superunknown78

14 juin 2006

Oui Superunknown !
Oui Super tres connu !!

ha ha ha Merci !!!

Pas si connu que ça en fait, la preuve j'ai pas encore de "Groupies" Avis aux prétendantes !!!

:lol:

A+

14 juin 2006

Et que dire quand certain citent Bouteflika, soit disant ce dernier trace les défis prochains du monde Arabe... moi ça me fait plutôt sourire
Le discours de l'homme t'a marqué apparemment

A vrai dire, les belles paroles me font aucun effet, pour moi c'est uniquement l'action qui compte.

14 juin 2006

Ce n'est pas toi que je vise précisément, mais les Maghrébins en général, qui semblent voir en le Canada la terre promise, avec son aura de grand défenseur des droits et libertés, avec sa population multiculturelle, bla bla bla...
Tout à fait d'accord.
Mais il faut savoir aussi que depuis l'année 2000, environ 6000 immigrés algériens à travers le monde, optent pour le retour définitif au pays.
Avec le dynamisme qu'affiche aujourd'hui l'économie algérienne et son ouverture sur le monde, je prévois même que bientôt le flux d'immigrants algériens va se tarir ou du moins va chuter sensiblement.
Et cette tendance est favorisée aussi par le durcissement des conditions d?immigration surtout des pays européens.
Tu oublies de donner la source comme toujours .
Sources : www.liberté-algerie.com
Ton écrit est la copie conforme du rapport fait par Mr Musette Mohamed-Saib maître de recherche au centre national de recherches en économies appliquées au developpement( Cread).
C'est lui qui parle de la dynamique actuelle de l'économie algérienne et c'est lui qui avance ces chiffres fantaisistes .
Sur 6.000 cas combien sont ils ceux qui disposent de la double nationalité ?
Dans ces statistiques Mr Musette oublie bien sûr de donner le chiffre des 400.000 Algériens qui ont fui le pays, durant la dernière decennie .
Autre question :Combien sont - ils ceux qui quittent le pays chaque année

Rien qu'en 2005 ils sont 6.000 à avoir immigré rien qu' au Canada et aux Etat-Unis ( grace à la loterie) .et encore il y a des restrictions et ce n'est pas donné à tout le monde d'immiger si non l'Algérie battrait le record mondial !
Quand Mr Musette parle de le dynamique actuelle de l'économie algérienne ça fait vraiment sourire ! où voit -il cette dynamique ?
Arrêtons de mentir à nous mêmes , parce que le peuple algérien n'est plus dupe .Il est conscient de la situation et la majorité de la population si ça ne tenait qu'à elle ,il y a logntemps qu'elle aurait pris la poudre d'Escampettes et le Forum immigrer.com illustre parfaitement le désir des Algériens qui cherchent à fuir (oui fuir ) leur pays par tous les moyens pour fumer un calumet de la paix que personne ne leur tend dans leur propre pays , qui est encore saigné par des violences apparemment insurmontables d'où mon sceptimisme face à ces discours qui parlent de la dynamique économique retrouvée alors que le secteur énergétique représente à lui seul 98 % des exportations algériennes .
En dehors des hydrocarbures l'Algerie exporte bon an mal an , grosso-modo pour environ 400 à 500 millions de dollars , même pas le quart du budget de Ferrari , a peu près ce que coutent 4 à 5 vedettes de l' équipe de football du Real de Madrid .
Et que signifie le rapport de Mr Musete et ceux qui croient à son opinion ! Rien d'autre qu'on tente misérablement toujours grace à leur pitoyable alibi d'augmenter leur plus value de crédit perdu, par des flatteries et des mensonges dont ils sont devenus maître en la matière.
J'avoue que j'ai de la peine à lire certaines déchéances !!

Hé oui Arslan, je comprend ton désaroi et ton coup de gueule.

Et que dire quand certain citent Bouteflika, soit disant ce dernier trace les défis prochains du monde Arabe... moi ça me fait plutôt sourire :rolleyes:

13 juin 2006

Salut Cherry,
Tu n?as pas à être désolée, ce n?était rien, et pour ne rien te cacher, tes dernières interventions nous poussent tous à mieux argumenter, voir réviser nos positions, ce n?est pas qu?avec des gens qui caressent dans le sens du poil qu?on avance ? et puis tu sais, l?ambiance du party n?y est malheureusement pas pour que tu puisses la casser J
D?ailleurs, j?apprécie d?autant plus ta dernière réaction, parce que sans, ça virait trop vers l?affrontement personnel et vers une affaire d?ego que je me suis gardé de réagir à ta réponse à mon message qui était pourtant fort intéressante.
J?ai répondu indirectement à la question du financement de la procédure à bencoudonc qui a soulevé le même point.
Je voulais réagir à la question du déphasage entre le profil des candidats et la conjoncture de l?économie canadienne dû aux délais.
L?exemple dont j?ai parlé n?est peut être celui qui illustre le mieux mon idée, mais je ne crois pas qu?un domaine qui connaît un essoufflement plus ou moins aigu en 3-4 ans est insignifiant. Dans le monde d?aujourd?hui c?est presque le cas dans tous les secteurs de l?économie : j?ai vécu la phase expérimentale, le boom et la désillusion de l?Internet, j?ai vu un changement dramatique dans l?immobilier, l?aéronautique les télécoms dans des délais bien inférieurs aux 3 ans au Québec, et ces secteurs sont pourtant loin d?être négligeables. Ceci n?est pas propre au Canada mais ailleurs aussi, je pense notamment à la crise d?il y a quelques années en Asie du sud-est.
Mais d?une façon plus générale, examiner un dossier aujourd?hui d?une personne qui a désiré immigrer il y?a 3 ans n?est tout simplement pas utile, aucune DRH de quelque compagnie que se soit, n?examinera les CV des candidats d?il y?a 3 ans, la VIE évolue à un tel rythme que ces délais sont trop longs. D?ailleurs, ça pervertit les critères de sélection que le Canada s?est fixé, avec des délais pareils, les vrais critères de sélection ne sont plus compétence, âge, connaissances? mais, courage, patience et degré de désespoir! Les plus belles ?succes stories? dans le nouveau monde n?arrivent qu?aux immigrants aux rêves utopiques d?une ambition enfantine, ne tuons pas cet esprit créatif et surprenant moteur du dynamisme économique et social au Québec!
D?ailleurs, il n?y a pas que l?immigration qui souffre de l?irréalisme des délais au Canada, le secteur de la santé est un bon exemple (les urgences, les listes d?attentes?) la devise derrière est la même ?voilà ce qu?on peut se permettre, les conséquences seront ce qu?elles seront?
Je pense que dans certains cas, il faut savoir garder un meilleur équilibre entre moyens mobilisés et résultats obtenus!
Peut-être que le Canada n?assume pas sa politique de quotas jusqu?au bout en évitant d?élever la note de passage pour les régions les moins favorisés, il préfère se cacher derrière la lenteur de l?administration pour un résultat pourtant plus injuste in fine???

J'ai bien aimé ton intervention, surtout ce passage : "avec des délais pareils, les vrais critères de sélection ne sont plus compétence, âge, connaissances? mais, courage, patience et degré de désespoir!"

En fait c'est une séléction naturelle favorisant le plus résistant et le plus tenace, ce dernier n'aura aucune peine à s'adapater dans un environnement pas très facileb au début, genre il faut refaire les études et patienter avant de trouver le Job de nos espérances. Encore une fois je veux pas être pessimiste mais c'est comme ça.

C'est ma contribution effective dans ce post Chut!!! j'essaye de faire de la mauvaise pub, comme ça il y'aura moins de demandes d'immigration et les délais des autres se verront j'espère plus accélérés.

13 juin 2006

Une chose est sure: je n'irai pas en Jordanie prochainement (ils supportent à 57% les attaques terroristes nombreuses et appuient Ben Laden à 60%)!!!
Tu aurais bien tort Cherry - une chose c'est l'idée abstraite que les gens se font des choses (surtout quand ils répondent à des sondages) et leur comportement réel avec toi, dans la vie quotidienne. Le peuple jordanien est probablement le plus hospitalier et le plus adorable que tu puisses imaginer, et c'est probablement un des pays du monde les plus "safe" pour une femme qui voyage seule...
Sais-tu, je passe mon tour quand même...

Hé oué, tu préfères visiter le Maroc ou la Tunisie. j'ai compris !!!

13 juin 2006

Dis Cherry, moi j'irais encore loin.
Je t'invite un jour à venir nous rendre visite, à faire un tour au Maghreb, je te ferais le guide sans problème et je peux aussi m'occuper de ton hébéregement soit au Maroc soit en Tunisie, les deux pays que je connais bien et où je dispose de points de chutes.
Tu découvriras la culture locale, la gastronomie, la musique, les gens, ceux qui mènent la belle vie et ceux aussi qui vivent la misère. Les immigrants qui attendent même beaucoup etc.
Tu as été pas mal de fois désagréable avec moi, mais je suis pas rancunier, et si je le suis par moment je me soigne.
Qu'en penses tu?
Toi, m'inviter au Maghreb?!? On aura tout vu...

Non, tu n'as encore rien vu :rolleyes: il reste beacoup de choses à découvrir

Au fait, j'apprécies déjà la culture de l'Afrique du Nord, tant la bouffe,

C'est comme ton Reality Check, mais visitant localement la culture, ce sera comme une Reality life

13 juin 2006

...
et si tu es fine avec la Madame, elle te fera peut-être aussi de la mloukhia...

mloukhia??? la sauce noire? mais c'est super!!!

ça existe uniquement en Tunisie et en Egypte, mais pas au Maroc, c'est une sauce à base de poudre qui ressemble en senteur et en couleur au Héné mais en goût rien à voir, c'est trop bon!!!

C'est cool qu'il y a des restos à Mtl qui en préparent, j'en prends note, peut être un jour là bas

13 juin 2006

ha ha ha :lol:

ha ha ha

On identifie toujours les Maghrébins-Arabes avec la bouffe et l'artisanat,

Genre Maghrébin = Coucous, thé vert à la menthe, et vendeur de tapis. :B)

Mais tout cela est normal, car les pays du Maghreb vendent cette image à l'exterieur, car cette image semble bien plaire aux touristes, mais bon il faut pas aussi se faire des idées un peu réductrices genre au Maghreb les gens vivent sous des tentes et circulent sur des Chameaux.

Pour l'anecdote : Gad ElMaleh, le célébre humouriste d'origine Marocaine et qui vit actuellement en France après avoir vécu au Québec, raconte souvent dans ses sketchs que lorsqu'ils rencontre des gens dans des soirées et qu'ils apprennent qu'il est Marocain, y'en a un qui lui a dit une fois : "Tu es Marocain, ah Putain j'adore le couscous"

Non c'est sympa, y'a pas de mal.

13 juin 2006

Dis Cherry, moi j'irais encore loin.

Je t'invite un jour à venir nous rendre visite, à faire un tour au Maghreb, je te ferais le guide sans problème et je peux aussi m'occuper de ton hébéregement soit au Maroc soit en Tunisie, les deux pays que je connais bien et où je dispose de points de chutes.

Tu découvriras la culture locale, la gastronomie, la musique, les gens, ceux qui mènent la belle vie et ceux aussi qui vivent la misère. Les immigrants qui attendent même beaucoup etc.

Tu as été pas mal de fois désagréable avec moi, mais je suis pas rancunier, et si je le suis par moment je me soigne.

Qu'en penses tu?

11 juin 2006

Revenons à l'actualité terroriste svp :
Voilà, la chaîne de télévision Al-Jazeera dans son site www.aljazeera.net a crée un sondage sur la mort de Zarkaoui :
La question est : Comment vous avez reçu la nouvelle sur la mort de Zarkaoui ??
1) Avec joie --------------------- -> 13.8 %
2) Avec amertume ----------------> 73.1 %
3) Avec indifférence ------------- > 13.1 %
Nombre de votants jusqu'a présent : 31982.
Biensur que un sondage sur Internet n'est pas à prendre trop au sérieux, mais ce résultat ne m'étonne guère.
La rue arabe n'est pas prête à dénoncer El Qaida and co, surtout avec la bavure israélienne d?hier.

Beaucoup trouveront que c'est triste que des gens (73.1%) regrettent Zarkaoui qui est aussi à l'origine de la mort de beaucoup d'innocents Irakiens.

Mais que dire de ce peux penser l'opinion Arabe, lorsqu'elle apprend que Ariel Sharon le général sanguinaire a été élu à la tête de l'état d'Israel.

Il est donc facile de conclure si Ariel Sharon a été élu, c'est que donc la majorité des Isréliens haissennt les arabes, au points de pas souhaiter faire la paix avec eux, mais plutôt la guerre.

Et que dire aussi de ce que peux penser l'opinion Arabe, lorsque Bush est renouvellé dans son mandat, alors que ce dernier à menti à son peuple et qu'il est à l'origine d'une guerre injuste.

Il est donc facile de conclure que les Américains détestent les Arabes au points de créer le chaos dans un pays et toute une région du moment que cela ne se passe paz chez eux.

Mais après tout en Israel comme en USA, c'est le peuple qui gouverne, vu que ce sont des vrais pays démocratiques. Que penser alors? Je reste perplexe.

10 juin 2006

ha ha ha :lol:

ha ha ha ha ha

non non je ne suis pas un imbécile heureux, je rassure.

Mais ça commence à ressembler aux sommets de la ligue Arabe. :lol:

(Itafka Al 3Arbo 3Ala An La Yatafikou) traduction : Les Arabes se sont mis d'accord pour ne pas se mettre d'accord.

Et ben Bravo!!! c'est un bonne image qu'on renvoie, enfin elle est assez réaliste je trouve.

Perso je suis pas trop pour ces discours, ce remue ménage, ces réglements de compte, ma vision des choses c'est qu'il faut malgrès tout s'unir pour avancer, c'est la seule solution pour faire face aux défis qui attendent le monde Arabo-Musulman.

Si on analyse bien le monde actuellement, on remarque que les puissances esseyent de se regrouper si ce n'est pas déja fait (Europe, USA, Asie, etc) Mais il est clair que se regrouper s'unir cela n'est pas du goût des autres (ceux déja unis), pour la simple raison le principe "Diviser pour régner" (de nos temps Régner économiquement biensûr et politiquement aussi).

Beaucoup de pays arabes sont presque en conflit : (Liban-Syrie) pour le moyen orient, (Maroc-Algérie) pour le maghreb.

En plus de ça maintenant on est réduit à se diviser même au sein de nos propres pays, si je prend l'exemple des revendications berbères naissantes... La France avait essayé une fois lors du protectorat d'établir des lois distinctes entre les deux peuples mais cela n'avait pas réussi.

Imaginons un peu par exemple en France si toutes communauté(peuples) se soulevaient genre (Pays basque, La corse, Alsace, etc.) Il y'a encore d'autres pays encore anexés en Europe dont on entend pas parlé.

Hé ben oui, il y'a encore beaucoup de chemin à parcourir, on est pas sorti de l'auberge.

Bravo aux protagonistes.

10 juin 2006

Faut-il aussi laisser passer ça?
OUI ET POURQUOI PAS ??? La terre ne c'est pas arrêtée de tourner aprés mes paroles non ??
Pourquoi nous les musulmans on a cette manie d?avoir peur des paroles et des idées contraires à l?idée générale des choses ??

Je confirme, la terre ne s'arrêtera pas non plus de tourner même si toute l'humanité s'extermine!!!

Pour arrêter la terre de tourner il en faut encore plus.

Tu ne sais pas que c?est ça le secret de l?évolution, que de laisser libre cours aux idées quelqu?ils soient même les plus dérangeants pour être confrontés aux anciennes idées et que les meilleurs émergent prennent la place des autres en attendant qu'ils soient déchus eux aussi plus tard.
Nous les musulmans on est figés parce qu?on accepte pas les débats d?idées, tout est figé, traditionaliste, rien ne peux se remettre en cause.

Je suis pour le BrainStorming, sauf que d'après ce que j'ai remarqué, tu ne fais que déballer des critiques, des affirmations sujets à des interprétations douteuses.

Et je ne comprends pas CE REVISIONISME soudain de ta part!!! Quant aux idées constructives, bonnes, voir idées tout court, je n'en vois pas qui émanent de ton côté.

Le forum rassemble des gens de sociétés diverses qui se renseignent sur une future destination, et qui essayent de mieux se connaître, et si quelque chose devra changer, c'est uniquement leur façon de voir les choses, de voir les autres.

Si tu veux dire quelque chose de nouveau ou de controversé, on te dis ça c?est péché, c?est interdit, c?est illégal et on s?offusque facilement.

Sur ce point tu n'as pas tord, c'est même très vrai cela est très courant dans la société, perso je connais pas ton environnement immédiat mais sache aussi qu'il y a beaucoup de gens qui sont près à laisser de côté le traditionnel hérité archaique, pour ne garder que les perceptes culturo-religieux qui appèlent à la paix et à l'innovation.

Il faut vraiment sentir la puissance d?une substance gratuite que tout le monde peut développer à moindre coût qui sont les idées.

Mais encore une fois, je suis d'accord, mais je n'en vois pas trop sur ce forum, et qui n'est pas le lieu approprié.

Je rêve d?une société ou tout débat d?idées est complètement ouvert, ou il n?y pas de tabous dans les idées ou tout le monde peut discuter de tout sans aucune restriction, et de la discussion jaillit la lumière biensur.
Nos on bâillonne l?idée, on veut arranger les choses à notre intérêt, et c?est l?erreur fondamentale qui nous cause tous les débâcles et les problèmes qu?on constate aujourd?hui.

Il faut absolument que tu fasses la différence entre "débat d'idées", et entre exposer des critiques, des vérités douteuses, des diffamations qui trompent d'avantage les gens dans leur conception des autres sociétes.

Open your mind Superunknown78, soit ouvert à toutes les idées même les plus invraisemblables et les plus fausses pour toi, ne sois pas borné, cherche à comprendre, dis toi que dans ce formidable monde tout est possible et rien n?est impossible, qu?il n?y pas une seule vérité mais plusieurs, et chaqu?une est applicable dans son univers temps précis, la vérité d?aujourd?hui n?est plus celle de demain, c?est pour ça qu?il faut toujours être attentif aux idées nouvelles sans aucun préjugé ni parti pris.

Merci pour le conseil, mais tu es mal placé sur ce point.

Ici il ne s'agit pas de jouer à l'apprenti "Penseur philosophe", mais d'arrêter de jouer à "L'historien anthropolgue révisionniste".

Et les prises de positions de Cherry ou de Petiboudange Ne sont pas par affinité avec moi, ou même avec toutes mes déclarations, ou c'est un complot contre toi, c?est juste qu?elles sont issues de sociétés plus ouverts que les nôtres, qu?elles trouvent anormal ta manière à t?acharner et à t?offusquer de mes déclarations et de les renier automatiquement sans prendre la peine de chercher à comprendre, ni à rapporter le contraire.

Je remarque seulement ces derniers temps, une opinion publique générale récéptive à toutes sortes de critiques envers une certaine communauté.

Sinon voici quelques éléments qui apportent des contradictions à ce que tu n'as jamais honte à dire aux gens, sans aucune retenue, sans aucun soupçon de doute :

ce lien émane tout simplement du site Web de l'UEFJ (Union des Etudiants Juifs de France). http://aval31.free.fr/

Alors je n'ai aucune preuve quand à la véracité de ces archives, ni du contexte dans lequel ils ont été réalisé dans la cas où ils sont vrais. Mais tu sais quand on veux se débarasser de son chien, on l'accuse de rage, et quand on veux faire le sale boulot on met des gants. Et dans le site on fais simplement et facilement passer le combat, ou la resistance palestinienne pour des Nazis haineux des Juifs, sans pretexte.

Warning : je n'approuve pas les méthodes de résistance qui touchent les innocents mais là quand même, c'est de la pire propagande.

D'autres liens, pour appuyer ce qu'a dit Arslan :

http://www.bibliomonde.com/pages/fiche-liv...3?id_ouvrage=71

http://www.lavoixdunord.fr/journal/VDN/200.../ART60045.phtml

9 juin 2006

Enfin la critique permet de faire avancer aussi les choses. Mais puisque tu dis qu'il ne propose tien, qu'as-tu donc proposer toi?

Moi je critique le fait qu'il dise quelques fois des diffamations. (je vais y revenir un peu plus en bas)

Et si elle ne fait rien avancer dans les paroles de Touareg, quelle différence avec le fait de se taire qui ne fait rien avancer de plus si ce n'est son droit de dire ce qu'il pense et d'enrichir notre connaissance de la société dont il parle? Comprends-tu le soucis dans ton intervention?
Je n'encense pas plus Touareg que je ne te critique, je veux juste comprendre en quoi se taire sera meilleur que de parler? En quoi le fait qu'il ne soutienne pas aveuglément son pays soit un soucis pour toi puisque de toute façon son pays ne le soutient pas plus.

Je ne soutiens aucun pays, sauf que moi quand j'en critique un, je le fais avec les citoyens de ce pays, les seuls concernés, et les seuls qui doivent agir pour améliorer les choses, critiquer ailleurs à droite et à gauche chez des non concernés, n'est que perte d'energie quand c'est pas pire!!!

Enfin il y'a une différence à saisir entre : 1.critiquer pour faire avancer les choses, et 2.critiquer pour vider son coeur dans le 2ème cas, cela n'est que égoiste, en effet se vider le coeur est un soulagement pour soi, mais je pense que c'est nuisible pour d'autres personnes qui sont critiqués sans avoir le droit de se défendre

Bref, je veux bien être juste comme tu dis, mais sois le en retour et reconnait que tu ne peux pas toi légitimement dire à quelqu'un que tu ne connais pas qu'il ne peut pas critiquer sa société quand son droit humain de vivre et de s'exprimer librement le lui permet, quand c'est seulement sa naissance fortuite qui l'a fait tomber sur un bout de terre plutôt qu'un autre et que ce bout de terre n'a la configuration géographique actuelle que parce que des hommes l'ont décidé. Au final, si l'histoire avait été différente, il serait né dans un tout autre pays. Alors pourquoi devrait-il entraver sa pensée et ses dires sous les couleurs d'un drapeau qui n'est qu'une convention?

Chacun sa route

Chacun son chemin

Chacun son rêve

Chacun son destin

Passe le message à ton voisin!:! (TonTon David)

Pas la peine pour se donner de la cérdibilté ou de l'appui de citer des philosophe ou des écrivain soit disant connu et grand. Balzaquer c'est pas trop mon genre.

Etre juste c'est une chose, apprendre à être humain et libre, c'est beaucoup mieux pour moi, alors aussi injuste que je pourrais être, je n'en suis pas moins libre de l'être, ça et plein d'autres choses dont le droit de critiquer ma société sans entraves et sans prédication.

Entre (être juste), et (être humain et libre) je préfère être Humain et Juste.

Et en parlant de justice, je ne suis pas contre tes interventions dirigés vers moi, en ce moment pour critiquer mes interventions contre Touareg, mais toi en tant que personne responsable, instruite et cultivée humaine, libre et juste et tout le tralala, les accusations d'exterminateurs potentiels portées sur les Arabes, méritent-elles d'être critiquées ou pas? Est-tu d'accord avec les propos de Touareg? Ai-je le droit de dénoncer ses diffamations?

Je suis désolé pour toi petiboudange et aussi pour les autres, si pour gagner votre sympathie, je dois continuellement m'excuser de ce que je suis, et de m'acharner contre une catégorie en épargnant l'autre.

Je préfère et de loin être méprisé que INJUSTE.

9 juin 2006

N'as tu donc aucun respect pour tes frères????????????????????????????????????????????????????????
Cette phrase résume pas mal ta pensée et explique ton acharnement sur Touareg. En gros: ferme ta gueule, car critiquer son propre peuple, c'est le trahir et lui manquer de respect. Tu viens de prouver ce que Touareg a dit: l'unanimisme est votre pire ennemi.
Tu vois dans les propos de Touareg une insulte, et c'est ton droit. Moi en le lisant, j'ai compris certains trucs et je n'ai pas conclu pour autant qu'il n'aimait pas son pays et son peuple. Au contraire: il l'aime, car il veut qu'il évolue dans le bon sens.
«"La plus grave (parmi les paralysies), celle qui détermine dans une certaine mesure les deux autres (sociale et intellectuelle), c'est la paralysie morale. Son origine est connue : "L'islam est une religion parfaite". Voilà une vérité dont personne ne discute. Malheureusement il en découle dans la conscience post-almohadienne une autre proposition: "Nous sommes musulmans donc nous sommes parfaits".»
-Malek Bennabi
Vive la liberté de pensée et d'expression!

Tu vois Cherry, moi j'ai pas demandé à Touareg de fermer sa gueule, mais j'ai seulement critiqué sa façon de faire.

J'ai critiqué les accusations grave qu'il porte au arabes et aux musulmans.

Tu es d'accord avec l'Holocauste arabe, exterminer les juifs???? Faut-il aussi laisser passer ça?

J'ai utilisé le mot frère, car il m'a semblé qu'il a souvent utilisé dans ses posts, et j'ai simplement cité une contre vérité à ce qu'il n'a aucune honte à dire, à savoir que les "Exterminator", ont participé PLUS ACTIVEMENT qu'on le croit dans la libération de L'Europe des Nazis(exterminateurs avérés des Juifs). Des algériens ses propres compatriotes ont fait partie de ses regiments, et je trouve pour quelqu'un qui dit aimer sa société, son pays, très grave les accusations diffamatoires qu'il porte à sa société. Et le pire c'est que moi je combat les amalgames car j'en souffre, et lui il n'a aucun scrupule à amalgamer.

9 juin 2006

On nous a récemment tenu le discours que les médias occidentaux sont manipulé et cache la réalité du monde arabe aux yeux de l'occident. Pourquoi donc faire confiance à ces mêmes médias pour parler de la société qui les manipulent alors?
Quand au net, étant donné les âneries qu'on peut y trouver parfois, il ne me semble pas la source la plus fiable pour s'informer sur des situations géopolitiques complexes.

Les médias occidentaux ne sont pas 100% corrompus, non loin de là, non mais quelques fois ils servent plus l'intérêts de leurs sociétés, leurs intérêts au dépends de servir l'intérêt de L'Information JUSTE et NEUTRE. C'est à chacun de faire en plus le tri dans sa tête, de faire la part des choses, de faire des recherches pour compléter ses informations, et ne jamais prendre quelque chose (Information) au comptant.

Enfin, quand on est neutre dans son discours, on ne dit pas plus "sioniste" que "islamiste", car dans un cas comme dans l'autre ce sont des termes à connotation politique et idéologique plutôt forts pour un discours sans prise de partie. Peut-être tes amis juifs ne te disent rien, mais les miens me diraient: On dit Israël, état d'Israël, état juif, état israëlien mais jamais état sionniste si on n'a pas derrière deux idées: défendre le droit à un état juif par tous les moyens y compris injustes et meurtriers, détruire le même état juif par tous les moyens y compris injustes et meurtriers".
Je veux bien les croire, perso je n'y connais pas grand chose hormis que sionnisme et islamisme emprunte des voies que je n'approuve pas pour des causes qui pourraient être légitimes si elles ne se prétendaient pas universelles.

J'essaye de faire la différence entre Juif et Sioniste, et je trouve que Sionisme est plus un mouvement politique qui utilise comme tu l'as très bien dit tous les moyens injustes et meurtriers pour s'établir. Le mouvement sioniste a beaucoup plus d'ambitions que ce qu'il a comme acquis actuellement.

Alors oui ce mouvement est à combattre, et non pas les Juifs de la terre. Et il n'est pas question d'exterminer qui que ce soit. Perso quand j'entend ce mot, ça me fous la rage.

ainsi quand tu reproches à Touareg de critiquer "sa" société, tu l'empêches d'être un simple homme qui réfléchit, sur le sujet qu'il souhaite après tout, sans se cantonner aux limites artificielles que les courants politiques humains ont défini. Et si Touareg préfère se sentir solidaire du pays 142 plutôt que du 134 c'est son choix que nul, y compris et surtout toi, ne peut l'empêcher de faire. Alors lui reprocher de "laver son linge sale en public" quand il prend le parti de nous expliquer sa société ne fait pas de lui un traite mais un être conscient et pensant qui s'affranchit de barrières inutiles et dérisoires en regard de ce qui se passe actuellement dans le monde.

Touareg est un homme libre, il peux donc dire tout ce qu'il veux. Mais cela ne m'empêchera pas non plus de critiquer ses dire quand il le faut, et quand je peux.

Je n'aime pas l'ignorance, l'arrogance, le mépris, et surtout la diffamtion.

Einstein racontait que le battement d'ailes d'un papillon en Amérique pourrait provoquer un raz-de-marée en Asie Pacifique. Et bien quand un homme politique prend une décision à portée internationale (exemple: envahir le pays voisin, empêcher les étrangers d'entrer sur son territoire ou construire un barrage sur le fleuve que se partage plusieurs pays) c'est le papillon et on doit donc attendre le raz-de-marée en silence?

Cela s'appèle : "La Théorie du Chaos" (traite des systèmes dynamiques a priori rigoureusement déterministes, mais qui présentent un phénomène fondamental d'instabilité appelé « sensibilité aux conditions initiales » qui, modulo une propriété supplémentaire de récurrence, les rend non prédictibles en pratique sur le « long » terme.)

Ouais ben moi je prévois quand même ma bouée et comme Touareg je ne me gênerai pas pour critiquer ma société et mon pays si je trouve son cheminement édifiant de stupidité sous le seul prétexte absurde que je suis née à l'ouest des alpes plutôt qu'à l'est où je parlerais une autre langue...
Après tout, que Touareg soit né au sud ou au nord de la méditerranée, à l'est ou à l'ouest de l'oural ne peut pas définir sa pensée et ses choix de réflexions. Tout ce qui pourrait le définir ce sont ses propres choix.

Soit réaliste petiboudange, tu es quand même et d'après ce que j'ai remarqué quelqu'un d'intélligent. Et jamais critiquer sans proposer n'a permis de faire avancer les choses, même pas à confectionner une bouée de sauvetage, et pourquoi faire, il s'agit pas de fuire mais d'essayer d'améliorer les choses.

Et puis se plaigner de sa société de sa culture parcequ'on en a honte ne fait pas de soit quelqu'un de différemment brillant, enfin je suppose.

Le but ce n'est pas de critiquer l'un et de faire l'apogé de l'autre, mais d'être Juste.

8 juin 2006

...
Eux, ont t'ils les moyens en ce moment de nous exterminer ou pas ?? Envisagent t'ils de le faire ?? JAMAIS !

Juste pour finir sur une note amusante. Cela ne peux faire que sourire.

C'est bien tu poses des Questions et tu y réponds toi même.

Une autre? :lol:

8 juin 2006

Touareg,

Te répondre c'est fatiguant, mais ma conscience m'interdit de ne pas te répondre en effet je ne peux que réagir face à tant de haine envers ta société, d'ingnorance et de diffamtion de ta part.

1. Tu nous cite un texte de Bouteflika, ce qui est très maladroit de ta part, et là tu atteint des sommets, ça commence à être ridicule à la longue, peut être les Québecois ne connaissent pas bien le système politique en Algérie, mais cela n'est pas une raison pour prendre les gens pour des Cons...

Tu sais qu'avec l'augmentation du prix du pétrole depuis l'année dernière, l'Algérie a réussie à brasser des masses collossales d'argent vers les 70 milliards de $, et malgrès tout le PIB reste très faible/Habitant, le chômage atteint les 25%.

Le Maroc votre voisin et qui n'a pas de pétrole s'en sort mieux que l'Algérie.

Que Bouteflika trace les défis du monde Arabe c'est bien, mais ne serait il pas préférable qu'il commence par son propre pays!!! et donner l'exemple.

2. Tu n'arrêtes pas de dire que si les Arabes avaient les moyens, ils extermineraient les juifs, MAIS te rends tu comptes réellement de ce que tu dis? Ce sont là des accusations TRES GRAVE.

et puis tu parle d'Holocauste Arabe et de connexion Nazis Arabe!!!!!!!!!!! C'est incroyable ce que tu dis, crois-tu réellement que les gens vont te croire. N'as tu pas honte de toi? Si réellement tu es arabe et là je commence un peu à douter de toi car tu n'arrêtes pas de te trahir continuellement, que fait tu des Combattants Arabes qui ont combattu en Europe pour la libérer des Nazis????? N'as tu donc aucun respect pour tes frères????????????????????????????????????????????????????????

Tu sais au Maroc il y'a bien des Juifs parfaitement intégré dans la société et personne ne pense à les exterminer.

Mais si les Arabes avaient les moyens(Technologico-Stratégico-Militaire) cela constituerait un poids indéniable qui leur permetterait de se défendre de négocier justement et plus férocement leurs positions et leurs intérêts, et il n'est pas loin dans ce cas qu'ils rentrent en guerre contre l'état sioniste Israélien pour récupérer leurs droits encore faut il que les Etats Unis adoptent une position neutre. Mais qui dit guerre ne dit pas extermination de tout ce qui est juif. J'ai jamais entendu des bêtises pareilles.

Avec toute modestie, je peux me targuer de te dire que dans mon cercle d'amis proches, il y a des juifs, et on s'entend super bien, tu ne peux même pas imaginer. Y'en a qui sont pour l'état d'Israel mais ils ont tous pour la paix et la justice entre les 2 peuples.

Bon ton cas est pathétique, je n'arrive pas à te cerner, tu me parait bizarre, je peux comprendre si réellement tu es Algérien que tu sois déçu par les politique Arabe, par ta société, etc. Cela est normal et compréhensible, tu le dénonces cela est bien aussi, mais continuellemnt et sans dénoncer ni critiquer ce qui se passe à l'extérieur aussi me laisse perplexe, tu dis ne pas vivre en Occident ok, mais ne disposes tu pas chez toi de moyens de récéption de chaines étrangères occidentales, pourtout tu as bien accès au Net.

Mais tout cela n'est rien devant autant d'accusation hautement grave que tu portes aux Arabes comme potentiel exterminateur... je doute vraiment de ce que tu peux être, mais je commence à me faire une idée sur toi.

Allez continue, défoule toi.

8 juin 2006

Bon sur un registre moins sérieux permet moi de te corriger "ça cause" s'écrit "sa cause" (pronom possessif) je ne sais pas si tu viveras plus heureux avec ça mais au moins tu dormiras un peu moins débile cette nuit.
Superunknown on dit vivras et non viveras ... Tu te ridiculises tout seul la... desole pour toi
Desole mais votre prise de bec montre tout le chemin qu'il reste a faire encore pour clarifier une situation, et donner une identite claire, pacifique et saine d'une partie de la population mondiale.

Oups un Averti de la correction orthographique par "Word"... hahaha :lol:

Bon j'ai commis une erreur orthographique, rien à voir avec l'erreur grammatical de Biscuit et qui est plus grave!!! ^_^

le but ce n'était pas vraiment de corriger son français mais plus qu'il prenne conscience de ce qu'il dit.

Tu peux avoir de la sympathie pour lui, ça te regarde, mais j'aurais espéré que ton intervention soit un peu plus consistante et constructive. Essaye de faire mieux la prochaine fois.

8 juin 2006

Superunknown78 :
Je ne suis qu?un jeune comme les autres, tu me prends pour qui pour faire le ménage ??
Je ne fais que ce que je peux faire, c'est-à-dire ne rien prendre pour acquis ni comme vérité vraie, élargir mes connaissances, chercher la vérité, ne pas suivre les masses aveuglément, et s?il y a à dénoncer je dénonce biensur, même si contre moi ou contre mes semblables, pour moi y a que la vérité qui renforce et le mensonge affaiblit, et je ne suis pas du genre à arranger la vérité suivant mes intérêts.
La vérité je la dis crûment, et je comprends un peu ton étonnement par rapport à cette approche, car chez nous on nous apprends pas à voir la réalité en face, à s?autocritiquer, à remettre en cause les idées existants, toujours on reporte nos malheurs sur les autres, mais les autres se sont appuyés sur nos faiblesses pour commettre leur forfaits sur nous.
Si l?Irak n?était pas dirigé par un dictateur sanguinaire comme Saddam, les choses seraient passés autrement, il faut savoir que les américains n?ont fait qu?exploiter les faiblesses du régime irakien, à tel point que la garde républicaine ne s?est pas défendue du tout contre l?invasion américains, et je les comprends, qui va risquer sa vie pour une crapule comme Saddam ??
Oui je persiste et je le dis, peut être tu ne l?a jamais entendu parler, mais moi je l?affirme
TOUS NOS MALHEURS VIENNENT DE NOTRE UNANIMISME !!!!
Sans l?unanimisme aucun dictateur ne pourra se pérenniser à tel point qu?il léguera la direction du pays à son fils comme héritage sans penser à la nécessité de rendre compte au peuple parce que personne ne dénonce, tout le monde suit et c?est l?unanimisme qui règne.
Sans l?unanimisme, aucun disfonctionnement de la société ne peut durer éternellement, parce qu?il y aura toujours certains qui se démarquent pour dénoncer l?injuste et les abus, et remettre en cause le mauvais ordre des choses.
Force est de constater, que la société au monde la plus stagnante, est la société arabo-musulmane, on stagne à tous les niveaux, tous nos dirigeants c?est des dictateurs, toutes nos sociétés ne sont pas équitables ou les droits humains sont quelque peu garanties, toutes nos sociétés enregistrement échecs après échecs sur tous les domaines.
Dis moi une seule réussite arabe depuis un demi-siècle ?? AUCCUNE !!!!!!
Beaucoup de faits historiques sont cachés et on arrive même à glorifier les échecs et les humiliations et à les transformer en victoire.
Je sais que tu va me dire comme la plus part de nos frères, y a nous et il y a les autres, et il faut toujours se glorifier devant les autres et cacher nos faiblesses ou les rendre coupable de nos malheurs, mais moi je n?adhère pas avec ce principe, moi je dénonce le mensonge même venant de mon propre camps, et on appartiens tous à la même humanité.
Et ce que je dis et je le redis, tu ne sais pas comme j?apprécie la faculté d?autocritique qu?a l?occident, ils font des bêtises et ils commettent les plus horribles des crimes, mais toujours il y aura une entité qui émergera en son sein et qui dénoncera les crimes de ses frères, sans aucun ménagement, ni minimisation des faits, ils disent la vérité devant tout le monde et même devant nous, et c?est tout le contraire qui se passe chez nous malheureusement.
Et puis pour le principe de la Palestine, coupable ou victime, on le sait tous qui est victime de qui, mais ne me dis surtout pas que les palestiniens sont blancs comme neige et les arabes n?ont aucune responsabilité dans la non résolution de ce conflit, mais suivant ce principe Israël a tout intérêt à se prémunir et à s?armer en conséquence, parce que si les palestiniens ou les arabes avaient les moyens qu?elle a maintenant, je ne suis pas sur que la vie des juifs serait épargnée.
C?était qui déjà qui pensait à jeter les juifs à la mer ???

Il est nécessaire de se remettre en question, d'évoluer, de se développer... maintenant je dis et je le redis si linge sale y'en a il fauderait qu'il soit lavé en famille, jamais exposer du linge sale aux étrangers n'a permis de le laver, au contraire. Tu comprends ?

Quand je t'ai interpellé sur le fait si tu dénonçait avec autant d'ardeur les défaut de ta société dans ta propre société, j'ai remarqué ta tentative de te défiler... mais bon comme tu l'as dis tu es jeune, tu es certainement plus instruit et cultivé que la moyenne, mais tu manques cruellement d'expérience, et la géo-politique est un domaine plus complexe qu'il n'y paraît.

Dénoncer continuellement les défauts de ta société, semblerait il n'être pour toi qu'une cure psychologique pour calmer ta conscience. (Ce forum est un peu pour toi un Divan de psychiatre).

Dénoncer c'est bien, mais moi j'ai l'impression que tu t'auto-censures à critiquer la société occidental, même dans les cas les plus avérés, tu essayes plutôt de minimiser et de détourner la source des problèmes vers les gens qui les subissent.

Et en parlant des juifs, ce serait pas les musulmans responsables de leurs génocide durant la WWII? Tu nous rapportes une vérité qu'on connaissait pas peut être???!!!

Au lieu de jeter des affirmations lâches et sans détails sur ce forum assujeti à des interprétations douteuses du genre "C?était qui déjà qui pensait à jeter les juifs à la mer ???" en faisant croire que ce sont les arabes qui sont responsables de leurs malheurs. Il convienderait mieux d'expliquer aux gens de ce forum, surtout les occidentaux des vérités qu'ils connaissent pas ou pas très bien, qui peuvent leur faire sauter des idées fausses, par exemple :

Avant hier j'ai regardé un documentaire sur TV5 et il parlait de la civilisation Andalouse, et justement les journalistes ont remarqué qu'après la reconquête Chrétienne, bizarremment les juifs se sont enfuis avec les andalous musulmans en terre d'Islam (Maroc... Maghreb). Je te rassure personne n'a été jeté à la mer, bizarre n'est ce pas?

L'Antisémistime contemporain dans les sociétés arabes, est très récent, et il est dû principalement au conflit Arabo/Israélien et rien d'autre.

8 juin 2006

Je n'apprécie pas beaucoup la culture islamique, cependant, j'aimerais vous rappelez que la débilité n'est pas une propriété exclusive à cette religion. Chez nous aussi, il y a des Québécois pure laine crackpot. Des gens convaincus d'un complot "féminin" contre les hommes, d'un complot "Gay" etc. Un environnementaliste extrémiste prêt à faire sauter des gens pour faire avancer ça cause, pouvez-vous me convaincre que ça n'existe pas?
Combien y-a t'il de chance d'être victime d'un intégriste islamique plutôt que d'un cas de rage au volant ou de viol au GHB? C'est 2 derniers cas se produisent chez nous au quotidien et on n'en fait d'hystérie collective.
Pour terminer, je ne crois pas que ce soit 100% made by our governement, mais sachant qu'ils suivaient ce groupe depuis 2 ans, n'est-ce pas louche qu'ils aient décidé de les arrêter quelques jours avant de dépôt d'un budget assez contester en matière de sécurité et que ce dit budget, à cause de cette histoire, a passé comme dans du beurre...
Au plaisir,
Biscuit.

Tu es mal placé pour juger de la débilité d'une religion... d'ailleurs je me demande si tu mesures bien la portée de ce que tu dis.

Ta manière de réagir, fière de déclarer ton mépris ne peux que me dégouter.

Bon sur un registre moins sérieux permet moi de te corriger "ça cause" s'écrit "sa cause" (pronom possessif) je ne sais pas si tu viveras plus heureux avec ça mais au moins tu dormiras un peu moins débile cette nuit.

pffffffffffffffff

8 juin 2006

Oulala...

Il en faut du courage pour te répondre quand même.

J'éssaie juste de donner une image que je trouve réaliste de MA société, et je livre mes opignons sur les évènement, ça te dérange ça aussi ??, et bien c'est mon DROIT, et si mes dires te dérange, tu n'a qu'a m'ignorer.

Je serais ravi d'apprendre que tu livres tes opinions avec autant d'ardeur au sein ta propre société!!! après tout si du ménage doit être fait cela devra être fait de l'intérieur. N'attends rien de l'extérieur car cela n'est pas vraiement leur problème, eux aussi ils ont leurs propres problèmes...

En exposant continuellement les défauts et en critiquant avec démesure ta société, tu ne fait que l'affaiblir et par l'occasion tu t'affaiblis toi même, NON?

Je suis pour le changement de la société mais je suis convaincu que cela devra se faire de l'intérieur, car si l'extérieur interviens comme c'est souvent le cas, cela se fera que dans l'intérêt total de l'extérieur. Pour les preuves tu n'as qu'a regarder autour de toi, sur ton propre continent.

Aux pays musulmans de dénoncer haut et fort les actes terroristes. Cela est toujours fait mais plus timidement certes que dans les sociétés occidentales,
POURQUOI ?? Explique !!!!!

Ce qui est très prononcé(relativement) en occident peux ne pas l'être dans le monde musulman, et vice versa... chaque société a ses particularités et ses spécifités.

mais il faut rappeler que les pays musulmans souffrent du terrorisme au même degrès que les sociétés occidentales,

On LE SAIT et tu ne dis rien de nouveau.

Tant mieux, prends le comme un Rappel alors.

Mais le "on Le SAIT...", le "on" c'est qui???

et dans les pays musulmans dénoncer n'est pas culturel comme en occident.
Ben oui, tu vois tu dénonce mes dires, mais tu les rejoins sans auccun honte

Le but ce n'est pas de dénoncer automatiquement tous tes dires, mais de dénoncer ceux qui me semble faux, généralistes et simplistes.

Nos sociétés sont des sociétés UNANIMISTES et chez nous C'EST PAS CORRECTE DE DENONCER SON FRERE QUOI QU'IL FASSE.

STP évite de généraliser, cela peux arriver de ne pas dénoncer son frère dans ta tribue peut être mais cela ne se passe pas comme ça chez tout le monde.

Comme je l'ai dis dans une autre sujet : On est avec les palestiniens qu'ils soient coupables ou victimes, ça résume parfaitement notre état de pensée que je dénonce.

Il ne s'agit pas de dénoncer un acte terroriste d'un palestinien désépéré, ni celui d'un colon sanguinaire appuyé et encouragé par son armée. Mais là s'il s'agit du conflit étatique opposant l'état d'Israel/Peuple Palestinien, à ma connaissance c'est l'état Sionniste Israélien qui est oppresseur et non pas le Peuple Palestinien. Donc pourquoi dénoncer le Peuple Palestinien??? Allez explique!!!

Ben oui, j'en ai déjà parlé de ça aussi, mais il se trouve qu'il y a toujours quelqu'un en occident qui dénonce toujours les bavures de son camps, chez nous les Arabes AUCCUN !!!
...
Si tu fais allusion à l'Iran ou à la Syrie, pour moi ils n'ont qu'a balayer devant leur porte c'est plus crédible.
Ni l'un ni l'autre ne sont des pays respectueux et respectables par leurs actions nobles et équitables.
La Syrie est une dictature au plus ignoble sens du terme, et l'Iran est une théocratie totale, donc qu'ils ferment leur gueule c'est plus juste pour tout le monde

On essaye de dénoncer quand les moyens de la liberté d'expression le permettent. Mais encore faut-il regarder les chaines arabes d'informations, si si ils le font eux aussi. Mais je continue à croire que dénoncer n'est pas suffisant!!!

Maintenant dénoncer par des voix politiques ce qui se passe par les politiques du pays voisins, cela n'est pas facile ni évident.

Le monde occidental n'est pas meilleur en la matière, si tu prends le cas de la guerre en Tchétchénie, etc.

Ni l'Iran ni la Syrie ne sont de bon exemples en la matière certes... mais quand même là avec ce que tu dis, on croirait entendre un faucon noire :ph34r:

8 juin 2006

...
Tu oublies SUPERUNKNOWN que, 80% des crimes commis en Irak sont l'oeuvre de "frères" sunnites envers les "frères" chiites.
C'est vrai que, de près ou de loin, y'a toujours une petite "Sal..." d'amérique ou un juif ou un nazi pour légitimer le "TOUT".
À chacun ses interprétations simplistes.
Sans rancune.

Oui effectivement, et c'est bien de le souligner que 80% des actes terroristes en Irak sont commis contre des musulmans par des "musulmans!!!". C'est qui est totalement dépourvu de sens. L'Islam serait-il donc auto-destructible??? Ce qui prouve que L'Islam est innocent des actes terroristes commis en son nom.

Ces actes de terreurs s'ils sont commis et conçus par des Irakiens, ne sont que politique dont le but premier et la prise du pouvoir.

Il faut aussi souligner que les vagues d'attentats en Irak dirigés contre les musulmans eux-mêmes peuvent probablement (voir plus même) être que l'oeuvre d'une Intelligencia étrangère qui a tout intérêt à ce que le Chaos continue en Irak, cela pourrait faire le bonheur de l'Iran(avec les chiites), comme celui d'Israél(pour contrer l'Iran), comme celui des U.S.A qui par l'occasion auront réussit de détourner l'attention des terroristes et des résistants vers des cibles non américaines et plus atteignable, une diversion en quelques sortes.

Donc oui Kirouac, à chacun des ses interprétations simplistes.

8 juin 2006

C'est en dénonçant haut est fort ces actes ignobles par toute la communauté internationale, en instaurant une justice réelle entre les peuples et en prenant des mesures pour que jamais des actes ou des guerres non justifiées ne soient faites selon une idéologie détournée, qu'on arrêtera d'alimenter les frustrations de l'injustice et qu'on coupera court de quoi se nourrissent les terroristes nuisible pour notre beau monde.
Ne trouves-tu pas qu'on dénonce déjà abondamment tout ça? Y compris dans les médias étatsuniens?

Excellente remarque, il y'a deux jours de cela, j'ai regardé sur un chaine d'infos (me souviens plus!!!) une manifestation aux Etats unis contre la guerre en Irak, j'en avais la chair de poule, c'était Très impréssionnant la manière qui a été utilisée pour étouffer la manif... C'est pour cette raison je m'abstiens de mettre tous les américains dans le même sac.

La nouveauté, c'est qu'à Toronto, c'est aussi la communauté musulmane qui a permis de mettre hors d'état de nuire ce groupuscule d'apprentis terroristes. J'en suis heureux. Jusque là, je trouvais les Musulmans un peu trop timides. J'ai de l'espoir!

Je suis d'accord avec toi et je me rejouis de ce constat. Les musulmans comme communauté doivent participer activement dans la société Canadienne et cela à tous les niveaux : social, culturel et économique.

Mais le contexte actuel fait que la réputation des musulmans est entachée par des groupuscules qui n'ont rien à voir avec l'Islam, ce qui fait qu'au lieu que cette communauté s'épanouisse, elle se retrouve continuellement entrain de subir et à se défendre d'une part des actes ignobles commis en son nom, et de l'autre part de l'ignorance, du mépris des gens qui n'hésitent pas à amalgamer.

Et ce n'est pas en mettant la communauté musulmane en marge de la société, qu'on pourra faire avancer les choses.

7 juin 2006

Cherry:
les Talibans sont quand même des méchants malades, non?
Oui bien sur que les Talibans étaient et sont des méchants malades.
Mais ils sont (en grande partie) la création des British et des États-Uniens (durant la guerre contre les Russes), fa que pourquoi faut il que ce soit tous les peuples de la terre qui aillent les aider a faire le ménage dans un endroit ou ils ont eux-mêmes foutu la merde
jimmy
Soit on laissait les Soviétiques contrôler la région et avoir une chance d'atteindre les mers chaudes (ce qui aurait été catastrophique stratégiquement parlant), soit on aidait les Moujahidines pour faire vivre aux Rouges un enfer. Le choix était très limité... Massoud et l'Alliance du Nord étaient assez fréquentables, d'ailleurs, Massoud était assez pro-occidental, par contre, les Talibans l'étaient beaucoup moins. Mais c'était un pari à faire et comme dit Cherry, les Talibans étaient là bien avant l'aide occidentale.
D'ailleurs, les États-Unis n'étaient pas les seuls à aider les Moujahidines. Ils ont reçu aussi de l'aide très active de la part de plusieurs autres pays, dont la Grande-Bretagne et la France. C'est en 1989, lors du retrait de l'armée rouge que les choses ne se sont pas arrangées. Massoud et l'Alliance se sont retranchés dans les collines, alors que les Talibans ont vite pris le contrôle de Kaboul et des grandes villes, commençant leur politique de la terreur.
Pour rappel, pour ceux qui pensent que le Canada n'a rien à faire en Afghanistan, les Talibans sont de très sympathiques personnages qui :
- Interdisent aux femmes l'accès à l'éducation.
- Interdisent aux femmes de sortir plus d'une fois par semaine de leur maison et doivent être accompagnées de leurs maris.
- Interdisent la radio, le cinéma et la télévision.
- Enterrent vivant les homosexuels.
- Lapident les femmes qui ne respectent pas leurs lois.
- etc.
Et il y en a qui soutiennent ça ? ... Bravo ! Ça c'est de la tolérance ! ... Ce sont tout de même des personnes qui feraient passer Hitler pour un enfant de c?ur ! Crissez-moi ça en prison... au minimum !
Aux pays musulmans de dénoncer haut et fort les actes terroristes. Cela est toujours fait mais plus timidement certes que dans les sociétés occidentales, mais il faut rappeler que les pays musulmans souffrent du terrorisme au même degrès que les sociétés occidentales, et dans les pays musulmans dénoncer n'est pas culturel comme en occident.
Pourtant, quand il s'agit de dénoncer une femme adultère certains sont très très fort ! ... Faut arrêter mec, t'arriveras pas à me faire pleurer aujourd'hui !

Les fils se sont-ils mélangés dans ta tête ou quoi???

Qu'est ce que la femme adultère viens faire dans cette discussion? allez réponds STP

Effectivement tu donnes une très belle preuve de tolérance et d'humanité, entre un susceptible acte de terrorisme qui n'a pas eu lieu, et entre des bavures ignobles réellemement commises par une certaine armée dont le Canada en est un grand allié, tu ne retienderas que l'hypothétique condition de la femme!!! à croire que tu veux absolument te voiler les yeux des horreurs, et ne voir que ce qui te semble t'arranger.

Monsieur c'est avec les affaires de bavures militaires dirigées contre des musulmans innocents que le terrorime islamique se nourrit, je te cite quelques exemple :

* enfermer des gens suspectés d'être des talibans dans des camions hermétiques en vue d'un transfert sur plusieurs centaines de km, entendre leur cris, leurs appels, et laisser faire.

* Un GI's en Irak qui saute sur une mine, et ses camardes pour se venger exterminent plusieurs familles de civils sans ditinction entre bébés, enfants, femmes et vieillards.

* Se défouler sur des prisonniers à Abu Gharib.

...

C'est en dénonçant haut est fort ces actes ignobles par toute la communauté internationale, en instaurant une justice réelle entre les peuples et en prenant des mesures pour que jamais des actes ou des guerres non justifiées ne soient faites selon une idéologie détournée, qu'on arrêtera d'alimenter les frustrations de l'injustice et qu'on coupera court de quoi se nourrissent les terroristes nuisible pour notre beau monde.

7 juin 2006

C'est justement pour ça que beaucoup d'occidentaux aimeraient que les pays arabo-musulmans dénoncent officiellement et avec force ce type de discours et les actes odieux qui en découlent: pour pas que des jeunes se fassent endoctriner et entraîner dans ce genre de plan machiavélique. Plus on martèle le message, moins il y a de chance de trouver des volontaires, moins il y aura d'attentat... et plus les musulmans seront respectés dans le monde et auront la paix.
Dans le cas présent, des musulmans ont dénoncé anonymement l'un des leurs, et c'est tant mieux. Mais il reste encore beaucoup de sensibilisation à faire pour que cette pratique aille de soi, surtout dans les pays dont ils sont originaires. Faut d'abord arrêter de penser que parce qu'on dénonce un extrémiste qui fomente un plan terroriste, qu'on est pour la politique américaine. Ce sont deux choses distinctes. On ne trahit pas l'un des nôtres quand celui-ci nuit à notre image et se sert de notre religion pour commettre un crime, au contraire: on se débarrasse d'une pomme pourrie.
Allez, je fais un gros câlin à la québécoise à tous les musulmans de la planète.
Tu sais Cherry, chaque société a ses aberrations et ses contradictions,.
Franchement moi je n?ai jamais vu une société entièrement rationnelle et raisonnable.
Tous on aimeraient bien que le terrorisme et les islamistes soient dénoncés c'est dans notre intérêt en premier.
Mais il y a des processus complexes au sein de notre société qui empêchent celà en ce moment, c?est dommage mais c?est comme ça.
Et dans ce qui est de la rationalité et de la dénonciation des actes condamnables, vous les occidentaux vous êtes meilleurs que nous.
Nous nous sommes plutôt une société unanimiste, on aime pas la différence, et qui se remet rarement en cause, on le voit avec la condition féminine, avec l?islamisme, avec la démocratie, notre société est comme ça, rarement on se dit que ça suffit on a tort, que les choses devraient être autrement.
Mais j?espère que les musulmans du Canada apprennent un peut cette manière de ne pas suivre ou soutenir, ou couvrir son "frère" quoi qu?il fasse, ou qu?il pense, il faut faire la part des choses et dénoncer ce qui est inacceptable, c?est ça le secret de l?évolution et du perfectionnement, que personne ne se tait et dénonce le mal quelque soit sa source même de lui-même ou de son "frère".

ha ha ha :lol:

Toujours entrain à t'apitoyer sur ton sort toi... mais laisse moi te rappeler que tu fait partie de cette société dont tu as le loisir de critiquer à chaque respiration oups à chaque post.

Mais bon peut être qu'avec ta participation sur le forum, tu essaies de réparer, ou de te racheter de ta société, ou bien de donner une autre image Meilleur de ce qu'on peut penser de ta société, c'est toujours bien mais insuffisant!!!

Aux pays musulmans de dénoncer haut et fort les actes terroristes. Cela est toujours fait mais plus timidement certes que dans les sociétés occidentales, mais il faut rappeler que les pays musulmans souffrent du terrorisme au même degrès que les sociétés occidentales, et dans les pays musulmans dénoncer n'est pas culturel comme en occident.

Et bien souvent les pays musulmans dénoncent les actes terroristes mais sans grand écho dans les pays en occident, j'en ai déja parlé dans un précédent post sur un autre sujet quand j'avais parlé de la guerre de la Communication/Information qui est très stratégique dans le contexte du monde actuel.

Ceci dit je suis contre l'immobilisme et pour l'action, donc il faut certainement dénoncer et combattre violement les actes terroristes qui touchent les innocents et que cela se fassent par tous les pays du monde (occidental, musulman) au même titre qu'il faut dénoncer et combattre les actes de bavures et les massacres commis par quelques armées démocratiques de ce beau monde et cela dans de nombreux pays musulmans, sans pour autant entendre des voix des pays musulmans qui dénoncent ces actes ignobles.

Les rares pays musulmans qui oseront ouvrir leur gueule sont catalogués pays délinquants ou axe du mal, car ils ouvrent bien souvent beaucoup leur gueule, et ça c'est pas très bien vu...

Effectivement le monde est complexe !!! et la vérité est ailleurs.

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