koolkat

Alors toi, noire, tu ne te fais pas emmerder alors que d'après ton critère, y aurait toutes les raisons que tu le sois ! Par contre tu connais plein de monde qui se font contrôler pour "rien" !!
Sois tu as vraiment un bol monstre, soit peut-être que sur tous ces contrôles soit disant "injustes", certains sont justifiés par des violations (même infimes) de la loi.
Ca se défend, non ?!

Moi aussi je connais plein de gens qui se sont injustement fait contrôler ... mais ils disent merci quand ils ne repartent qu'avec un ticket et pas de citation ...

Autant je conçois qu'il peut y avoir des flics allergiques à la couleur, autant je suis persuadé qu'il y a une multitude de personnes de mauvaise foi dans les "victimes" de "racisme policier".
C'est tellement plus facile de dire "Ces fachos de flics m'ont chopés parceque je suis noir !" que "Je me suis fait gaulé par des policiers parceque je faisais quelques choses de répréhensible !".





Ah ouais, c'est vrai, j'avais pas noté que les femmes étaient les égales des hommes dans les postes à résponsabilité et qu'elles gagnaient autant à poste égal ...
Les gouvernements et les partis politiques en général devraient montrer l'exemple au sein de leurs formations, ce serait un bon début !

Ben ouais, pis toi tu as choisi de venir t'installer au Québec, pays majoritairement blanc (la neige, les gens, toussa toussa...) !
Personne ne t'y a forcée !
Alors pourquoi tu te plains de la discrimination qui y est faite aux gens de couleur ?

Ma réponse est très conne je le sais !
A l'image de la tienne !

(C'est pour ça que j'ai dissocié cette réponse de la précédente)

Moi je dirais que les 2 idéologies se valent (celle qui pense qu'une race est supérieure a une autre d'un cote et celle qui pense que les femme sont une sous espèce humaine de l'autre cote)

Regarde ces deux images.... Pour moi, elles sont identiques. Elles témoignent toutes deux d'une idéologie suprématiste et haineuse.





Alors, je ne vois pas pourquoi et au nom de quel droit et de quel respect faudrait-il permettre des symboles ambulants de ce type.

Ben le forum permet aux gens qui ne connaissent pas le Québec de découvrir toutes les facettes de la sociétés Québécoise!!
Je pense que la majorité d'entre nous n'aime pas aborder le sujet de la religion qui doit rester dans un cadre privé..Mais qui dit immigration dit intégration.. Justement la religion parfois empêche le processus d'intégration comme est le cas de cette Naima... on ne peut pas fermer les yeux sur ce genre de chose... moi même je pense que je vais rester là où je suis car ça ne sert à rien de venir au Québec pour voir et vivre ce que je vis en France et tout ça c'est grâce à immigrer.com..

Ben quand je disais que ça devait d'abord commencer par les musulmans ... on est pas sortit de l'auberge ...

Il me vient des tas de choses à l'esprit ... pas très belles ... à la lecture de ce message ... ohhh pis ... tiens donc ... je me lâche lousse ... gang de maudits abrutis de cons à la puissance 10 va !

Je voudrais que quelqu'un me dise comment il se sentirait s'il ne pouvait pas identifier son voisin sinon à l'aide de son niqab...
savez-vous quel est le sexe de celui qui arbore le niqab? Et si votre agresseur d'hier était le meme que la femme que vous croisez tout bonnement au couloir matin et soir? Et si tous arborait ce masque, je voulais dire ce passe montagne .
Bref, je voulais dire que si chacun de nous se rendait non identifiable pour quelque raison que ce soit, nous ne serions pas si mal que ça; à moins que la sécurité des personnes et des biens passe après les considérations d'ordre fondamentaliste. Nous sommes à la merci de ces trafiquants d'opinion qui rendent légalistes tous leurs désirs les plus égoistes.
Si la souveraineté a encore un sens, cessons de jouer leurs jeux.

Je me moquais de la personne à qui je répondais.
D'ailleurs je ne vois pas ce qu'il y a de "drôle" aux relations complexes entre la France et certains pays d'Afrique Noire.

Mais par contre, je ne t'ai pas lu non plus fustiger le forumeur qui a trouvé que les attentats du 9-11 étaient "amusants" !!! C'est quoi ton critère de défense des atrocités ?

Ah bah ouais, quand on veut jouer au Chevalier Blanc, faut éviter d'avoir des taches sur son armure ...





Et peut-être que les personnes qui te répondent ont perdu quelqu'un de cher dans les attentats du 9-11 ou ont eût une partie de leur famille déportée par les nazis.
Va savoir ... Chacun à son histoire ...

Pour ce qui est des massacres rwandais, on peut aussi mettre ça sur le dos des allemands et des belges qui ont "créés" ce clivage et cette rancoeur des Hutus envers les Tutsis.
Et surtout sur l'ensemble de la communauté internationale qui s'est bien gardée d'intervenir ... des fois qu'elle se plante entre le génocide et la guerre civile !
Oui la France avait des rapports privilégiés avec le Rwanda, mais de là à en faire le parfait coupable, il y a une marge que je franchirai pas sans en savoir un peu plus. Et puis là n'est pas le sujet non plus.

Bref, pour en revenir au thread, je constate qu'il y a comme qui dirait un sentiment de persécution de certains vis à vis d'autres.
Autres, dont moi, que je n'ai pas lu assimiler les musulmans "normaux" aux intégristes et même, bien spécifier la différence pour ne pas heurter les pratiquants modérés (désolé Rayan, je ne trouve pas de synonyme), de peur de déclencher encore des bordées de sous-entendus éculés et autres poncifs.

Mais les réponses sont souvent les mêmes : Racisme, xénophobie, dictature, censure, etc ...
Tout comme ceux que tu cites ne sont pas responsables des paroles et des actes des intégristes, pas un ici (enfin je l'espère) n'est responsable de déportation de juifs, de colonisation de peuple ou d'intelligence politique avec une dictature.

Je ne reviendrais pas sur ton intervention de la mafia de la construction. Peu de contribuables québécois ayant dû être abattus à la pelle (rappelez-vous, Bernie) et coulés dans le ciment des fondations.
Ca tombait vraiment mal à propos.

Tout comme je n'aime pas le mot "bougnoule", je suis allergique au qualificatif "sous-chien". Mais si je comprends qu'un maghrébin mette un pain dans le nez de celui qui l'insulte ainsi et lui dise qu'il est raciste, il faut qu'il comprenne que j'aurais probablement la même réaction épidermique si, lui, me traîte de sous-chien ! Mais dans ce cas là, faudra pas m'accuser de racisme, comme c'est souvent le cas. On est d'accord ?!

As-tu remarqué que quand un musulman critique l'islamisme, c'est un musulman responsable, un sage, quelqu'un de brave et courageux.
Quand c'est un non-musulman, c'est un islamophobe, un raciste ou un xénophobe.

Si tu savais aussi à quel point j'emmerde les sommités célestes quel que soit leur nom ...
Et c'est pareil pour leurs fanatiques vivants sur Terre !

Moi ce qui me choque Rayan c'est le nombre de personnes qui ne dénoncent pas ... qui ne disent mot ... devant de telles barbaries.

Qui ne dit mot consent.

Comment se fait-il que nous soyons aux prises avec un problème comme l'extrémisme religieux, qui a prit naissance dans d'autres pays que le notre si ce n'est que dans ces pays là ils n'en sont pas venu à bout.

Et pourquoi ?

Normalement ... s'il y a plus de bonnes personnes que de mauvaises ... la loi du plus grand nombre devrait l'emporter non ?

La seule et unique raison pour laquelle l'extrémisme religieux a prit de l'ampleur dans le monde c'est l'inaction des gens.

Le pire ... c'est que lorsque nous parlons de changer les lois pour stopper ce genre de dérives ... beaucoup s'élèvent contre cela ... nous taxant de racistes, de xénophobes, et j'en passe.

Les lois devraient nous protéger et nous servir et non pas servir des groupuscules qui n'en ont rien à cirer des DROITS ET LIBERTES.

Je trouve dommage aussi, que des gens qui se disent civilisés, se sentent obligé de menacer ainsi.
C'est ce qui m'a fait sortir de mes gonds ce matin.
Franchement tu trouves vraiment que j'aurai pu me rapprocher de personnes qui cautionnent le massacres d'innocents au nom du sacro-saint prophète ! Ça JAMAIS !!!

Tu dois reconnaitre que tu y as contribué. Traiter des gens de débiles mentaux, de terroristes prêts à se faire exploser sans les connaitre, cest loin dêtre un compliment.

Je trouve dommage que le fil na pas permis de rapprocher les points de vue des uns et des autres autour de lessentiel. Lessentiel étant, à mon avis, que la société québécoise puisse se prémunir contre la contagion de lintégrisme religieux tout en préservant le cadre du Vivre-ensemble entre les différentes composantes de la population.

Mais peut être que pour plusieurs, ça na jamais été leur objectif.

Désolé, mais obliger une femme à porter le niqab me fait penser aux ceintures de chasteté qu'utilisaient "mes" ancêtres les Gaulois et ................. c'était au moyen-âge !

Quant à ce qu'ont appris tes oncles dans les écoles sous la colonisation françaises, c'est du passé ! Je ne me sens pas concerné pantoute et je n'ai aucun sentiment de culpabilité pour ce qu'on fait les gouvernements français alors que je n'étais même pas né !
Est-ce pour autant une raison pour vouloir "coloniser" à ton tour les méchants occidentaux qui ont fait du mal à ton peuple ??

Et puis entre nous. Tes oncles sont allés à l'école apprendre que leurs ancêtres étaient des gaulois. Mais à part ça, ils ont eût la chance d'avoir des écoles où aller, non ?!
Il y a eût aussi pas mal d'infrastructures de montées dans les pays colonisés.
Alors le jeu en valait-il la chandelle ? C'est à ceux qui l'ont vécu de répondre.
Perso, j'ai mon avis qui est que oui, le progrès est arrivé et que oui aussi la conduite des colons a été indigne envers les populations locales. Mais ce n'est toujours ni de ma faute, ni de celle de mes enfants.
Et puis à la lecture de l'Histoire, la colonisation terminée, qui a pris le relais ?
Les présidents-rois et les dictateurs ! Une autre forme de colonisation, pire peut-être ?!

J'ai pensé à ce thread tout à l'heure en regardant les infos.
Au Nigéria, plus de 500 personnes ont été massacrés à la machette, pour la plupart des femmes et des enfants ! Sous l'oeil complice des forces de police et de l'armée qui s'étaient rangées aux côtés des assaillants. Images difficilement soutenables ...
Pourquoi ont-ils été massacrés ? Parcequ'ils étaient chrétiens !
Qui les a massacrés ?

C'est ça la conception du respect des autres religions dans l'islam ???

Encore une actualité qui va jeter l'oprobe sur tous les musulmans, y compris ceux qui condamneront cette tuerie.

Ah ça c'est sûr qu'à Trenton ou Atlantic City, NJ, ça va être chaud pour elle d'enseigner en niqab ...
Alors autant aller le faire au Québec, là où la communauté musulmane est importante, là où on aura du soutient ...!!

Aaaaah ghétoisation quand tu nous tiens !!!!

Montréalistan, ça sonne comment ??!!




Heuu, quelqu'un sait ce que risque une femme qui se promène en monokini dans une rue de Riyad ??
Peut-être rien, hein ?!




Oui mais justement, si on se dit "ça la regarde si elle a un problème, nous on s'en fout !" ben, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres !
Après tout, les autres s'en fichent, alors portons le niqab ! Puis après, puisque "ça" passe, ben on va demander l'arrêt de la vente d'alcool chez les dépanneurs, et puis on va demander à ce que les filles des cegep ne portent plus de robes courtes et des débardeurs, etc ...
Si on laisse passer, on se fait bouffer !




J'aime pas non plus, mais ce qui me gêne le plus c'est qu'outre un recul de la condition féminine, pour ne pas dire son rejet pure et simple, le port du niqab est une forme extrémiste de la religion, prônée par des gens dangereux !
Et j'ai jamais aimé les extrémistes !!!

Je sais que la réalité te met dans l'embarras Rocknroll75...
La réalité c'est qu' il y a beaucoup plus de violence fait par des Islamistes au nom de l'Islam que par
des Chrétiens au nom du Vatican... Il n'y a pas de Chrétiens pour une mettre une ceinture d'explosif
autour de la taille pour se faire exploser au milieu d'une foule pour massacre le plus grand nombre de
personnes par contre il y a plein d'islamistes qui eux sont prêt à se faire exploser au milieu d'une foule
en assassinant le maximum de personnes... On le voit au Pakistan, Afghanistan, Irak etc. ...
Et oui la vérité met Rocknroll75 dans l'embarras
donc il préfère se mentir à lui-même et aux autres... comportement pitoyable et risible...
La vérité demeure ce qu'elle est même si elle met dans l'embarras des individus comme Rocknroll75.

Je voudrais dabord dire que le Cégep Saint-Laurent a eu raison dexpulser la femme de son cours de francisation. Il était temps que quelquun agisse. Le voile intégral est une honte. Il lest au Québec. Il lest en Algérie, en Égypte et partout où il se trouverait une femme à le porter indépendamment des motivations. Le gouvernement et la société civile doivent se mobiliser pour définir des balises pour interdire la Burqa dans les services publics. Ce serait déjà une première étape.

Comme le suggérait déjà le rapport de la commission Bouchard-Taylor que ce gouvernement a choisi dignorer le Hidjab, signe religieux ostentatoire, aussi devrait être interdit pour les agents dun certain nombre de services publics. Cette mesure devrait concerner aussi dautres signes ostentatoires comme le turban indien, le Kirpan ou autres.

Pour être rassembleur et soucieux de lharmonie entre les différentes composantes de la société, le gouvernement doit sappuyer à mon avis sur les organisations, collectifs et membres influents des communautés qui ont eu à prendre des positions en faveur de ces mesures. Javais émis le souhait, dans un fil similaire suite à la sortie du Congrès Musulman Canadien en faveur de linterdiction du voile intégral, que la société exploite cette prise de position pour légiférer. Certaines organisations de la société avaient demandé de légiférer mais il faut croire que le gouvernement obéit à son propre agenda.

En tout cas, tant mieux sil a finalement décidé dagir. Il ne faut pas bouder son plaisir. Tous les citoyens et résidents du Québec attachés aux valeurs démocratiques et progressistes du Québec doivent se réjouir de ce rare geste des responsables. Ils doivent aussi pousser pour quon nen reste pas au règlement au cas par cas. Les citoyens de confession musulmane qui pointent du doigt leur stigmatisation par certains médias ont tout intérêt à mettre en échec les actions des mouvements intégristes et quils baissent pavillon. Cette stigmatisation existe, et malheureusement y compris sur ce forum, mais ce quil faut savoir cest quelle continuera aussi longtemps quon permettra à de groupes intégristes minoritaires dagir et de prêcher leur discours réactionnaires.

Enfin, pour ne pas donner limpression quelle pratique une politique de « deux poids, deux mesures », la société québécoise ne doit pas sarrêter là. Le financement public et les accommodements accordés à des écoles religieuses privées qui prêchent des valeurs aux antipodes de celles de la société québécoise nest pas plus acceptable. À ce titre, on a tort de croire que les dernières décisions de modification du calendrier scolaire ne sont que de simples aménagements à des écoles privées qui « ont le droit dexister ». Certains me diront que cest une autre affaire et ils auront probablement raison dune certaine façon : Ce nest pas maintenant quil semble y avoir une grande mobilisation pour mettre en échec la Burqa étendard dun des principaux mouvements réactionnaires présents - quil faut disperser les forces.

Et oui le niquab est choquant en Occident parce qu'il représente l'oppression de la femme ( seulement des femmes
porte le niquab et non les hommes ), mais aussi parce que celles qui le portent ont l'air de fantômes
ou d'épouvantails et il cache le visage, ce qui peut être un risque pour la sécurité ( des hommes ont commis
des crimes en Europe caché sous un niqab )... C'est un un véritable mur en tissu qui rend les relations très difficiles...
Celle qui le portent seront l'objet de moqueries, elle vont faire rire d'elle littéralement...
Le niqab est aussi choquant en Occident que le port du monokini dans les rues d'une ville d'Arabie Saoudite...
Celles qui le portent font dans le communautarisme, la ghettoïsation volontaire et l'auto-exclusion...
le prix de ça sera l'auto-exclusion du marché de l'emploi... donc le chômage...
L'auto-exclusion a un prix...

Terrorisme religieux , terrorisme d'Etat c'est blanc bonnet / bonnet blanc ....
Entre ceux qui renient les chambres à gaz ( http://www.dailymotion.com/video/x8jypz_l-int%C3%A9grisme-catholique-qui-sont-il ) et les intégristes de terrain ( http://www.ripostelaique.com/L-integrisme-catholique-ou-la-de.html ) , y a pas vraiment de quoi être fier ....

La connerie n'a ni de religion , ni de couleur , ni de classe sociale ... la connerie est UNIVERSELLE !

D'accord 100% avec rachdalger!!
@Equinox: Le monde musulman ne fera jamais le ménage, combien de musulmans ayant lu ce fil?? Et combien ayant condamné cet acte abjecte de cette femme?? Tu as la réponse je présume!!;)

Complètement farfelue et risible. Ça vient de Kweli qui supporte le racisme des Mohawks
de Kanawake dans un autre fil et qui supporte l'extrémisme et l'islamisme de cette femme,
une idéologie au nom duquel des milliers de personnes sont mortes en Algérie, en Afghanistan, Pakistan etc.
Bref c'est toi Kweli l'extrémiste qui supportent d'autres extrémistes comme cette femme...
Kweli, tu t'enfonces...

Tu dis que les gens sont mieux que moi et tu ne me connais même pas !!! Comprends-tu
le ridicule de ce que tu dis. Khaled, t'as un complexe d'infériorité et quand tu es à court d'argument
tu sors les insultes. C'est pathétique. Et puis qu'est que tu connais du débat sur les
demandes d'accommodements au Québec toi khaled qui vit ... en Europe !!! Khaled t'es un extrémiste
intolérant puisque tu supporte l'extrémisme de cette femme... des musulmans modérés ont dénoncés
le comportement de cette femme extrémiste mais toi tu la supportes...
Certains comportement de certains nouveaux arrivants sont choquants pour les Québécois
et je te mets au défit de t'humilier Khaled et de dire l'inverse car c'est la vérité ...
Le malaise face à plusieurs demandes d'accommodement déraisonnables prouvent
ce que je dis...

C'est ça ton argumentation ? C'est çomplètement nul !!!! :lol:
Kweli, va finir ton école primaire et tu reviendra sur ce forum après...

Ce que tu dis est totalement faux Kweli. De plus c'est pas à la radio
c'est à la télévision que j'ai pris mon information.
Ton argumentation est faible et pitoyable. Quand ça fait ton affaire,
tu aimes les médias québécois, quand ça fait pas ton affaire tu les stigmatisent
ce qui démontre ta malhonnêteté intellectuelle Kweli...
Va compléter ton école primaire avant de dire des faussetés et des conneries

La Loi détermine seulement ce qui est légal ou non. La Loi ne détermine pas ce qui est souhaitable, acceptable, toléré, non-souhaitable, non-acceptable, intolérable.

Dans les faits, ce sont les us et coutumes, la culture et les valeurs morales d'une société qui régissent les rapports sociaux. Par la suite seulement, les textes de lois et les énoncés comme les chartes des droits de la personne viennent codifier ce qui ce vit déjà sur le terrain. En ce sens, on dit souvent que les lois sont en retard sur l'évolution de la société.

Tout ça pour dire que ça m'énerve quand on affirme que monsieur X a le droit de ne pas me toucher la main. Perso, cela m'est arrivé à Montréal, tant de la part de musulmans que de juifs orthodoxes qui eux ne veulent même pas me regarder.... Quand tu écris cela, est-ce que tu penses un peu
à comment on se sent en tant que femme de vivre une telle situation, ce petit geste qui nous rappelle notre présumée souillure ou infériorité?

C'est la même chose avec le niqab. Qu'il soit légal ou non, ce n'est pas la question. Dans les deux cas, il représente toujours à mes yeux le symbole de la soumission des femmes, sans compter qu'il créer une inégalité au niveau de la communication entre celles qui le portent et moi, entre celles qui se considèrent supérieures et moi, du fait de leurs croyances.

Je n'ai pas envie que cela soit encouragé. Je n'ai pas envie qu'on me demande d'être tolérante envers des comportements ou une vision totalement contraire à la mienne et qui me discrimine.

Alors que dans certains pays, les femmes subissent des pressions immondes allant jusqu'au vitriolage pour les forcer à porter le niqab ou la burqa, je n'ai jamais compris cette volonté des femmes vivant en Occident de les porter par choix.

Je crois plutôt qu'un refus clair et net et hautement médiatisé de les porter en Occident constituerait un geste de grande solidarité envers les femmes musulmanes opprimées des pays du Tiers-monde.

Eh bien... comme je le déplorais plus tôt, le comportement de cette conne ne fait qu'alimenter les préjugés de gens comme un certain forumiste dont les propos précèdent les miens...

Un autre exemple de puritanisme obsessionnel, de communautarisme, d'auto-exclusion
et de prosélytisme...
D'autant plus que la dame exige que les hommes se déplacent au sein du groupe
pour ne pas leur faire face ...
On peut se demander pourquoi cette femme a choisie d'immigrer au Québec... plutôt
qu'en Arabie Saoudite. A moins qu'elle n'ait un agenda caché...
Cette dame irrespectueuse des autres considèrent que les Chrétiens, athés, Boudhistes etc.
sont des tapis sur lesquelles la dame peut s'essuyer les pieds...Inacceptable.
Après ça cette dame va se demander pourquoi l'image des musulmans est aussi mauvaise
dans le monde...
Et les attentats terroristes du 11 septembre 2001, de Madrid, de Londres etc ne font
que renforcer encore la très mauvaise image de ceux-ci ...