DanielVanBuyten

Prendre un billet aller retour, car une fois sur place si t'as plus rien t'as toujours ton billet de retour .... !! la meilleur solution c'est peut être partir un peu plus tard et avoir la somme minimal que demande le gouvernement .....

C'est dommage pour toi... Mais tu vas te planter. C'est pas la peine qu'on se fatigue à t'aider... C'est normal que tu ne trouves aucun récit de ceux qui y sont arrivés avec une somme pareille ... Il n'y en a pas.
Ou alors, ce sont des menteurs.

Allons, fais preuve de plus de réserve Equinox, je ne te croyais pas si excessif.
Surtout que le coup d'engraisser des cocos ... c'est limite moyen comme excuse.
Ma blonde et moi avons plusieurs toubibs dans notre famille et même un ancien ministre de la santé (et pas du tout de gauche), alors le coup de l'état qui vous bouffe la laine sur le dos, je marche pas plus que ça.

Malgré l'urssaf, les retraites et les assurances, il n'y en a aucun qui semble dans le besoin. Au contraire même ! Y compris mon oncle médecin de campagne.

Que tu ais du ressentiment contre le système, je peux le comprendre et le partage, mais le rejet à mon avis, ça vient plus d'un truc "métaphysique" que du factuel.

Perso, j'aime la France. Enfin, j'aime MA France. Je me souviens que c'est le pays que mes grands parents ont défendu et je respecte la terre de mes aïeux, même si je n'ai aucun respect pour ceux qui nous dirigent et nous ont dirigés depuis des années et qui ont fait que je ne me reconnais plus dans cette france là.
Tout comme je suis prêt et envie d'aimer le Canada, comme terre où je veux que de nouvelles racines prennent, mes racines et celles de mes enfants. Je veux y être bien, y être intégré et le défendre le cas échéant.
Donc je ne me vois abandonner ni l'une ou l'autre de mes nationalités (si j'obtiens la citoyenneté canadienne un jour) même si je pense que l'amour que je porte à la patrie du futur de mes enfants risque un jour de l'emporter sur l'amour de mon histoire.

Je n'ai pas dit que tu étais coupable, mais tu t'es senti visé et as condamné bien plus vite mon commentaire que les nombreux parents qui voilent leur fillette... Très révélateur de l'attitude des musulmans, solidaires au-delà de l'entendement avec leur communauté, même dans l'abject.


Bonjour,
Evitons voulez-vous les jugements de valeur et les généralités, qui comme vous le savez, n'apportent rien à part mettre de l'huile sur le feu.
Merci à vous.
La modération.

Dommage Baker que tu aies enlever le texte de Egl, c'était une belle pièce d'anthologie

jimmy

J'ai essayé de mettre un point négatif à egl, mais ça ne marche pas...

Je n'aime pas ce gens qui étalent et affichent mépris et dédain envers leur pays d'accueil.

Si le Québec, et les Québécois, leur semblent si épouvantables, comme on dit en bon Québécois: "Qu'ils décôlissent !!!"

J'ai rien en particulier contre les musulmans, mais j'exècre l'islam (j'ai le droit et je ne suis pas ignorant, ne te fatigue pas).

Je n'ai rien contre ceux qui dissocient "vie publique" et "vie privée", et qui laissent leur bibittes à la maison, et surtout qui ne décident pas à la place des autres, comme ces parents qui refusent que leurs enfants s'intègrent, ou bien qui imposent le voile à leur fillette pré-pubère (un cas de DPJ selon moi). Jamais je ne me laisserai imposer par toutes les arrogances et stratagèmes, votre religion intolérante, misogyne, suprématiste, homophobe, etc. On a quasi éliminé la nôtre, moins pire mais pas piquée des vers non plus, de l'espace public, on ne tolèrera pas la vôtre, bien plus dangereuse de par l'aveuglement d'un autre âge de la majorité de ses adeptes.

Au fait, pourquoi on n'entends que quelques timides voix musulmanes pour dénoncer le sort d'Asia Bibi ? Où êtes-vous donc, vous qu'on voit voiler (au propre comme au figuré) les rues quand il s'agit de haïr le Juif et soutenir le terrorisme ?

Fin de la digression.

Le "nous" implique une appartenance à un groupe, peu importe lequel. Ça peut être une entreprise, une communauté, une équipe, un pays, un continent, une rue...

J'ai juste parlé de ses coreligionnaires... et regarde, ça marche, tes oreilles ont sifflé !

La religion est LE point de discorde le plus fréquent envers les immigrants qui refusent de vivre leur foi dans le privé. Et devine quoi ? L'islam est en tête des religions revendicatrices, veut s'imposer partout, se montrer, jouer d'arrogance jsuque dans les cours de l'école primaire, etc. À la moindre critique, "racisme" est le sésame.

Je te remercie de ton indignation. Je le suis moi aussi. Il y a dans ses propos une totale négation de la communauté historique, pas moins de 80% de la population du Québec. Et nous serions tous interchangeables et moches...? Parfaitement grossier...

Quels propos insultants ! Inadmissible !

Je n'ai jamais dit le dixième de ce commentaire méprisant et je suis considéré comme un effroyable raciste, ou pire encore un épouvantable islamophobe, par plusieurs ici, surtout de tes coreligionnaires...

Totalement déplacé, quelle ouverture, j'en reste pantois... Comme tu prétendais avoir été citée hors contexte, j'ai remonté le sujet... C'est encore pire dans leur contexte, tes mots.

Pour une fois, je suis d'accord avec Jimmy... On a du boulot pour défendre notre Culture, merci de nous le rappeler.

J'ai grassé une phrase d'une vérité criante !

Il y a un ciment qui nous lie tous, immigrants comme Québécois. Ce ciment, nous ne devons sous aucun prétexte le laisser s'effriter !

De plus tu écris :


Le problème c'est que ce qu'elle appelle ''les Québécois'' et bien ca inclus ceux qui sont débarqués de l'avion il y a 15 minutes...ben oui puisque nous sommes tous des immigrants, y compris les Québécois ''pure laine'' pourquoi ne pas inclure ceux qui viennent de débarquer !

Donc oui tu as raison, elle ne prétend pas qu'il ne faut pas s'ouvrir aux Québécois...mais encore faut il que ces fameux ''Québécois'' soient d'une communauté culturelle quelconque...préférablement débarqué de l'avion il y a quelques heures...parce que ceux qui sont ici depuis longtemps, genre 400 ans, et bien ils sont ben plate et pas enrichissant.

Tu ne te rend pas compte que c'est du racisme a l'envers ?


jimmy

Pas le temps de lire pour le moment, mais il semble s'étonner que cela fasse encore débat...

Jamais de fumée sans feu...

J'espère bien. Si un dieu existe, il se basera sur les actes, pas sur le respect d'Écrits intolérants, discriminatoires, etc. Le Bien et le Mal est un concept Universel, comme l'Égalité entre tous les êtres humains. J'en connais une sacrée gang qui ne se retrouveront pas dans mon Paradis...




Ce n'est pas parce que les nazis ont répandu mensonges et haine qu'ils n'ont jamais rien dit de vrai, ou rien fait de bien. Le moteur de fusée, c'est une invention des nazis, devrions-nous dès lors tout jeter à la poubelle et tout reprendre à zéro parce que ce sont leurs ingénieurs qui l'ont inventé ?





Si ce que je disais ne s'appliquait pas à toi, inutile de te sentir visé.

Je ne m'attaque à personne en particulier, mais si vous vous sentez visé, ou si certaines des lectures qui vous tiennent à coeur répondent aux caractéristiques ci-avant exposées, libre à vous de faire le lien.

Les ignorants sont muselés en les traitant d'ignorants. Les tièdes sont muselés en les assimilant à l'extrême-droite raciste. Enfin, pour éviter à tout prix qu'on parle de réelles similitudes avec le pire, le point Godwin a été inventé.

Tout y est. Des cas d'école de la bienpensance invertébrée...

Aux yeux des autres qui ne te connaissent pas, peut-être. Mon fils, lui, est québécois jusque dans sa façon de parler par contre. Il ne faudra pas 200 ans, quand on ne s'enferme pas dans le sectarisme.

L'ignorance... c'est toujours ce que répondent tes coreligionnaires pour faire taire les critiques, mais sache que si la majorité des Occidentaux sont ignorants de l'islam, ce n'est pas le cas de tous heureusement. Les ignorants se taisent face à ton argument, et ceux qui connaissent mieux sont réduits au silence avec des allégations de racisme... C'est un peu comme Hitler: si les Européens avaient pris la peine de lire Mein Kampf, on aurait évité une guerre... si les Occidentaux se renseignaient mieux sur l'islam, on pourrait en éviter une autre qui se profile à l'horizon.

Il me reste beaucoup à lire mais je ne peux pas laisser passer ça, même si ce n'est que le troisième commentaire:

Dans une autre conversation, tu soulignais le fait que nous n'étions que des immigrants et me reprochais ouvertement de me sentir québécois. Il faut savoir ce que tu veux.

Je me sens occidental personnellement, issu d'une culture judéo-chrétienne qui a permis à l'Homme de développer des notions Universelles totalement absentes de la culture musulmane par exemple comme la Liberté et l'Égalité. Si tu n'épouses pas à 100% ces Valeurs, tu ne te sentiras jamais québécois en effet...

Pour ceux qui rêvent d'un monde sans frontières, quelle douce utopie... Je suis terrien, mais je ne m'identifie absolument pas à certaines cultures qui vomissent les notions Universelles ci-dessus.

En passant pour ceux qui nous lisent et qui serait tenté de dire que ce n'est pas si clair que ca que le Québec indique clairement a l'immigrant Sri Lankais ou Grecs (ou autre ethnie non francophone) que le Québec est une société francophone et que l'on s'attend donc a ce que l'immigrant fonctionne en francais dans cette société; voici copie d'une partie du document que l'immigrant doit signer dès ses premières démarches d'immigration au Québec.

Je reve, quand tu dis que je n'ai qu'a me plaindre a mon gouvernement s'il ne fait pas le travail au point de vue du choix des immigrants et surtout d'expliquer clairement a l'immigrant dans quelle société il immigre, tu as bien raison et oui je me plains.
Ceci dit deux choses, premièrement ca va se régler très bientôt, le prochain gouvernement sera diriger par le PQ (ca va régler ce genre de problème).

Deuxièmement même si je ne suis pas entièrement satisfait des mesures que le gouvernement actuel prend pour informer l'immigrant sur notre société, je dois avouer que le document que je reproduis plus bas est très clair.
Alors je n'envoie pas l'entière responsabilité sur le gouvernement, les immigrants ont aussi d'affaire a respecter leur signature.



Voici le document. Pour nous il est clair et écrite de facon polie. Mais bon je suppose que pour certains immigrants il faudrait être plus insistant dans nos documents.



La société québécoise est aussi régie par la Charte de la langue française qui fait du français la langue offi cielle du Québec.

En conséquence, le français est la langue normale et habituelle du travail, de l'enseignement, des communications, du commerce

et des affaires.Signature du requérant Date

DÉCLARATION

COMPRENANT la portée et la signifi cation de ce qui précède

et

ACCEPTANT de respecter les valeurs communes de la société québécoise,

JE DÉCLARE vouloir vivre au Québec dans le cadre et le respect de ses valeurs communes

et vouloir apprendre le français, si je ne le parle pas déjà.

Non, mais a vous lire je penses que je vais y adhérer

Une petite question ; est-ce que ca te donne des frayeurs que ''l'assimilation'' est la politique officielle des USA envers leurs immigrants ?
C'est drôle personne n'a de ''frayeurs'' quand la plus grande démocratie du monde le pratique ! Mais si ce sont des Québécois qui disent ca...oh la la , les méchants Québécois racistes.

jimmy

Karl Popper parlait anglais, je n'ai pas pris la peine de traduire. En deux mots, si on n'est pas prêt à défendre notre société tolérante des intolérants, ces derniers nous vaincront. L'Histoire ne manque pas d'exemples, mais j'aurais trop peur de prendre un point Godwin si je te donnais l'exemple le plus frappant... Celui qu'on ne doit pas oublier, dit-on, mais dont on ne peut pas parler...

EDIT:

J'ai un exemple: les Pays-Bas. Pays de la tolérance, c'est lui qui a été le plus durement touché ces dernières années par le fascisme religieux hautement intolérant, qui a précipité la mort de deux personnalités (Pim Fortuyn et Theo van Gogh), l'exil d'une femme politique (Ayaan Hirsi Ali) et l'éclosion d'un populaire politiciens très radical (Geert Wilders).

Plus on tolère l'intolérance, plus l'intolérance gagne du terrain.

Bon, je reposte en français. Je sais que c'est un site francophone, mais il ne faut pas pousser quand même. On croirait voir une chasse aux sorcières...

Le paradoxe de la tolérance: "Une tolérance illimitée ne peut que conduire à la disparition de la tolérance. Si nous étendons la tolérance illimitée même à ceux qui sont intolérants, si nous ne sommes pas prêts à défendre une société tolérante contre l'assaut de l'intolérant, alors le tolérant sera détruit, et la tolérance avec lui."
Karl Popper

La liberté de religion est un droit, mais porter un voile non. Je n'ai rien contre les musulmans, mais les symboles de fanatisme (le voile en est clairement un) qu'on veut imposer de force à la vue de tous, partout en plus, c'est proprement répugnant. De plus, voiler des mineures relève, selon moi, de maltraitance. Au lieu de cela, on tolère les voiles à l'école primaire... Quelle hypocrisie...

Fin de la digression, comme demandé, avec raison, par la modération. Si le chapeau te fait, mets-le.

Il y a des aplaventristes, c'est sûr. Je suis plutôt vindicatif ? J'avoue. Mais le voile n'est pas une Valeur québécoise, loin de là. Cela va à l'encontre de notre vision de l'Égalité entre les êtres humains. SI tu te laisses passer un sapin, libre à toi.

Bonjour à tous,

Peut importe l'endroit ou tu t'installes, je pense qu'il faut garder à l'esprit que tu es un "invité"...

Daniel