superunknown78
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Et les autres ? Les travailleurs qui ne sont pas traités de la même manière, comment crois-tu qu'ils se sentent en ce moment ? Le port de Montréal a allégé le travail et les risques pour les Sikhs, vu qu'ils ne pouvaient pas se séparer de leurs turbans, mais pour les autres travailleurs, RIEN, NADA ! Continuez pareil ! Prenez les risques pareil !
De quoi ils se plaignent, ils veulent un turban à la place du casque eux aussi ?
Voyons ! Tu sais très bien où est le problème : c'est que ceux qui respectent les normes du travail sont moins bien traités que ceux qui ne veulent pas les respecter sous le pretexte de leur religion. Ça n'a rien de logique !
Tu ne vas pas me faire croire que cela est normal ? Lundi, si j'arrive au travail et que je dis que ma religion m'interdit de travailler entre 14h et 16h, est-ce que la compagnie entière devra s'adapter à mes revendications ? Est-ce que l'activité de la compagnie pour laquelle je travaille va devoir, elle aussi, vivre à mon rythme ? Me semble que non... c'est pourtant ce qu'il se passe au port de Montréal.
Mais je vous avoue que ce qui m'agace dans ce post, c'est qu'une question est posée, mais apparement les réponses ne doivent aller que dans un sens sinon... arf une volée de bois vert
Voyons donc ! On ne fait que ça discuter et me semble que les avis divergeants s'accumulent depuis des semaines sur ce sujet... Oui il y a du monde qui ne pense pas de la même manière, mais me semble qu'ils ont la liberté de s'exprimer !
Mais si je ne suis pas d'accord, je le dis... je ne vais pas fermer ma gueule, mettre mes opinons dans ma poche juste parce que ce sujet, hautement sensible et crutial, doit être un dialogue "à la Virginie", genre :
- Je ne suis pas d'accord avec le port du kirpan
- Ah ? Moi je suis d'accord
- Ok cool ! T'es génial je te fais plein de bisous !
... :glare:
Y'a personne qui s'arrache les cheveux, qui se crève les yeux ou qui insulte l'autre. On parle d'un sujet qui soulève les passions, certes, mais ce n'est pas parce que le sujet est grave que cela ne va que dans un sens. C'est un débat, ça reste un débat... point final !
Tu as bien parlé petit prince, mais que penses tu des gens sur l'autre fil "Mettons fin au racisme" qui par manque d'arguments ont sorti des grossiertés envers une certaine communauté???
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Si vous me le permettez, je reviens sur ce qui a été dis sur l'autre forum fermé "Mettons fin au racisme" fermé pour cause de dérapage...
Je souhaite profiter de ce merveilleux forum dédié pour l'immigration au Québec, pour déplorer l'attitude de certaines personnes, qui à défaut d'arguments n'ont pas hésité à utiliser toute LA SPLENDEUR BASSESSE dont ils disposent pour nous sortir des grossiertés contre une certaine communauté, ou certains futurs immigrants. Ces mêmes personnes qui ne représentent nullement le Québec, et ses valeurs nobles d'Ouverture et de Tolérance ne repésentent qu'eux mêmes, une minorité qui existe malheureusement bel est bien dans tous les pays du monde, toutes communautés confondues.
Il est tout à fait normal, que des gens ailles des opinions différentes, et qu'ils en débatent sur ce forum ou dans le vie réelle en toute objectivité, dans le respect de l'autre, mais les limites du respect et du dialogue ou du débat doivent démeurrer et primer sur les différences.
Il est inconcevable et EXTREMEMENT CHOQUANT de voir des personnes qui crient haut et fort leur souci pour le protectionisme de leur culture et qui se revendiquent être contre le racisme et la xénophobie MAIS démontrent TOUT le contraire avec des posts minables (voir les derniers posts du sujet "Mettons fin au racisme"), le choque est d'autant plus grand quand des grossiertés viennent salir un sujet contre le racisme, mais aussi quand d'autres personnes prennent la défense des grossiers malgrès tout, cela ne donne aucunement l'impression d'une union noble pour la cause de l'indépendance que ça peut être, mais plutôt un sentiment TRIBAL très sous développé reposant sur le principe :" Solidaire jusqu'au bout, Agressés ou Agresseurs"
J'espère que de tel personnes mal éduqués apprennent les régles du dialogue et de l'échange avant de débarquer sur le forum immigrer, sinon qu'elles disparaissent définitivement de ce lieu d'échange d'informations et d'idées.
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Choix d'un SUV
dans Québec
si j'étais à votre place, mais avec un peu plus d'argent je prenderai la dernière Range Sport
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Je voudrais juste dire que certains confondent le racisme au protectionisme parfois.
en mettant surtout après tous les messages en ce moment une annonce indiquant qu'il y a des expositions sur le racisme surtout par quelqu'un qui ne se trouve pas physiquement au Québec, c'est comme si certains se feraient dire qu'ils sont racistes...
Alors ils se défendent parce qu'ils ne le sont pas et là parce qu'ils se défendent d'autres disent "ben c est que tu as quelque chose à te repprocher"
Franchement je trouve ça débile, je croirais voir le discours que j'avais quand j'avais 12 ans et elle 16, quand on s'engueulait...
Alors ok le racisme faut lutter contre, je suis entièrement d'accord sur l'idée mais encore faut il faire passer les messages de façon neutre afin d'éviter toute position délicate car il y a des personnes plus susceptible que d'autres. et pour finir, un "No Comment" est une position en soit
Voilà bonne soirée ou bonne nuit selon !!
C'est pas trop mon style... mais là je m'adresse à toi directement et sans utiliser la troisième personne du singulier comme au pluriel, si moi même je suis pas au Québec ni Mr_nice_guy, toi tu y es pas aussi, alors ne viens pas nous faire ton saint, et soit digne et plus exigeant envers toi même, je veux dire ne poste pas des messages pour faire plaisir à quelques "Québecois sur le forum" qui vont probablement te féliciter d'être toujours en accord avec eux!!! Entre nous c'est pas la meilleure solution pour te faire accepter, il faut déja que tu sois sur place, et que tu leur montre sur le terrain ce que tu vaux, ce que tu peux leur apporter, et c'est quoi tes valeurs nobles auquelles tu crois, et c'est là qu'ils pourront te juger correctement, te respecter, ou te mépriser.
Le Racisme qui est bien le titre du sujet, est un mal à combattre, et tout le monde doit être uni pour le combattre, mais personne n'a saisi l'occasion de le dénoncer ou émis l'espoir de le voir disparaitre, tout ce que j'ai pu voir, c'est des gens qui ne soucient que de leur nombril, de leur vie, de leur culture menacée par l'immigration, et de leur espoir d'indépendance... on est en plein dans un film sur le Nord et le sud, pire le sentiment de certains individus puriste et fermé sur eux mêmes, est comparable à un sentiment TRIBAL moyen ageux.
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MR_Nice_Guy a seulement voulu passer une annonce pour une manifestation contre le Racisme, mot très péjoratif si utilisé comme adjectif, mais bon dommage de constater que des gens dépensent et agitent ciel et terre pour donner des avis "Sous la moyenne" dont on aurait pu s'empasser et qui ne corréspondent nullement aux VALEURS QUEBECOISES de tolérance et d'ouverture.
Enfin il s'agit pas d'être un Bac + 25 ni diplômé de Harvard pour comprendre que le chiffre de 95% est irréaliste et correspond à un chiffre de vote du dernier des derniers des pays "sous développés".
Bon, c'est simple, et le manège est plus que évident... MR_nice_guy a pris une bonne initiative pour nous transmettre une annonce pour une manifestation contre le Racisme au Québec, mais des personnes sur le forum s'estimant Québecoises ont pris en otage ce merveilleux forum pour en faire une tribune qui condamne l'immigration et la considère comme un danger pour le Québec et sa culture, et par l'occasion ces personnes prônent la nécessité de l'indépendance du Québec. Je trouve cela un peu mal placé de venir faire de la politique amateuriste sur ce forum.
Je peux comprendre que des personnes Québecoises aient des opinions et soient pour l'indépendence du Québec, mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi et pour quelles raisons elles viennent faire l'apologie de l'indépendance sur un forum d'immigration, pire encore faire de la politique sur un sujet qui traite du Racicme.!!!!
Ces personnes qui sont contre l'immigration, contre le muti-culturalisme, et pour l'indépendance du Québec, sont tombés bêtement dans le PIEGE qu'ils ont creusé eux mêmes, il est maintenant facile de faire le lien suivant :
INDEPENDANTISTE=RACISTE?????!!!!!!???? mais je suis contre cette déduction assez trop simpliste, mais beaucoup de gens manqueront de recul et feront le lien assez facilement.
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Ok. Si tu le permets, j’ai juste une petite question pour être bien sûr de la teneur de ton nouveau discours.
Pour poursuivre dans la logique de ce que tu viens d’affirmer, cela voudrait donc dire que tu n’approuves pas non plus les immigrants qui persistent à vouloir imposer le multiculturalisme au Québec, alors que 95% des Québécois n’en veulent pas?
Est-ce bien ça?
95% des Québecois sont contre le multi-culturalisme? sur quoi tu t'es basée et sans vouloir vraiment te décrédibilser plus que ça Chère Curieuse, mais ce chiffre de 95% me rappèle celui des éléctions ou des votes dans les pays Sous-développés.
Donc si je comprend bien avec 95% des Québecois contre le multi-culturalisme, on peux espérer que 70% des Québcois soient contre l'immigration (facteur important du multi-culturalisme).
De ce chiffre magique de 95% on peux déduire :
- L'immigration au Québec, vous a été imposé par le Canada, mais dans ce cas pourquoi le dossier fédéral survient après le CSQ délivrée par le Québec, et pourquoi les critères pour l'immigration au Canada (anglophone) sont différents de ceux pour le Québec?
- Les Québecois, seraient-ils à ce point CHAUVINS et fermés sur eux mêmes? veulent ils vivre en autarcie?
leur culture serait elle à ce point menacée?
Que des interrogations?
Bonne fête de la femme quand même
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Désolé pour le doublon
.Franchement 'MR_Nice_Guy' c'est du n'importe quoi, what's the matter with you ????!!!!
Mais je vais m'ennuyer moi maintenant sans racistes... hahaha
Juste pour ne pas que tu t?ennuie, cher Superunknown78
, je te dirais qu?il existe une autre forme de racisme qui consiste à refuser systématiquement de respecter les valeurs légitimes et fondamentales de la population hôte.À méditer? :glare:
Refuser systématiquement............ ????? NON NON ET NON
Je ne refuse pas pour refuser, et pour embêter les gens, sinon je serais fou d'aller au Québec, l'immigration vers le Québec n'est pas seulement motivée ou même pas sur le pécunier, bon nombre des immigrants vers le Québec sont qualifiés et expérimentés et peuvent prétendre à des postes correctement rémunérés dans leurs pays quelques fois plus ce qu'ils vont toucher au Québec... et s'ils immigrent vers le Québec c'est pour le tout que leur offre ce pays à savoir : qualité de vie, liberté, ouverture d'esprit des gens, expérience professionnelle, la nature, culture Nord Américaine... etc le tout fait partie intégrante aussi de la culture de la Québecoise A votre grand honneur!!!!!!!!
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J'ignorais que les dossier durait plus d'une année en déposant au Québec même??? cela m'étonne un peu, car même en France tu peux l'obtenir en 1 année max, mais peut être que les délais ont changé...
J'espère en tout cas que ton dossier suit bien son court, et qu'il débouchera assez rapidement sur un Visa Permanent...
En attendant de te lire et de polémiuquer avec toi
bon courageMerci de trouver toi aussi que ca dure. Je finissait par me demander si je suis pas folle.
Ce qui m'énerve le plus c'est que la dame au Québec m'a dit que j'avais un dossier exactement comme ils voulaient, sans problème. J'avais tous les critères pour que ca aille bien : diplomée, en plus du Québec, jeune avec expérience de travail et au Québec, francophone... Qu'est ce qu'ils voudraient de plus, bondieu de bondieu ?
Si ca continue comme ca je serais bientôt plus en âge de procréer et mon dossier sera rejeté car plus rien je ne pourrais leur apporter. Si je faisait une promesse de faire au moins 4 enfants, crois tu que ca irais plus vite ?
RRRRRRRRR.... ils m'ENERVENT.
Et dommage que les discussions sur ..... aient été fermées car moi je me suis bien amusée à discuter sur ces sujets, forts intéressants. Dire ce qu'on pense et pouvoir le faire partager, s'énerver un peu aussi quand les autres sont pas d'accords avec nous. En tout cas, pour moi ca était une bonne discussion.
Et je trouve dommage que l'on puisse pas en débattre ici, car dans la société en général on discute de ces choses la, alors pourquoi pas ici. Je suis pas pour la fermeture de certains sujets. Mais je suppose que ca aussi la liberté d'expression ca pourrait faire démarrer une belle polémique...
hahaha...
Oui, effectivement ils ont besoin de gens diplômés, qualifiés, et relativement jeunes pour pouvoir encore procréer quand même
je pense que si tu sors l'argument des 4 enfants ça ira plus vite pour toi...Et je suis d'accord avec toi concernant la fermeture abusive de certains sujets, où les dicussions quand même se passaient dans le respect, et sans provocation provocante, cela ne touchait pas la dignité de la personne ni ses croyances... enfin je trouve.
Je trouve aussi que c'est vraiment une chance de pouvoir confronter nos idées avec des gens de cultures différentes, et se trouvant sur des continents différents, n'est ce pas? En attendant que je débarque avec mes amis (les méchants !) pour mettre en place le projet diabolique secret!!! hahaha
A+
PS : au fait tu es étudiante en quoi?
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Non malheureusement ce n'est pas ça.
Car moi je suis étudiante française et on est pas soumis a une visite médicale quand on va comme étudiant au Canada. Pour certains pays je sais qu'il faut faire une visite médicale, mais pas dans mon cas.
Aussi, Eric1980 est lui aussi francais déposé son dossier à Buffalo et il a passé une visite médicale environ 2 mois après avoir déposé son dossier.
Pour ton ami, il vient de quel pays ? Je trouve vraiment bizarre qu'il ne refasse pas faire la visite médicale.
J'espère qu'ils vont pas lui envoyer un message plus tard lui demandant de passer la visite médicale.
J'ignorais que les dossier durait plus d'une année en déposant au Québec même??? cela m'étonne un peu, car même en France tu peux l'obtenir en 1 année max, mais peut être que les délais ont changé...
J'espère en tout cas que ton dossier suit bien son court, et qu'il débouchera assez rapidement sur un Visa Permanent...
En attendant de te lire et de polémiuquer avec toi
bon courage -
université
dans Québec
salut amazonien,
d'après ce que je sais, si tu y vas en tant que travailleur permanent tu ne pourras pas intégrer une université car tu es cencé être "taravailleur permanent" tu as le droit de faire des formation pour avoir accés à un job par ex mais pour reprendre tes études ça ne sera pas possible !
enfin du moins c ce qu'on m'a dit et ce que j'ai compris, je peux me tromprer !!!
bonne chance à toi...
dj
Faux...
Tu peux préparer ce que tu veux comme diplôme à l'université (PHD voir MBA même) en étant Résident permanent, tu as même droit à des bourses, etc.
Bonne chance
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Désolé pour le doublon
.Franchement 'MR_Nice_Guy' c'est du n'importe quoi, what's the matter with you ????!!!!
Mais je vais m'ennuyer moi maintenant sans racistes... hahaha
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j ignorais l existance d un tel contrat ! je n ai pas eu acce le jour de mon entrevue!!! pourtant je l ai passe a quebec!
....je n connais qui doivent 0alir a la vue de contrat! leur projet diabolique sont compromis
...Tu ne connaissais pas l'existence de ce contrat moral, en même tu n'as jamais eu de problème au Québec, ce qui voudrait dire que tu es complétement compatible avec la culture Québecoise, respectueux des us et coutumes Québecoises, tu honores tes devoirs et tu jouies pleinement de tes droits, ce qui ne peut absolument pas être le cas pour les autres (les méchants!)
Félicitation !!!!!! Tu ne dois être que fière de toi, peut être qu'on devrait te clonner et faire de toi un modèle pour les générations futures.
Pour les autres surtout non originaires de la France, ils ne doivent qu'à se tenir au calme, et aller voir ailleurs, leur projet diabolique secret !!! visant à faire du mal aux gens honnêtes et gentils, est connu de tous maintenant puisqu'il viens d'être démasqué par 007 connu sous le pseudo eric1980.
Je ne suis pas metteur en scène mais je t'engage...
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Touareg je te trouve un peu têtu
regarde ce lien. à mon grand étonnement j'y ai trouvé des informations concernant la laïcité. sinon il existe toujours des dictionnaires
http://fr.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcit%C3%A9
lis bien car un paragraphe concerne le Canada et le Québec en particulier
Merci pour le lien Jules
Mais l'équilibre entre la neutralité de l'État et le respect de la liberté religieuse n'est pas le même qu'en France. Lorsqu'il s'agit des prérogatives de l'individu, le droit canadien se montre nettement plus ouvert à l'expression ouverte des appartenances religieuses et ce, même au sein de la sphère publique. Par exemple, on autorise les agents sikhs de la Gendarmerie royale du Canada à porter le turban plutôt que le couvre-chef réglementaire (affaire Grant, Cour d'appel fédérale, 1995) et les élèves sikhs à porter le kirpan, dans la mesure où celui-ci est porté dans des conditions sécuritaires (affaire Multani, Cour suprême, 2006). De même, le port du foulard islamique est autorisé dans les écoles publiques, au nom du principe d'accommodement raisonnable ([1]avis de la Commission des droits de la personne du Québec, 1995).Ben ça confirme toute la différence de perception de la laicité entre le Canada et la France.
Le Canada prone plus d'équilibre et d'équité entre les libertés individuels et les libertés publiques ce qui est une bonne chose pour tout le monde tu pense pas ??
je rajoute que la source est wikipédia.org (ça fait parti du réglement de ce forum de dire les sources
)ben depuis un moment je dis qu'on immigre au Canada, au Québec et non en France, et qu'il faut oublier la France et les comparaisions inutiles
ben à partir où c'est légal, moi il n y a pas de problème. et oui c'est une bonne chose et une lueure d'espoir pour la cohabitation des peuples et cultures.
les détracteurs se feront probablement plus discrets maintenant.
donc tenons nous en à ce que dit la loi canadienne même si on est pas toujours d'accord.
Personne ne contredis ce qui est marqué dans le contrat moral, perso j'y adhère à 100%, mais regarde aussi ce que Toureg a trouvé dans le même contrat en question :
"Le Canada prone plus d'équilibre et d'équité entre les libertés individuels et les libertés publiques..."
Donc je vois que tu ne t'intéresses qu'à tes libertés individuelles, et les autres tu t'es fiches, mais je vais pas te refaire la moral, car moi même je suis loin d'être parfait...
Sinon je voudrais rajouter un petite remarque :
Et concernant wikipédia.org sache que c'est la première et la seule encyclopédie Open Source(si tu connais le mot) donc tout le monde y est invité à l'enrichir, et à la corriger quand il le faut. Et bien souvent il y'a eu des abus et des fausseté dîtes, ce qui a donné lieu à des corrections, c'est normal, car cette encyclopédie est ouverte et n'est sous le contrôle de personne.
Voila pour l'info.
A part ça je reviens sur ce que tu m'as dis sur l'autre post (Quand on ouvre boite de Pandore... LaraCroft
) Le film que je t'ai cité "Kingdom of Heaven) est un film Hollywoodien, ce n'est pas un film engagé pour aucune cause, pas la mienne en tout cas, mais comme tu sembles être quelqu'un de très intellectuel et que tu sais faire la différence entre un film, une fiction et la réalité, je t'invite à bouquiner un peu, pour vérifier ce que j'ai voulu dire dans mon ancien post sur le sujet de LaraCroft, et tu verras que Musulman, Chrétien, ou Juif ne vivent pas que pour faire la guerre, bien au contraire. -
Derrière l'interdiction du voile, il y'a une phobie... plus qu'un principe de LAICITE (séparation de l'église et de l'état, cadre d'épanouissement de toutes les croyances et les non croyances, sans qu'aucune ne s'impose à l'autre)
Concernant la loi contre les signes religieux, il est bien entendu qu'elle s'applique à tout les croyances : Musulmanes, Chrétiennes, Juives, mais a t'on déja fait sortir ou fait remarqué à une élève d'enlever sa croix ou sa kippa, car elle dérangeait l'ordre ou le déroulement du cours à l'école...???
D'ailleurs dans les débats télévisés en France qui ont suivi, des filles voilées étaient toujours invitées , car c'est elle après tout qui sont le plus concernées ou plutôt VISEES par cette loi, qui vise après tout indirectement la nouvelle religion en France, la plus récente, la deuxième ET qui n'a pas lieu d'exister sur le territoire Français.
Alors beaucoup ici diront ou détourneront le but de la LAICITE, en disant que la laicité permet d'éviter les conflit inter-religieux, car si les 3 religions se croisent BOOM, l'éclatement !!! pourtant l'histoire nous a démontré le contraire à plusieurs fois, c'est lorsque les croyances/les religions où les communautés ne se connaissent pas ou pas assez qu'il y a eu des GUERRES de religion ou d'IGNORANCE, je ne saurais quoi répondre. L'exemple des geurres de CROISADE par exemple, le dernier film de Ridley Scott "Kingdom of Heaven" a retracé une de ces guerres, et on a bien vu que à Jerusalem les croyances monothéistes ont toujours cohabitées, en Sicile aussi, ainsi qu'en Andalousie, ou un Musulman avait un voisin Juif, avec qui il partageait un commerce, ou avec qui il excélait dans la litterature ou dans le chant, etc.
Mais à priori, les extrêmistes Laique (Laiquiste), ou Non croyant, ou Relgio-Phobe, ont réussi a créer leur propre dogme, et qui veux s'imposer à lui seul, sans discussion ni partage.
Ils sont beaux les trois principes de la révolution Française :
LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE *(1) (2) (offre soumise à condition)
*(1) : Cela s'applique uniquement à l'homme blanc d'origine Judéo-Chrétienne
*(2) : Pour les autre, prière de rajouter un quatrième principe qui est REALITE
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je comprends pas ton discours contradictoire. tu veux m'imposer une femme voilée et interdire le kirpan mais tu ne veux pas de dictat...tu vas à l'encontre de "ton idée sacrée que personne ne doit imposer sa manière de vivre ou de restreindre la liberté de l?autre si sa propre liberté a lui n?est pas menacée". Pour moi tu cherche au Québec ce que tu as chez toi. le problème est que le Québec s'est construit dans la laïcité et on doit sa réussite à ce fait.
tu pense détenir la vérité en disant que la laïcité est une religion tout comme serait l'islam ou le catholicisme...
tu peux persiter à dire et penser ce que tu veux mais les lois ne sont pas en accord avec toi, saches le. tu risque d'être déçu en arrivant au Québec...
Avant tout je tiens a préciser que je parle d?une manière générale et je spécifie pas le Québec dans ce que je dis.
Et aussi je ne cherche à t?imposer aucune musulmane voilée, c?est juste un exemple que tu peux remplacer a ta guise par un Juif avec sa kippa, ou bien toi meme avec ce que tu aime porter comme habit (qui peux ne pas plaire a d?autres aussi
).Ben pour mon principe que j?ai évoqué, y a aucune contradiction d?interdire le kirpan à l?école, réfléchis logiquement a mon postulat et tu trouvera que c?est vrai qu?il garantis la liberté de l?homme de disposer librement de lui-même, mais tout en prenant garde de ne pas menacer la liberté des autres, et dans le cas du kirpan pour moi la liberté des autres c?est d?étudier dans un milieu aussi sécuritaire que possible, donc il faut en toute logique éloigner tout type d?objet qui s?apparente à une arme et qui n?a pas d?utilité pratique dans le lieu indiqué, voilà d?où viens l?interdiction, donc en bref, le kirpan ne sert pas a étudier et c?est un poignard donc il remplit pas les conditions a sa légalisation tout simplement.
Pour la question des lois, pour moi aucune loi n?est absolue et immuable seule la loi de la liberté individuelle qui respecte les libertés publiques est de mise et toute loi contraire a cela est illégitime a mes yeux :closedeyes:
Concernant la religiosité de la laïcité, oui comme j?ai dis avant, peut tu nier que le transparent est une couleur ???
Bien dis touareg.
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olala... tu vas loin toi, déja que tu ne comprends pas le plus basique et le plus simple...
Commence déja par ne plus Dire NON à tout ce qui diffère de toi, ou que tu ne connais pas, ensuite mets toi dans ta tête, et j'espère qu'elle n'est pas si petite que ça, à considérer que l'immigrant a certaines spécificités à gérer, que le Québec a besoin de lui autant que lui a besoin du Québec.
Cela me semble bien, comme base pour batir une relation d'intérêt commune et durable.
Et bien, merci pour les insultes Superunknown78. Je vois que le dialogue est impossible avec toi.
La prochaine fois que tu prôneras la tolérance et l'ouverture aux autres, profites-en donc pour appliquer tes beaux principes à toi-même...
hé ben quoi, je me suis adapté un peu à toi... ce qui est toujours dans le cadre de mes principes...
Quand quelqu'un dit que je fous le bordel sur le forum, et m'interdit de citer l'exemple de la communauté gay, alors que je n'ai fais que donner un simple exemple de communautarisme et sans sous entendu, tu m'excuseras mais je ne te comprends pas très bien là.
Maintenant tu joues à la victime, mais c'est moi le bourreau cette fois, c'est ça? Pourtant je t'ai donné l'élement clé de mon idée sur comment réussir l'assimilation des nouveaux arrivants au Québec.
Bien souvent l'intégration commence par la préparation de la population hôte, mais bien souvent des gens sur ce forum, n'arriveront certainement jamais à comprendre.
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Je reprend le début de mon message, peut être que certains compronderont mieux et essairont plus d'assimiler bien comme il faut mon message avant de sauter.
Faites gaffe quand même à la réception, ça peut faire mal surtout avec moi.
Effectivement il est au devoir de chaque immigrant de respecter la culture locale, et de ne pas essayer de perturber la population hote, cela est plus que primordial, et tout comportement qui vise volontairement ou involontairement à nuire aux gens devra être réprimendé. Tout le monde est Ok de ce côté là...
En même temps en tant que pays d'accueil, le Québec devra aussi savoir s'adapter ...
s'adapter à sa juste manière, personne ne demande à faire des concesions énormes, genre remettre en cause la séparation de l'église et de l'état, ou d'érriger des lieux de culte par le financement des contribuables, etc.
Je ne veux pas reprendre les autres messages qui ont suivi mon précédent post, mais à ce que je sache le Québec a besoin d'immigrants, et les immigrants ont besoin du Québec c'est une relation d'intérêt réciproque., et tout le monde doit s'y retrouver.
PERSONNE ici ne demande de la charité, ou de la compation, okay!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Comme vous pouvez stopper l'immigration des autres pays et la réserver exclusivement aux populations originaire de la FRANCE, mais dans ce cas faites gaffe au boudin, et n'abusez pas trop des beuveries du beaujolet il n'est pas toutes les années réussie.
Sinon je suis d'accord avec ton poste Rimouski sur les quartiers, 100% d'accord, bien que je souhaiterais pouvoir vivre de préférence dans un quartier mixte représentatif de toutes les populations du Québec, ou de monde.
O.K. Explique nous alors concrètement en quoi "le Québec devrait s'adapter aux particularités des nouveaux arrivants".
Comment vois-tu ça exactement? Peut-tu nous donner des exemples?
olala... tu vas loin toi, déja que tu ne comprends pas le plus basique et le plus simple...
Commence déja par ne plus Dire NON à tout ce qui diffère de toi, ou que tu ne connais pas, ensuite mets toi dans ta tête, et j'espère qu'elle n'est pas si petite que ça, à considérer que l'immigrant a certaines spécificités à gérer, que le Québec a besoin de lui autant que lui a besoin du Québec.
Cela me semble bien, comme base pour batir une relation d'intérêt commune et durable.
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Je reprend le début de mon message, peut être que certains compronderont mieux et essairont plus d'assimiler bien comme il faut mon message avant de sauter.
Faites gaffe quand même à la réception, ça peut faire mal surtout avec moi.
Effectivement il est au devoir de chaque immigrant de respecter la culture locale, et de ne pas essayer de perturber la population hote, cela est plus que primordial, et tout comportement qui vise volontairement ou involontairement à nuire aux gens devra être réprimendé. Tout le monde est Ok de ce côté là...
En même temps en tant que pays d'accueil, le Québec devra aussi savoir s'adapter ...
s'adapter à sa juste manière, personne ne demande à faire des concesions énormes, genre remettre en cause la séparation de l'église et de l'état, ou d'érriger des lieux de culte par le financement des contribuables, etc.
Je ne veux pas reprendre les autres messages qui ont suivi mon précédent post, mais à ce que je sache le Québec a besoin d'immigrants, et les immigrants ont besoin du Québec c'est une relation d'intérêt réciproque., et tout le monde doit s'y retrouver.
PERSONNE ici ne demande de la charité, ou de la compation, okay!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Comme vous pouvez stopper l'immigration des autres pays et la réserver exclusivement aux populations originaire de la FRANCE, mais dans ce cas faites gaffe au boudin, et n'abusez pas trop des beuveries du beaujolet il n'est pas toutes les années réussie.
Sinon je suis d'accord avec ton poste Rimouski sur les quartiers, 100% d'accord, bien que je souhaiterais pouvoir vivre de préférence dans un quartier mixte représentatif de toutes les populations du Québec, ou de monde.
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Du moment que ces personnes sont des citoyens Québecois, honnêtes et qui payent leurs impôts locaux pour financer leurs projets, je ne vois pas le problème.
Si! il y a un probleme. Le poignard en est un bon exemple. L'immigrant devrait, avant de reclamer des droits, se souvenir qu'il a des DEVOIRS envers son pays d'acceuil.
Etre "honnete" est loin d'etre suffisant.
S'adapter a son nouveau pays, faire preuve d'humilite, faire en sorte de ne pas choquer ni gener les autres, comprendre qu'ici on pense differement, etre curieux devraient etre les devoirs minimums de chaque immigrant.
Et cela ne veut pas dire oublier pour autant sa culture d'origine.
Si un Sikh vient se mettre dans un quartier sikh pour y retrouver ses temples, sa nourriture, sa langue, sa culture, ... bref ses habitudes, et bien autant qu'il reste chez lui, je ne vois pas pourquoi il prendrait le risque de venir tout recomencer ailleurs.
Je suis conscient que plus la culture d'origine est loin de la culture d'accueil, plus l'adaptation sera dure. Mais d'un autre cote, personne ne force personne a venir. Un immigrant, avant de se demander s'il pourra trouver un(e) job devrait se demander s'il sera capable de s'adapter.
Je n'inclus bien sur pas les refugies pour qui la situation est bien differente.
Effectivement il est au devoir de chaque immigrant de respecter la culture locale, et de ne pas essayer de perturber la population hote, cela est plus que primordial, et tout comportement qui vise volontairement ou involontairement à nuire aux gens devra être réprimendé. Tout le monde est Ok de ce côté là...
En même temps en tant que pays d'accueil, le Québec devra aussi savoir s'adapter aux particularités des nouveaux arrivants qui à terme devienderont citoyens du Québec et participeront à son développement économique, social et culturel. Ces nouveaux arrivants s'épanouiront dans un cadre de référence Québecois priviligiant la tolérance et le respect de l'autre et la vie en harmonie avec lui.
Cependant cette mutation de la société Québecoise qui accueille des immigrants sensés être de bonne ogure, et instruits, devra(la mutation) être accompagné pour assuré ce changement.
Cet accompagnement sera fait par le dialogue, des journée portes ouvertes, manifestations intéressantes, et non pas par des compagnes de dénigrement et d'interdiction (
à Ulysse)Et la culture de J'INTERDIS CE QUI EST DIFFERNT DE MOI OU QUE JE NE CONNAIS PAS , et que je n'essaye même pas de connaitre pour pouvoir le juger, et voir ce que cette différence peux m'apporter ou me prendre (pas forcément matériel) EST UN PEU DEPASSE ET MERITE D'ETRE REVUE à mon humble avis.
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bon exemple, car il n'y aucun problème avec la communauté gay,qui est ouverte et organise souvent des manifestations intéressante. par contre oui il y en a avec les communautés religieuses, la preuve...
quand à l'esprit de tolérance des groupes religieux orthodoxes... mmmm. j'en doute fort.
ouverte ???? t'en es sûr?
Je peux prendre comme exemple les soirée en boite à thème gai, hahaha
pour l'anecdote, une fois à Bruxelle, j'ai demandé à une fille faisant la file devant un club très connu l'objet ou le thème de la soirée, elle m'a répondu : Soirée Lesbienne en Folie, hahahaha je croyais qu'elle m'envoyer ballader, mais après j'ai appris que c'était vrai, mais j'y ai pas assisté quand même, car c'est pas mon truc.
Et puis si tu parles des manifestations genre on défile à moitié nus et en débauche dans la rue sur des char sous fond de techno, hé ben le terme que tu as employé "interssante" est laissé à l'appréciation de chacun...
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En fait une religion ça se pratique individuelement ou en groupe, c'est la raison pour laquelle il exite des synagogues, des églises, des mosquées, etc.
Pour des raisons pratiques certaines communautés décident de se regrouper dans des quartiers avec leurs points d'alimentations, leurs lieux de cultes, etc, en général elles restent malgrès tout ouvertes même aux autres communautés des autres croyances ou non.
Du moment que ces personnes sont des citoyens Québecois, honnêtes et qui payent leurs impôts locaux pour financer leurs projets, je ne vois pas le problème. C'est si dérangeant????
Quelqu'un s'est levé ou a estimé utile ou intéressant de soulever le rassemblement de la communauté gais dans certains quatiers à Mtl ou autre??? C'est vrai être gaie ça fait IN de nos jours, et on peux tolérer leur groupement dans certains quartier, parcontre les autres c'est plus gênant et difficile, n'est ce pas???!!!!!!!!!!
À ce que je sache, les gays n'ont pas de religion à imposer à la majorité laïque... :glare:
euh........ t'es sûr??? mais un lobby qui deviens de plus en plus puissant.
Et puis personne ne vienderas te forcer à suivre ou à t'imposer une religion, et général c'est à l'autre de faire le premier pas, t'inquietes pas, je pense pas que quelqu'un t'enverra un bulletin d'adhésion, ni te demandera de payer l'abonnement...
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En fait une religion ça se pratique individuelement ou en groupe, c'est la raison pour laquelle il exite des synagogues, des églises, des mosquées, etc.
Pour des raisons pratiques certaines communautés décident de se regrouper dans des quartiers avec leurs points d'alimentations, leurs lieux de cultes, etc, en général elles restent malgrès tout ouvertes même aux autres communautés des autres croyances ou non.
Du moment que ces personnes sont des citoyens Québecois, honnêtes et qui payent leurs impôts locaux pour financer leurs projets, je ne vois pas le problème. C'est si dérangeant????
Quelqu'un s'est levé ou a estimé utile ou intéressant de soulever le rassemblement de la communauté gais dans certains quatiers à Mtl ou autre??? C'est vrai être gaie ça fait IN de nos jours, et on peux tolérer leur groupement dans certains quartier, parcontre les autres c'est plus gênant et difficile, n'est ce pas???!!!!!!!!!!
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Arrivé à Québec
dans Québec
coucou !
contente d'entendre ces bonnes nouvelles... au fait, c'est quoi un trolley ??? ce qui semble avoir été ta seule cause de souci jusqu'a présent....
un trolley c'est une sorte de valise généralement en toile ou en plastique donc plus légère, et équipée de roues en bas et d'un troll pour la tirer (sans jeu de mot
), c'est assez partique qu'une valise classique. -
C'est bien la cour suprême Canadienne qui a autorisé le port du kirpan pour un jeune élève, en même temps les statistiques montrent que les sikhs sont plus anglphones et il ne sont que de 10% à vivre au Québec. Alors pourquoi tant de craintes??? Les anglophones seraient ils plus ouverts et tolérents que les Québecois? Plus débiles ou plus Intélligents? A mon avis ils doivent certainement être plus ouvert et doté du sens de l'adaptation.
Ici il y a un problème entre le quebec et le canada. Qu'on soit pour ou contre la volonté souverainiste, on n'a pas à remettre en question cette volonté d'une partie de la population.
Est ce que seulement par ce que le québec qui a eu une opinion qui a été détruite par la canada, on peut dire ce que tu dis sur L'intelligence, l'ouverture d'esprit et l'adaptation.
Je crois pas que l'on puisse dire ça et je ne crois pas qu'on ait le droit de dire ça. Je crois que pour les quebecois, ils possèdent une conception différente des commuautés immigrés au sein de la population, par rapport au reste du Canada.
Il y a une histoire particulière et il y a encore des "combats" pour maintenir le français et les valeurs quebecoises. Et ca l'intégration des immigrants à la communauté en fait partie.
Il n'y qu'a voir le poids du français dans la grille de sélection, les efforts faits pour encourager les immigrants pour apprendre le français.
Maintenant, en venant au Québec, il est clair que meme si le CANADA en a décidé ainsi, tu cotoieras des francophones, puisque tu l'es toi aussi. Et je crois pas qu'en venant ici tu veuilles rentrer en conflit avec les locaux en brandissant a tout bout de champ la décision du canada. Le canada dans ses décisions n'est pas forcéement, poru les québecois, le plus meilleur. Et ca tu le verras quand tu y seras.
Est ce que c'est les Français qui dictent leurs lois au Québec, est ce que les Québecois "pure laine" se sentent plus Français que Canadien? Je me pose vraiment des questions !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nombreux sont ces Français qui ne sont pas vraiment appréciés au Québec, et qui sont mal perçus par les locaux (maudits français, ou français conquérants comme ça a été bien souvent dis sur ce forum).
A mon avis et j'en suis un peu convaincu, la conception du multi-culturalisme est différemment perçue entre la France et le Québec, est c'est tant mieux ainsi, je pense que la conception Québecoise est meilleur que celle de la France.
Maintenant je ne suis que plus déçu et choqué de l'attitude de certains Français sur ce forum, qui diabolisent et donnent une mauvaise image des populations immigrantes originaires des autres pays que la France.
Je répéte, le Québec n'est pas la France, on est ou on sera tous des immigrants au Québec, pas la peine donc de jouer aux supérieurs, ou aux légitimes.
BASTA BASTA, ça deviens lassant à force....................
Pourquoi le Québec alors ?
dans Québec
Posté(e)
Salam, Paix, Peace....
Voila des mots d'apaisements, que j'espère iront toucher les coeurs des gens.
Moi comme vous, j'espère que l'échange humain des peuples et des cultures se fasse harmonieusement pour un monde meilleur, où personne ne se sentira lésé.