immigrant_1978
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Après tout ça ,d'autres jouent l'avocat de ces profiteurs ..ça pas de bon sens.
Tous ça va influencer les futurs immigrants , que vont dire les Québecois ? ben LES MAUDIT MAGHREBINS ....
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Ils veulent pas embaucher les maghrébins , aprés ils se plaignent du fait qu'ils se trouvent sur l'aide sociale, tu trouve pas ca contradictoire ?
tant que les employeurs de québec ne veulent pas embaucher les immigrants maghrébines!!!
je pense que les maghrébines ont le droit demander l'aide sociale avec confiance 
, puisque c'est les employeurs québecois qui veullent Cette réalité de...C'est pour ca que ca pourrait etre une bonne idée de changer de province, si tu veux pas rester toute ta vie sur l'aide sociale.
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Je te dis que nous avons une vision nord-américaine, une mentalité nord-américaine. Nous gérons notre temps et nos rapport aux autres selon un modèle nord-américain
Tu avais dit sur un autre fil que votre mentalité et vos rapports sont plus latins par rapport aux anglo-saxons.
en cela nous sommes plus proches de nos compatriotes anglo-saxons que de nos ancêtres français.
Je me rappelle que tu avais écrit quelque part que tu es pour la séparation du Québec , maintenant tu appelles les canadiens anglais tes comptariotes. Que des contradictions !
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Pour finir, tu es impayable de déclarer que les Canadiens anglais ont hérité de ce concept des Britanniques en voulant exclure les Québécois de cet "héritage". Le Québec fait toujours partie du Canada, n'est-ce pas? Le Québec n'est plus une colonie française depuis 1760, n'est-ce pas? Le Québec est devenu une colonie anglaise depuis plus de 250 ans, n'est-ce pas? ...Et tu voudrais que la société québécoise ne soit pas influencée par son environnement anglophone? On observe sous toutes les facettes inimaginables nos différences bien marquées avec nos ancêtres français. Faut-il encore répéter que nous sommes avant tout des nord-américains même si francophones?
Vous n'arretez pas de nous répéter souvent que vous etes distincts du reste de l'Amérique, maintenant vous vous focalisez sur le fait que vous etes nord-américains. Certes vous avez des choses en commun avec le reste de l'Amérique, mais justement tout ce qui vous distingue des anglo-saxons, vous l'avez en commun avec les francais. Dire que le Québec n'a rien gardé de son héritage francais mis à part la langue est un peu subjectif. Tiens un petit exemple: le code civil , ca te dit quelque chose ?
Ben c'est simple, on a pris tout ce qui est bon des Francais et bon des Anglais..pis le reste ont la ''flushé''
jimmy
Je suis pas sur que ca soit le bon, j'ai vécu en France et au Canada anglais, j'ai pu apprécier ce qui est bien chez les francais et ce qui est bien chez les anglo-saxons mais que j'ai pas trouvé chez les québécois.
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Pour finir, tu es impayable de déclarer que les Canadiens anglais ont hérité de ce concept des Britanniques en voulant exclure les Québécois de cet "héritage". Le Québec fait toujours partie du Canada, n'est-ce pas? Le Québec n'est plus une colonie française depuis 1760, n'est-ce pas? Le Québec est devenu une colonie anglaise depuis plus de 250 ans, n'est-ce pas? ...Et tu voudrais que la société québécoise ne soit pas influencée par son environnement anglophone? On observe sous toutes les facettes inimaginables nos différences bien marquées avec nos ancêtres français. Faut-il encore répéter que nous sommes avant tout des nord-américains même si francophones?
Vous n'arretez pas de nous répéter souvent que vous etes distincts du reste de l'Amérique, maintenant vous vous focalisez sur le fait que vous etes nord-américains. Certes vous avez des choses en commun avec le reste de l'Amérique, mais justement tout ce qui vous distingue des anglo-saxons, vous l'avez en commun avec les francais. Dire que le Québec n'a rien gardé de son héritage francais mis à part la langue est un peu subjectif. Tiens un petit exemple: le code civil , ca te dit quelque chose ?
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Laisse tes amalgames douteux de côté. Le racisme n'a rien à voir avec la filiation génétique. Le racisme s'inscrit dans un rapport social. La France et le Québec sont deux sociétés distinctes qui ne partagent pas du tout le même rapport ni avec le phénomène de l'immigration ni avec leurs communautés immigrantes respectives.
je n'ai pas parlé de genes mais d'héritage culturel que les québécois ont hérité de leus cousins francais. Les québécois n'ont pas hérité que la langue francaise de leurs cousins francais, d'ailleurs je trouve que tout ce qui distingue les québécois des canadiens anglais, il l'ont en commun avec les francais.
Ben oui, le racisme se transmet culturellement....
En fait, tu trouves ce que tu souhaites ou imagines préalablement. C'est ce qu'on appelle des préjugés.
Dans la culture anglo-saxonne, il y a le concept de relativisme culturel que les canadiens anglais ont hérité des britanniques, d'ailleurs présent meme dans l'ancienne littérature anglaise. C'est ce concept qui fait des anglo-saxons plus ouverts aux autres cultures et plus aptes à accepter les immigrants.
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Laisse tes amalgames douteux de côté. Le racisme n'a rien à voir avec la filiation génétique. Le racisme s'inscrit dans un rapport social. La France et le Québec sont deux sociétés distinctes qui ne partagent pas du tout le même rapport ni avec le phénomène de l'immigration ni avec leurs communautés immigrantes respectives.
je n'ai pas parlé de genes mais d'héritage culturel que les québécois ont hérité de leus cousins francais. Les québécois n'ont pas hérité que la langue francaise de leurs cousins francais, d'ailleurs je trouve que tout ce qui distingue les québécois des canadiens anglais, il l'ont en commun avec les francais.
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code du travail ,Titre II travailleurs étrangers
Et voilà ! T'es tombé dans le panneau !
Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit ... Je te parlais de tes potes étudiants que tu as dis connaître, pas des travailleurs étrangers. ETUDIANTS ! Tu sais, les gens qui font des études et qui à l'issu font une demande pour obtenir une carte de séjour.
Tu sais pas ce que ca veut dire changement de statut ? ca veut dire changement de staut d'étudiant étranger vers salarié c'est à dire travailleur étranger à la fin des études, donc il n'est plus étudiant puisqu'il est déja diplomé et l'article en question s'applique à leur cas. C'est difficile à comprendre ca ?
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Donne-moi une seule raison pour laquelle la France voudrait te garder toi. Le Québec t'a essayé, mal lui en prit
J'ai meme pas fait la demande pour rester en France. J'ai peut etre plus d'affinités avec les anglo-saxons qu'avec les franco-québécois
, ou plutot ce sont les anglo-saxons qui ont le plus d'affinités avec les immigrants Ouais, t'as l'air de bien partager le racisme de certains anglos-saxons à l'endroit des franco-québécois...
c'est plutot une bonne partie des québécois qui partage le racisme de certains de leurs cousins francais vis à vis de maghrébins, avec les memes préjugés qui se répétent ( débats sur l'identité nationale , acoomodements raisonnables)
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C'est précisément la bonne réponse. On ne verrait pas la France financer un système d'éducation publique où l'enseignement serait dispensé en arabe, en chinois ou en roumain. Il en va ainsi pour tous les pays du monde.
Kobico,
Dans ce cas le Québec n'a qu'à généraliser l'enseignement public en francais comme en France. Je trouve ca plus correct que de financer des écoles publiques anglaises avec des conditions d'accés discriminatoires, c'est ca que je comprends pas.
ET pour info, ca fait un bail que le Canada anglais a abondonné ses lois anti-francophones. Tu parles encore des lois du 19 eme siécle, on est au 21 eme.
C'est que la minorité anglophone du Québec possède des droits linguistiques qui sont scrupuleusement respectés. Par contre, elle ne possède pas le droit d'angliciser les immigrants. Tu oublies que la seule langue officielle du Québec soit le français.
Je m'attendais à ton second commentaire puisque j'ai cité des "vieilleries". Je voulais surtout mettre en évidence que les luttes des Franco-Canadiens durent depuis le tout début de la création du Canada. Bien sûr, au fil du temps, les Francos-Canadiens ont réussi à obtenir un plus grand respect de leurs droits linguistiques mais rien n'est définitivement acquis. Des exemples très récents (10, 15 ou 20 ans) ou encore très actuels de lois anti-françaises en vigueur, je peux t'en procurer sans difficulté aucune, particulièrement en Alberta. Alors, ton affirmation que cela fait un bail que le Canada anglais a abandonné ses lois anti-françaises est tout à fait gratuite et sans fondement.
L'une des conditions pour avoir la citoyenneté canadienne c'est de maitriser le francais ou bien l'anglais indépendament de la province de résidence. Donc selon les criteres du fédéral il suffit de maitriser l'une des deux langues du Canada quelque soit la province ou on s'établit. Comme ce critere de langue est l' un des critéres d'intégration selon le fédéral, donc un immigrant établi au Québec et qui ne matrise pas le francais mais juste l'anglais est une personne integrée linguistiquement à la société canadienne. Ne trouves pas tu que les critéres du fédéral sont en contradiction avec celles du Québec ?
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Donne-moi une seule raison pour laquelle la France voudrait te garder toi. Le Québec t'a essayé, mal lui en prit
J'ai meme pas fait la demande pour rester en France. J'ai peut etre plus d'affinités avec les anglo-saxons qu'avec les franco-québécois
, ou plutot ce sont les anglo-saxons qui ont le plus d'affinités avec les immigrants -
Toi qui est si prompt à demander des preuves aux autres, fais donc péter les tiennes pour ce que tu avances.
code du travail ,Titre II travailleurs étrangers
Article R5221-20
Pour accorder ou refuser l'une des autorisations de travail mentionnées à l'article R. 5221-11, le préfet prend en compte les éléments d'appréciation suivants :
1° La situation de l'emploi dans la profession et dans la zone géographique pour lesquelles la demande est formulée, compte tenu des spécificités requises pour le poste de travail considéré, et les recherches déjà accomplies par l'employeur auprès des organismes de placement concourant au service public du placement pour recruter un candidat déjà présent sur le marché du travail ;
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je suis l au quebec ca fait 02 mois je suis choqué je ne sais pas quoi faire en dirai que je veux pleur. sans cesse et jai rien compris ca fait 04 ans avec la procedure une fois au quebec mon reve devenu un cochmar tout est defferent je ne sais pas comment m expremer mais le reve que j ai revé c est pas ce que je vois maitenant la catastrophe que la communauté algerienne que je suis un de cet communaute elles vraiment pas soutenu l egoisme totale pas aide pas de conseille sauf des conseilles a faire le stresse moi maitenant je suis malade completement malade je sais plus quoi faire et surtout que j ai personne au quebec je pense que je vais rentre au bled meme c est l enfer mais j ai pas le choix jai beaucoup dettes comment faire dis moi car j ai rien compris si ca va continuer comme ca je ne dirai pas que ce que ca va passé merci pous vos conseilles a bientot
[Modération ON :
J'ai modifié le titre pour le rendre plus explicite.
Même si j'apprécie tes efforts pour parler et écrire le français, ça pique un peu les yeux quand même.
Applique-toi, tu n'en seras que plus lisible et ça te servira aussi dans ta vie de tous les jours.
Baker]
Le Canada est grand et ne se limite pas au Québec, donc avant de reentrer au pays comme dernier recours as tu pensé à tenter ta chance au Canada anglais ? Moi aussi je suis passé par la traversée du désert au Québec et depuis que je suis parti au Canada anglais ( Alberta puis Ontario) ma situation s'est améliorée et j'avance mieux.
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C'est précisément la bonne réponse. On ne verrait pas la France financer un système d'éducation publique où l'enseignement serait dispensé en arabe, en chinois ou en roumain. Il en va ainsi pour tous les pays du monde.
Kobico,
Dans ce cas le Québec n'a qu'à généraliser l'enseignement public en francais comme en France. Je trouve ca plus correct que de financer des écoles publiques anglaises avec des conditions d'accés discriminatoires, c'est ca que je comprends pas.
ET pour info, ca fait un bail que le Canada anglais a abondonné ses lois anti-francophones. Tu parles encore des lois du 19 eme siécle, on est au 21 eme.
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Parce qu'il a choisi le Québec, qui est une province francophone. C'est logique, il me semble. Si quelqu'un veut scolariser son enfant dans une école anglophone, qu'il aille dans une province anglophone. Mais je signale quand même que dans les provinces anglophones, les Francophones vont, en général, dans les écoles francophones. Celui qui aime sa langue veut forcément la préserver.
Oups, j'allais oublier. Les enfants de l'âge des tiens n'ont aucun problème pour s'intégrer. Je dirai que c'est difficile pour un ado, une fois passé l'âge de 14 ans... et encore, cela dépend de son environnement.
Oui mais la différence c'est qu'un francais qui immigre en Ontario , a le droit de scolariser ses enfants en francais, alors qu'un britannique qui immigre au Québec n'a pas le droit. Et puis c'est pas forcément un choix le fait qu'il s'installe dans une province francophone par exemple cas d'un britannique qui s'y installe pour des raisons familiales parce que se blonde est québécoise.
qd tu parles de britannique, tu parles d'immigrants ou de canadiens anglais ?
parce que, corrigez moi si je me trompe, il me semblait qu'à partir du moment où une personne avait fait sa scolarité en anglais, elle avait le droit de scolariser ses enfants en anglais au Québec. je me trompe ?
biensûr ca ne s'adresse pas aux immigrants sinon ils n'ont qu'à aller directement dans le ROC
Je parle de britanniques d'Angeleterre, selon les réponses que j'ai lu ici avaoir fait sa scolarité en anglais ne suffit pas comme condition mais il faut les avoir fait au Canada. Donc un immigrant britannique, américain ou australien dont la langue maternelle est l'anglais n'a pas le droit d'envoyer ses enfants à l'école anglaise au Québec, alors que toi si tu t'établies en Ontario, tes enfants auront le droit de fréquenter l'école francophone.
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Merci le pdf répond à ma question mais est ce que ca existe aussi dans les autres provinces ?
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Ce n'est pas vague. Il faut justifier de 12 mois de vie au Québec pour être considéré comme étudiant du Québec.
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Donc si je comprend bien , un ontarien aprés 12 mois de son installation au Québec peut etre consideré comme un résident du Québec et donc bénéficier des memes frais de scolrité que les québécois ?
Une autre question , est ce que cette disctinction entre résidents de la province et étudiants venant d'autres provinces en matiére de frais de scolarité existe dans les autres provinces ou bien seulement au Québec ?
Dans mon cas, McGill m'a demandé mon CSQ et ou mon IMM-1000 et une preuve de résidence du genre bail me semble.
À l'UQÀM aussi d,ailleurs si j'avais fait mon cours d'anglais là-bas.
À l'UdM aussi, sinon ça: http://www.etudes.umontreal.ca/etudes/rq-att-res-fr.pdf
Je parle pas des immigrants avec CSQ, je parle des citoyens canadiens venant d'ailleurs qui peuvent aussi fournir un bail.
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Parce qu'il a choisi le Québec, qui est une province francophone. C'est logique, il me semble. Si quelqu'un veut scolariser son enfant dans une école anglophone, qu'il aille dans une province anglophone. Mais je signale quand même que dans les provinces anglophones, les Francophones vont, en général, dans les écoles francophones. Celui qui aime sa langue veut forcément la préserver.
Oups, j'allais oublier. Les enfants de l'âge des tiens n'ont aucun problème pour s'intégrer. Je dirai que c'est difficile pour un ado, une fois passé l'âge de 14 ans... et encore, cela dépend de son environnement.
Oui mais la différence c'est qu'un francais qui immigre en Ontario , a le droit de scolariser ses enfants en francais, alors qu'un britannique qui immigre au Québec n'a pas le droit. Et puis c'est pas forcément un choix le fait qu'il s'installe dans une province francophone par exemple cas d'un britannique qui s'y installe pour des raisons familiales parce que se blonde est québécoise.
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Une question : le lien de l'université de Montréal parle de frais pour les résidents du Québec et des frais pour ceux qui viennent d'autres provinces. comme la citoyenneté québécoise n'existe pas quels sont les critères pour déterminer qui est un résident du Québec ?
Par exemple un ontarien qui part s'installer au Québec, et établir son domicle la bas à partir de quel moment il serait consideré un résident du Québec et non pas un étudiant qui vient temporairement étudier la bas ? Deja lorsqu'un ontarien s'établit pour plus que 6 mois au Québec , il est dans l'obligation d'échanger son permis de conduire et sa carte d'assurance maladie , moi meme je les avais échangé deux fois depuis mon arrivée au Canada, la premiére fois lorsque j'ai déménagé en Alberta et la deuxieme fois lors de mon déménagement en Ontario.
Je trouve la notion de résident du Québec un peu vague, comme le Québec n'est pas un pays indépendant.
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Alors pourquoi je dois rembourser le gouvernement francais qui voulait pas me garder ?
Parce que tu as bien profité du système toi aussi. Ou plutot parce que le système est fait comme cela.
Dans ce cas si le gouvernement francais ne veut pas garder les étudiants étrangers il n'a qu'à leur faire payer le plein tarif des frais de scolarité, comme ca tu arretes de dire que les étudiants étrangers profitent du gouvernement francais qui paie pour leurs études et qui ne restent pas parce que tout simplement la France ne veut pas les garder.
Tu généralises.
J'ai des anciens camarades d'université qui sont restés et sont roumains et sénégalais. 1 amie a marié un iranien qui a étudié en France aussi. Et je suis sûre que je ne suis pas la seule à avoir des anciens étudiants étrangers dans son entourage.
Donc ce n'est pas la France ne veut pas garder les étudiants étrangers, c'est plutôt la France ne veut pas garder CERTAINS anciens étudiants étrangers. La question sera alors pourquoi (la question est rhétorique sur ce fil, j'ai pas besoin de réponse merci!)?
Pour le reste, il t'a été expliqué en long, en large et en travers que les accords France-Québec sont faits d'une manière. Que tu trouves cela injuste, c'est ton droit, reste que si tu veux faire avancer la cause, décolles du forum et portes ça sur la place publique, si tu tiens tellement à en débattre sur le forum ouvres ton propre sujet, mais dans tous les cas, c'est pas le sujet de ce fil.
J'ai pas dit que la France interdit aux étudiants étrangers de rester à la fin de leurs études , j'ai dit qu'il n'encourage pas , tu vois la nuance ? La préfecture traite les dossiers cas par cas, il y a des dossiers refusés , d'autres acceptés comme tu disais, en plus il n'existe pas des criteres bien précis comme pour le Canada, ca revient à l'appréciation de l'agent de la préfecture. Mais ce que je voulais dire c'est que c'est pas dans la politique de la France de garder les étudiants étrangers.
Déja ton ami iranien a eu le droit de rester en France par le biais de mariage ,c'est différent.
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Alors pourquoi je dois rembourser le gouvernement francais qui voulait pas me garder ?
Parce que tu as bien profité du système toi aussi. Ou plutot parce que le système est fait comme cela.
Dans ce cas si le gouvernement francais ne veut pas garder les étudiants étrangers il n'a qu'à leur faire payer le plein tarif des frais de scolarité, comme ca tu arretes de dire que les étudiants étrangers profitent du gouvernement francais qui paie pour leurs études et qui ne restent pas parce que tout simplement la France ne veut pas les garder.
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Et si on va plus loin que la vision économique des choses, deux pays qui ont une histoire en commun, c'est normal après tout qu'il y ait des accords entre eux pour faciliter le mouvement de leur population...
Parce que si tu as été étudiant étranger en France, faudrait peut etre que tu rembourses les frais que la France a dépenser pour toi pour te former puisque tu n'es pas resté... C'est beau de lancer une pierre contre les francais qui viennent étudier au Québec et qui repartent, mais tu as fait pareil avec la France non ??
Tu rigoles ou quoi ? La France n'encourage pas du tout les étudiants étrangers à rester à la fin de leurs études. Je connaissais des étudiants étrangers qui avaient fait la demande de changement de statut pour rester travailler en France après la fin de leurs études , la préfecture leur avait refusé la demande parce que le poste pourrait etre comblé par un francais. Moi j'avais meme pas fait la demande de changement de statut ,parce que ca valait meme pas la peine
Deja si je me rappelle bien lorsque j'avais fait la demande de visa d'études pour la France, j'avais signé quelque part une clause qui m'engage à quitter le territoire francais à la fin de mes études, une clause que j'avais bien respecté. Alors pourquoi je dois rembourser le gouvernement francais qui voulait pas me garder ?
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Quel gâchis!!!
Il parle la langue du pays, il a un diplôme canadien et des années d'expérience et on le rejette comme ça, c'est bien dommage!!!
Si sa demande de résidence est rejettée, là vraiment on comprend plus rien!!
Mais pourquoi il a demandé assez tard sa RP ? pourtant ça fait 9 ans qu'il est ici .
Donc c'est sa faute non ?
Parce que quand il est arrivé à 20 ans comme nouvel étudiant étranger il n'avait ni diplomes , ni expérience donc il n'avait pas les criteres pour demander la RP.
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Peux tu me sortir un lien d'une université canadienne ou c'est écrit qu'un australien paie moins qu'un québécois ?
Où as-tu lu que ce sont les universités qui signent des ententes? Ce sont des provinces et les pays.
Et aux dernières nouvelles, tu es parti à l'ouest pour perfectionner ton anglais. Faque cherche toi-même, tu finiras par trouver ...
Je sais bien que ce sont les gouvernements mais je t'avais sorti le lien de l'université de Montréal qui parle de cet accord dans la page de leur frais de scolarité. Alors sors moi un lien du gouvernement de l'Alberta ou de l'Ontario ( ou n'importe quelle autre province) ou un lien vers les frais de scoalrité d'une université canadienne , sinon je considere tes affirmations comme fausses sans aucune preuve.
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Il faut mettre des "ET" entre "fédérales", "provinciales" et "territoriales" et surtout ne pas laisser croire que c'est le fédéral à lui seul qui subventionne les trois-quarts, sans compter que cela ne s'applique pas du tout au Québec.
Tout ça pour dire que l'injustice que tu perçois envers les Canadiens n'est que le fruit de ton ignorance. Et je suis gentille en le disant...
j'ai pas dit que le fédéral subventionne entierement les 3/4, mais le ET ca sous entend qu'il paie meme une partie. Donc meme si c'est 10%, il y a quand meme une partie du contribuable canadien qui est payé pour les universités québécois alors que le contribuable francais paie 0%. Je vois pas d'inconvénient à ce que les canadiens anglais paient plus que les québécois , mais ce qui est injuste c'est de priviligiéer des étudiants dont le gouvernement ne paie pas un sous en profit de ceux qui contribuent meme partiellement.
Encore là, tu ne comprends pas que ce sont des ententes bilatérales où chaque partie (pays) y trouvent son compte.
Eh bien un étudiant québécois n'a aucun privilege en France par rapport aux autres étudiants étrangers, tout simplement parce que les étudiants étrangers en France paient les meme frais de scolarité que les francais( sauf boursiers qui paient rien), déja ces frais de scolarité sont des peanuts comme vous dites ( de l'ordre de 500 euros pour toute l'année en incluant l'assurance maladie dont bénéficie les étudiants étrangers aussi). j'ai été étudiant étranger en France et je sais comment ca se passe.
Donc cette accord bilatéral c'est plutot au profit des francais.
Si des pays participent à des programmes d'échanges étudiants c'est que, vraisemblablement, ils y trouvent leur compte. Cela ne se mesure pas qu'au niveau de la parité des frais de scolarité. En passant, le Québec a des ententes avec une quarantaine de pays et octroie des bourses dexemption des droits de scolarité supplémentaires pour étudiants internationaux.
Zut, mes impôts servent à financer des étudiants étrangers. Où dois-je crier à l'injustice?
renseigne toi d'abord ce que ca veut dire un programme d'échange, c'est un programme d'échange entre deux établissements et c'est l'établissement d'origine qui délivre le diplome et recoit les frais de scolarité et ca n'aboutit à aucun dplome canadien et deja c'est limité à une année et non pas un cursus complet. Exemple un étudiant d'une université de Sydney qui part étudier une année à Toronto dans le cadre d'un échange , il paie ses frais à son université avant son départ et les crédits qu'il obtient comptent pour valider sa maitrise en Australie et n'obtient aucun diplome canadien.
L'accord france-Québec dont om parle concerne les étudiants francais qui viennent faire leur cursus complet au Québec pour obtenir un diplome québécois et non pas les accord d'échanges qui sont d'autres accords . Donc rien à voir.
changer de province
dans Québec
Posté(e) · Modifié par immigrant_1978
CiaoAlberto demandait des conseils sur ce forum concernant le changment de province et je lui ai répondu en donnant mon avis dans le cadre du sujet de ce fil. Le sujet de ce fil est "changer de province ", n'est ce pas ?
Désolé pour le dérangement et je me retire de ce fil.