaines soit dit en passant) ou ne pas savoir ce qu'est la différence entre graduate et undergraduate (c'est très fréquent d'avoir des bourses pour les graduates studies alors que ce l'est moins pour le undergraduate) entre autres, je ne fais qu'ouvrir une brèche sur ton baratinage a la vue de tous les membres du forum.

Comme on dit nul n'est prophete en son pays ... tu as beau raconter n'importe quoi a des gens un peu crédules mais lorsque tu rencontres une personne qui sait ce qu'il en est, tu te sens un peu humilié, pas vrai?

Les études coutent super cher ici aux USA. C'est ce qui donne de la grande valeur aux diplômes Américains sur le plan Mondial.

Sans éclater ta bulle, ce n'est pas parce que des idiots payent cher pour leurs diplômes papier toilette de chez Strayer University qu'ils valent quelquechose sur le plan Mondial.

Ca me rappelle des enfants de dignitaires corrompus dans mon pays qui arboraient fièrement leurs précieux diplômes obtenus aux Etats-Unis dont les seuls prérequis étaient l'expérience de vie ... et savoir écrire leur nom correctement (et encore)

Entre quelqu'un qui diplomé d'une Ivy league et qui a vecu 5 ans aux USA et quelqu'un qui se prétend conseiller en charlatanisme ... le choix est vite fait ...

En tout cas désolé d'avoir fait fuir tes clients potentiels.

Bon courage dans ta pêche aux pigeons!

H

Modifié 2 août 2013 par hanuman

[mimssimo]

Mes conseils sont gratuits (sur ce forum bien sur, mais pas dans mon Office a New York)

N'hésitez surtout pas de me faire appel pour les besoin de visite et immigration aux USA.

Dans toutes tes réponses que tu as postées, tu aime faire croire qu'il est très difficile voir impossible d'aller aux USA. Cela fait ton affaire bien évidemment parce que tu veux que les gens font appel a tes services ... et tu penses qu'il y a des gens de ce forum qui sont tellement désespérés d'aller aux USA et qui vont le faire.

Comme tu dis je ne "paraphrase" pas mais je synthétise ta stratégie.

Et quand j'arrive et que je te contredis ... ca te décrédibilise! Et c'est pas bon pour le business n'est-ce pas?

En exposant ton manque de connaissances flagrante sur le système éducatif américain. Ne connaissant ni Princeton, ni Columbia ni Cornell (les meilleurs écoles américaines soit dit en passant) ou ne pas savoir ce qu'est la différence entre graduate et undergraduate (c'est très fréquent d'avoir des bourses pour les graduates studies alors que ce l'est moins pour le undergraduate) entre autres, je ne fais qu'ouvrir une brèche sur ton baratinage a la vue de tous les membres du forum.

Comme on dit nul n'est prophete en son pays ... tu as beau raconter n'importe quoi a des gens un peu crédules mais lorsque tu rencontres une personne qui sait ce qu'il en est, tu te sens un peu humilié, pas vrai?

Les études coutent super cher ici aux USA. C'est ce qui donne de la grande valeur aux diplômes Américains sur le plan Mondial.

Sans éclater ta bulle, ce n'est pas parce que des idiots payent cher pour leurs diplômes papier toilette de chez Strayer University qu'ils valent quelquechose sur le plan Mondial.

Ca me rappelle des enfants de dignitaires corrompus dans mon pays qui arboraient fièrement leurs précieux diplômes obtenus aux Etats-Unis dont les seuls prérequis étaient l'expérience de vie ... et savoir écrire leur nom correctement (et encore)

Entre quelqu'un qui diplomé d'une Ivy league et qui a vecu 5 ans aux USA et quelqu'un qui se prétend conseiller en charlatanisme ... le choix est vite fait ...

En tout cas désolé d'avoir fait fuir tes clients potentiels.

Bon courage dans ta pêche aux pigeons!

H

Hanuman

Je pense que tu es hors sujet c'est vrais que s'établir au USA est très dure,

Concernant les d'imprimés des USA sont toujours mieux apprécié par le monde entier même en France si la personne a fais ses études au usa est toujours mieux apprécié donc c'est la réalité moi je fais pas de business dans ce truc mais juste la vérité même les américaines qui vivent au usa paient leur études a part des exception par exemple une bourse de mérite ou sport haut niveau donc voilà, ou le mieux pour bosser au usa il faut faire un métier qui est très dure et passe des certificat des USA qui sont reconnus dans le monde

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[benj2000]

Hanuman, VOUS êtes très très limité en informations et vous refusez d'apprendre des autres. Désolé pour vous.

Méditez un peu sur ce Proverbe Cambodgien: " Il est très difficile de reveiller quelqu'un qui ne dort pas. "

Vous comprendrez pourquoi je refuse de me prononcer face a vos réactions.

Vous rendez la discussion infertile, non constructive et sans aide aux Honorables Lecteurs de ce forum qui prennent leur précieux temps pour la lire, et qui par leur propre voie même vous confirme mes dires par leur experience et leur connaissance de l'information.

Ne perdez pas mon temps et encore moins celui des autres svp.

Merci bien et meilleures pensées.

N'hésitez surtout pas de me faire appel pour des conseils sur les études, la visite et l'immigration aux USA.

Modifié 3 août 2013 par benj2000
Insulte retirée

[Invité]

Merci benj2000 pour tes conseils....

[benj2000]

Je vous en prie MAYOU MAYOU

N'hésitez surtout pas de me faire appel pour des conseils sur la visite, les études et l'immigration aux USA.

Merci bien.

Modifié 2 août 2013 par benj2000