Éric70

Alors petit-prince il faudrait un gouvernement assez fort pour diminuer la taille de l'état, assez fort pour combatttre le lobying des fonctionnaires. Même si cela mettrait en péril son idéal constitutionnelle !!! Mais il ne faut pas désespérer, la démocratie c'est ça, tout ces changements peuvent se faire par la démocratie et l'état. Il faut en parler pour le faire réaliser au gens... Et non de tout mettre ça à la poubelle !!!

Je suis bien d'accord avec toi petit-prince quand tu dis que nous devrions avoir un état minimal. Mais pourquoi ne pourrions-nous pas faire le changement par la démocratie. Pourquoi l'état ne pourrait-elle pas se transformer par elle-même. Selon moi le problème est le système électorale au Québec. Nous avons guère le choix que de voter Rouge ou Bleu aux élections ce qui fait que chacun s'isole dans un parti politique selon c'est conviction politique soit d'être fédéraliste ou souverainiste et les autres enjeux ne sont que très peu débattus. Si on règlerais une fois pour toute cette question constitutionnelle nous pourrions par la suite avoir un vrai débat politique comme d'avoir un état moins interventionniste.

Divar As-tu une source pour prouver tes dires, où est-ce juste des ouï-dire que tu nous racontes-là !!! Tu aimes le Roc, vantes-le, fais nous part de leur qualités inombrable de ses citoyens. Mais lâche-nous avec ta haine envers les Québecois !!!

Écoutez, arrêtez de vous disputer avec le fait de savoir qui aura droit de vote lors du prochain référendum... Ça ne changera jamais tout citoyen Canadien vivant au Québec aura droit de vote. L'inverse est politiquement impensable. Le problème de cette interrogation de certain Québecois est que très peu d'immigrants arrivent ici avec l'intention de voter oui au prochain référendum et c'est normal mais pour venir à penser comme nous ils doivent vivre ici ou du moins en discuter avec des Québecois pour comprendre le problème politique. Et pourquoi vous vous demandez si vous pourrez être citoyen Canadien après la souveraineté ??? Vous serez citoyen du pays où vous habitez, je ne comprends pas le sens de cette question !!! Les immigrants reçu au Québec demeureront des immigrants du Québec, s'ils veulent partir ils partiront alors ils nous prouveront simplement qu'ils ne veulent pas et qu'ils ne voulaient pas s'intégrer à la population Québecoise. Se respecter les uns les autres c'est d'abord d'accepter ce que la majorité décidera. Faut comprendre aussi que le mouvement souverainiste est une structure démocratique, il n'y aura pas de guerre ou de rejet par la suite. Le Québec est une démocratie et c'est votre devoir d'y participer peu importe vos allégeances politique. Je doute fort qu'il y est une armée Québecoise dans les années qui suivront la Souveraineté, ce n'est pas dans la mentalité Québecoise de faire un effort de guerre. Pour se défendre (Je ne sais pas de qui) il y aura certes des ententes avec des pays alliés comme la France. Et quand s'arrêtera cette rivalité souveraineté-fédéraliste ??? Le jour où il y aura un référendum gagnant ou le jour que le Québec signera la constitution Canadienne mais pour signer la constitution faudrait d'abord que le reste du Canada accepte de nous accorder au moins le titre de société distincte.

Tout citoyen Canadien résidant au Québec a le droit de vote pour une élection provinciale ou un référendum. La question ne se pose même pas et elle ne sera jamais modifier aucun parti politique n'oserais modifier cet état de fait. Pour ma part je trouves complètement ridicule de juste penser l'inverse... Nous sommes tous égaux point final. Et je trouves bien au contraire que tout immigrant devrait s'informer sur le sujet, comprendre le pourquoi de l'existence de se désir d'une majorité de Québecois Francophone. L'ignorer c'est tout simplement nous ignorez. Vous avez droit à votre opinion quel quels soit, et elle nous intéresse grandement, en discuter nous permettrait de se comprendre sans pour autant être du même avis. Je n'aime pas non plus que l'on divise le Québec en clan d'un coté les natifs et de l'autre les immigrants pour expliquer la divergence d'opinion. Tout le monde doit être inclut dans se projet de société. Certes que les Anglophones auront toujours beaucoup de difficulté à être d'accord avec la souveraineté, je les comprends nous ne pouvons quand même pas leur demander de se séparer d'eux-même, mais même après la souveraineté ils seront le bienvenue au Québec et feront toujours parti intégrante du Québec. Pour les immigrants c'est juste une question d'intégration pour qu'ils adhèrent à la cause souverainiste. La déclaration malheureuse de Parizeau en 1995 était une déclaration qui était un soupir de déception d'une majorité de Francophone qui voyant bien que les immigrants ne s'intégraient pas à l'époque à la population Francophone. Mais la situation a changé beaucoup et nous voyons bien qu'une majorité d'immigrant surtout de 2e génération font maintenant parti intégrante de la communauté Francophone maintenant. La dernière élection fédérale est une exemple flagrante. Je crois beaucoup en l'avenir d'un Québec souverain et très bientôt même, et vous immigrants vous en ferez parti autant que nous. Et si vous avez envie de vivre au Québec vous ne vous poserez même pas la question à savoir si vous voulez demeurer citoyen Canadien.

Rotur74 à la base c'est vrai le Canadien Français était un colon mais par la suite il fût colonisé, il a des peuples qui ont connu bien pire que nous c'est vrai... Mais nous sommes colonisés quand même, Non ???

Tout ça mes amis est juste une question de respect mutuel. Il y a encore des imbéciles de natifs qui croient que vous leur enlever leur job. Mais c'est complètement l'inverse, en travaillant ici et en consommant ici vous créez d'autres Jobs, en fait vous nous aidez à augmenter notre force économique. Et surtout vous enrichissez notre vie culturel et social. Le respect mutuel est d'accepter vos valeurs et nos valeurs différentes qui sont parfois difficile à comprendre pour nous comme pour vous. Lâchez-pas

Je ne suis pas immigrant mais je vais vous dire une chose : Ne renier jamais vos origines, soyez fier de ce vous êtes et transmettez cette fierté à vos enfants.

Wind tu t'égares là !!! Quand ais-je parlé de politique sur le sujet que nous discutons ??? Est-ce une pensée souverainiste de dire qu'un Francophone peut trouver un très bon emploi au Québec et à Montréal sans être bilingue, mais qu'il est préférable bien sûr d'être bilingue ??? Le pire c'est que dans un Québec souverain ça ne changerait rien à cette situation. Si tu veux partir une discussion politique, tu peux commencer un autre post... J'y participerai et je ne ferai pas plus de propagande que toi tu en fais là. Détruire un pays, non pas du tout, c'est faire un pays que nous voulons... Oups je m'égare moi aussi

Perception !!! T'es pas fou Christophe, T'es pas fou "pantoute". Mais là assez c'est assez... On ne dit pas Montreal city mais ville de Montréal... C'est plus doux plus harmonieux... Tu touches ma susceptibilité de Québecois de souche là...

Je suis sûr qu'en voyant mon nom certain forumiste se sont "garocher" pour voir ce que j'avais à dire. La vie n'est pas toujours facile pour tout le monde, faut pas s'imaginer que les pures laine ont toujours la vie facile pour trouver un emploi... Il y a de la discrimination, certes. Mais ce n'est quand même pas généralisé. De là à s'imaginer qu'un immigrant doit parler Anglais mais qu'un natif non... Quand même !!! La question est plutôt de savoir où vous cherchez et ce que vous cherchez. Vous pouvez avoir un très bon emploi en ne parlant pas Anglais à Montréal, mais c'est préférable d'être bilingue... pour un natif ou un immigrant. Vous voulez tellement nous convaincre du contraire que vous êtes entrain de me raconter que c'est différent pour un immigrant.... Arrêtez !!! Personne ne dit que l'Anglais n'est pas utile, mais ce n'est simplement pas une nécessité absolu. Et oui surprise... L'anglais est plus utile pour trouver un bon emploi à Montréal qu'il est à Paris !!! Et je ne sais pas mais en vous lisant, nous avons l'impression nous les "maudits pure laine qui ne connaissent rien à l'immigration" que nous vous dérangeons. Certes qu'ils nous aient difficile de comprendre vos émotions et vos difficulté à votre intégration mais je crois que nous pouvons vous aider pour vous expliquez la vie Québecoise. Mais si vous voulez faire un club fermé pour immigrant... C'est votre droit mais comment pouvez-vous vous intégrez au Québecois de cette façon ???

Quel combat Freeman ??? Coup donc tu as rien vu, rien entendu ??? Tu n'as pas remarqué que c'est majoritairement Francophone au Québec et même à Montréal. Comment crois-tu que mes ancêtres ont réussit à préserver le Français ici dans ce continent Anglophone... En envoyant nos enfants à l'école anglaise peut-être !!! La langue Française et le combat pour la préserver est l'esprit même de l'existence du Québec. Ce combat est à la base même de votre réussite à votre intégration à la vie social au Québec. Je crois plutôt Freeman que tu ne veux pas voir ça, tu es sans doute comme beaucoup d'immigrants fasciné par ce beau pays bilingue... Qui est en fait une tromperie total. Dis-moi Freeman parles-tu Berbères ??? pourtant il y a beaucoup de berbères au Maghreb !!! Pourquoi ici la situation devrait être différente ???

Et bien la Féline tu viens de mettre le doigt exactement sur le problème. Se battre pour conserver notre langue , c'est important pour nous Québecois et ça veut dire que nous avons encore des choses à amiliorer. Si l'immigrant arrive ici en se disant que de toute façon il n'y a rien à faire contre l'Américanisation et que le Québec est bilingue alors il risque de se mettre à dos beaucoup de Québecois. À l'inverse si il nous respecte dans notre combat il sera très apprécié. J'aime beaucoup le proprio Chinois du dépanneur de ma rue... Il fait énormément d'effort pour me parler en Français !!!

Freeman je vais te dire une chose, j'ai été souvent au Maroc. C'est un pays merveilleux des gens merveilleux. Mais oui il y a des imbéciles aussi là-bas, des gens qui voient des juifs partout dans l'occident même si ils ne sont jamais sortit de leur pays. Ce sont des racistes mais il y en a très peu heureusement. Mais crois-tu vraiment que ton aventure à la bibliothèque vrai ou pas, était vraiment l'image de ce que nous sommes, Nous Québecois Francophone !!! C'est vraiment trop facile de généraliser... Et n'oublis pas qu'une guerre ça se fait à deux... Et la petite "guéguerre" Franco-Anglo au Canada est alimenté par des imbéciles des 2 cotés. Et SVP lâchez un peu prise avec la langue Anglaise au Québec. Oui c'est un grand bonus mais ce n'est pas obligatoire. Merde de merde quelques immigrants sont ici depuis quelques mois et viennent avec des déclarations incendiaires.... Est-ce que ça se pourrait que des gens qui vivent ici depuis toujours peuvent en savoir un peu sur le sujet... Et je travailles dans le public 2 mois par année à Montréal pour ceux qui seraient intrigué

Non mais c'est incroyable ce qu'un petit peuple de 7.5 millions d'habitants peut créer comme émoi. C'est juste une province ma foi du bon Dieu.... Pour l'instant !!! Parlez-en bien, parlez-en mal ... Mais parlez-en !!! Le Québec en sortira gagnant de toute façon. Le Québec est différent en bien comme en mal de la France et du reste du Canada... C'est une société distincte, c'est tout. Et pour répondre à une forumiste du yukon... Je suis un "planteur de clou" , je n'ai pas renouvellé ma carte cette année... J'en ai pas besoin .

Merci schumarette, En effet , c'est une bonne idee ! Et je vais tacher de me renseigner . Là Arslan je ne te suis plus. Tu savais avant de venir ici que tu aurais de la difficulté à pratiquer ton métier de dentiste. Tu es venu parce-que tu étais en amour avec la culture Québecoise. Là on se mets à se dire nous Québecois que c'est injuste pour toi et on aurais envie de faire quelquechose pour toi. Et là au bout de 40 jours tu envisages de te renseigner pour aller vivre dans un autre culture. Finalement tu nous coupes notre envie de t'aider. Avec tout ce que tu savais et au bout de 40 jours tu es désenchanter du Québec ??? Je ne te suis pas du tout.

Selon moi tout ça est joué avec les chiffres. D'abord le taux de natalité au Québec n'est plus aussi alarmant qu"il était, il était comparable à la moyenne canadienne l'an dernier soit 1.49 si je ne me trompe pas. Et en plus il est en augmentation encore une fois depuis le début de l'année 2005. Statistique Québec tiens ce genre de statistique mois par mois. Ensuite la France et les USA ont un taux de natalité plus élevé que la moyenne des pays occidentaux... Pourquoi ??? en très grande partie cela s'explique par le taux de natalité élevé d'une certaine partie de la population, pour la France se sont surtout les Français d'origine Maghrébins et pour les USA se sont les Américains d'origine latino-Américains. Dans les faits il y a peu de différence entre tout les pays occidentaux !!! C'est très bien selon moi que des programmes pour encourager la natalité existent, et il y en a beaucoup au Québec. La population mondiale est peut-être trop élevés mais au Québec ce n'est absolument pas le cas. Alors au Québec nous devons augmenter le taux de natalité et l'immigration pour sauver notre existence et notre économie, pour le reste que pouvons-nous y faire ???

Salut Ibraheem, Tu veux apprendre le Français ??? Il n'y a pas mieux que de vivre dans un monde Francophone. Montréal est tout désigné pour toi, tu peux te débrouiller en anglais dans la vie de tout les jours mais évidemment si tu veux t'épanouir professionnellement et socialement tu devras apprendre le Français, malgré que ton Français est très bon par écrit. Il y a plus de 100 000 arabes à Montréal, et chaque année plus de 15 000 arabes immigrent ici au Québec principalement à Montréal, tu ne te sentiras pas si dépaysé que ça. Et je peux te donner quelques organismes Arabe ici à montréal, ils sont très dynamique. Tu as une très bonne attitude Ibraheem. Nous t'accueillerons à bras ouvert au Québec. J'adore le monde Arabe si tu as besoin d'aide tu me le dis.

Wind alors un Ontarien est totalement objectif et un Québecois non ??? C'est ça ??? Guille c'est très bien ce que tu écris, sauf que je voudrais te dire que je ne fais pas plus la promotion du Québec que vous le faites du ROC. Relis d'une façon neutre tout ce qui c'est écrit et tu comprendras ce que je veux dire. Et je suis désolé si vous prenez mes commentaires pour des remarques personnelles. Ils en n'étaient pas. Faites-vous en pas, je ne suis pas rancunnier, tiens la prochaine fois que je vais à Toronto je vous invites à prendre une bière avec moi.... Je vous paierai une Canadian.

Relis Sophie ce que j'ai écrit ais-je dénigrer ce que les gens vivent dans le ROC ??? Tu prends les expériences positive d'un coté et les expériences négatives de l'autre... Et tu dis voilà, c'est ça la vérité absolu !!! Moi c'est votre façon systématique de récupérer une expérience négative comme celui qui a débuter ce message pour la récupérer à votre avantage, qui me choque !!! Il y a autant de gens heureux dans le ROC qu'il en a au Québec, autant d'immigrés qui réussissent au Québec que dans le ROC. La comparaison est toujours porter à la critique. Maintenant si vous êtes convaincu que d'être bilingue est plus utile à Toronto qu'à Montréal, libre à vous, j'ai assez donné là. Mais de toute façon la réussite est bien plus qu'une question de bilinguisme... C'est une question d'attitude. Alors si vous me croyez non-constructif, je crois que c'est plutôt parce-que ça vous emmerde que nous trouvons pas le ROC mieux que le Québec.

Wow Joey, ça fesse là !!! Dis-moi Joey, quel genre je suis ??? Non mais c'est drôle quand même sur un message précédent, je disais à d'autres personnes que nous pouvions travailler au Québec en étant unilingue Français, eux me disaient que c'était impossible de travailler au Québec sans être bilingue. Et maintenant Joey tu me dis que d'être bilingue n'apporte pas vraiment un plus au Québec. Est-ce que ça se peut que le bon sens se trouve entre les 2 ??? Pour défendre ton Roc, tu vas même juste à l'extrême dans tes propos... Et tenez-vous bien sur votre chaise... l'extrême est de la désinformation. Pas de la désinformation sur le récit de votre expérience mais sur la conclusion généraliste que vous en faites. Tiens j'ai 2 copines Moscovite qui sont bilingue (Russe-Français), leurs travail se fait justement dans les 2 langues... Que faudrait-il en conclure ??? Tout simplement que c'est utile d'être bilingue partout dans le monde !!! Mais conclure également que c'est mieux d'être bilingue à Toronto qu'à Montréal !!! Il y a toujours bien plus d'emplois disponible pour la personne bilingue à Montréal et les Montréalais ne sont pas tous bilingue, ça je peux vous l'assurrer !!!

Ha non, je lis rarement le forum ROC. Mais par contre j'ai déjà travaillé dans le Roc... Mon expérience n'est pas pertinente pour un immigrant ??? C'est ça que tu veux me dire ??? Faudrait quand même pas exagérer, c'est pas parce-que quelques personnes travaillent en Français ailleurs qu'au Québec que ça veut dire que pour une personne bilingue elle a plus de chance de travailler ailleurs qu'au Québec en étant bilingue. Comme on dit chez-nous "Poussez, mais poussez égal"

Comme ça l'on demande de la main d'oeuvre bilingue au Canada ailleurs qu'au Québec ??? Et bien, vous me l'apprenez !!! Voulez-vous bien me dire où vous avez trouvé cette information ??? Tout ça selon moi est de la désinformation pur et simple !!!

Ce qu'il nous agace nous Québecois de beaucoup de nouveaux immigrants Français c'est qu'il arrive ici avec une idée du Québec complètement différente de nos valeurs. Combien d'immigrants Français s'imaginent le Québec comme une porte d'entrée bilingue sur l'Amérique. Combien de nouveaux immigrants nous disent que c'est impossible de travailler sans être bilingue à Montréal et au Québec alors que tout les Québecois d'origine et les immigrants bien intégré leurs diront le contraire. Combien d'immigrants sur ce site élaborerons sur le supposé raciste et ignorance des Québecois et des qualités parfaites des habitants du Roc. Vous ne croyez pas que parfois nous pouvons nous sentir méprisé ??? Bien sûr faut pas généraliser les Français ne sont pas tous comme ça, ils ont des qualités et ils ont des défaults aussi. Mais nous Québecois sommes "mauditement" fier du Québec, de notre peuple et de notre langue. Nous ne sommes pas parfait et pas nécessairement mieux non plus que le ROC ou que de la Fance, mais on est fier et on aime pas qu'on nous attaque et nous méprisent trop facilement... Et parfois la goutte d'eau fais déborder le vase.

On ne laisse pas mourrir les gens ici quand même !!! L'accès au service non-urgent et très difficile ici, c'est ça le constat selon moi que tous devrait savoir. Le problème de base est simple, il y a 3 pays dans le monde où le service de santé est universelle soit gratuit pour tous et entièrement contrôlé par l'état... Cuba, la corée du Nord et le Canada... Le Canada est-il un innovateur des pays occidentaux ou en arrière de ce qui se passe ailleurs... Je crois qu'il est en retard. Les coûts de la santé augmente chaque année 2 fois plus vite que le PIB. Alors l'état selon moi n'en viendra jamais à bout. La santé est de juridiction provinciale, mais le gouvernement du Canada a voté une loi qui oblige les provinces à ne pas recourir au services de santé privé. Et en plus à l'origine le gouvernement Canadien payait 50% des frais mais maintenant il paie environ 25%. Alors que le gouvernement canadien fait des surplus budgétaire astronomique chaque année... C'est ça qu'on appelle le déficit fiscale. Le gouvernement canadien devrait prendre ses responsabilités mais il ne le fait pas pour pouvoir dépenser à sa guise pour plaire à l'électorat lors des élections. Le problème de santé au Canada est d'abord un problème politique et cela ammènne même des munitions aux Souverainistes Québecois qui disent comme moi d'ailleurs qu'avec un Québec indépendant nous pourrions rapatrier nos impôts et régler notre problème de santé..... Momentanément malheureusement.... Mais ça c'est un autre débat.